Jugoslavija

[PM72]

Da li se ikad upitaš kolika bi Hrvatska bila da nije bilo Jugoslavije i njenog "poglavice" koji je slučajno bio pravi hrvat,za razliku od tebe.Valjda si nekad vidio zemljopisnu kartu kraljevine SHS i kartu FNRJ?

[Bitvin]

Uzalud je govoriti istinu nekome ko voli da se bavi lažima. To je kao nuditi zdravo povrće nekome ko je ubjeđen da nema obroka bez masnog mesa i bokalića. Pustiš ga lijepo da se ubije i svog posla.

[Truba]

Ajde. Hoćeš reći ljudi su išli u partizane silom, voljom KPJ, a ne naroda?

hoću reći da je sadnja krumpira u selu moga djeda u hercegovini bila strana jer su sve potrebe za novcem i razmjenom podmirivali kroz sadnju duvana
onda su došli ljubitelji novih ekonomskih znanosti s durmitora i iz grahova i nametnuli im da sade krompir a duhan su im otkupljivali za 1 dinar iako je vrijedio 10 pa su za godinu počeli umirati od gladi ...pa su ekonomski vizionari ipak vratili pravo seljaka da sadi što želi ali da je otkupna cijena kako kaže savo s maglića i njegov šef u zemljoradničkoj zadruzi pa su ljudi slali djecu da prodaju duhan u bugojnu i mnogo su poginuli na planini

KPJ je u najboljim danima imala 1.2 milijuna članova a vojska od 800 000 je imala gomilu četalja u svom sastavu i oportunista tako da se o nekoj masovnosti pokreta ipak ne može govoriti
nećemo ulaziti u to koga su sve i po kojim selima na pravdi Boga civile i djecu od 16 ubijali sve do 1947 bez suđenja i tako


mogu shavtiti da neko brani neku ideju koja je živa npr četaljstvo živi i danas
ali da neko brani propalu jugu i raspale partizane i "ekonomiju" te kult jedne ličnosti koja je imala 45 godina da napravi švicarsku
pa proputovao je svijetom mogao je vidjeti prednosni demokracije i kapitalizma jok voli on rusiju
jebla te rusija

o tome što su bili ciljevi partizana i zašto su se ljudi u njih uključivali možemo nadugo i naširoko ali bojim se da je to prevelika tema i tiče se želje, između ostaloga, za uništavanjem hrvata i hrvatske države pa tek onda revolucije

komunistički apologeti na forumu su zapravo većinom oni koji ne žele da postoji hrvatska država i pretežno hrvatske kantonalije u bih
itd
na kraju krajeva i ne zanima se što su se šumadinci i dalmatinci uključivali u partizane

[Bodkin]

Prica je izlizana jer je hrvati nisu htjeli dok su je srbi htjeli ali da dominiraju.
Da je oruzje bilo ravnomjernije rasporedjeno, mozda bi se drugacije zavrsilo. Ili da su ostale drzave stale na jednu ili drugu stranu. U principu niko je nije htio 90ih

I tu vise postujem najgore nacionaliste kao trubu koji je mrzi iz dubine duse nego nekog kofol umjerenog iz hrvatske koji kao krivi srbiju sto je eto hrvatska morala da ode iz juge

Ali ideja je vjerovatno nesto najbolje sto je nastalo na ovim prostorima

[Haris.ba]

Mislim da je SFRJ ipak volja velikih igraca, koji su je i pustili niz vodu kad joj je istekao rok trajanja, a ne neke snage oruzja partije ili ideologije.

A, sto ne moze biti oboje? Veliki igraci u htjeli Jugu, plus postojala je na kraju 1945.brojna unutrasnja vojna sila.

Nego sta ce biti na kraju Juge kada je ekonomski i politicki sistem propao? Raspada se Sovjetski Savez, ujedinila se Njemacka - a mi mislimo spasice nas samoupravljanje....
Sta bi Amerika trebala? Jos nije ispocetka ni htjela da se Juga raspadne - iako je desetljecima prije to znala kao ozbiljnu mogucnost (CIA izvjestaji).

[piupiu]

na kraju krajeva i ne zanima se što su se šumadinci i dalmatinci uključivali u partizane

Pa hajd nam objasni što su Dalmatinci išli u partizane, čisto da se svi podsjetimo?

Drugo, samo je AFŽ imao oko 2 miliona članica, koji su za žene napravile TEKTONSKI pomak iz najstrašnijeg patrijarhalnog robovanja u pravo na školovanje, rad, glas, vrtić i šta sve ne. Da Jugoslavija ništa drugo nije uradila, to je bio toliko revolucionaran pomak za milione žena da na to čovjek čak ne može ni staviti materijalnu vrijednost. Jednostavno, nije ničim mjerljivo, a najmanje "BDP-om po glavi stanovnika".

[dječak sa šibicama]

Od tih miliona clanova AFZ i KPJ, sigurno pola su cisti konformisti, dze svi tu i mali mujo, karijera dobro je za napredovanje pognutu glavu sablja ne sjece i tako dalje.

Istinskih komunista nije bilo puno, ni u NOB ni kasnije. Dalmatinci su u partizane isli zbog Talijana, da je to pripalo NDH pola ih ne bi otislo u sumu. Srbi su do kraja rata mijenjali kokardu i petokraku, kako je zgodno u odredjenom trenutku, mislim na raznorazne brdskoplaninske odrede od Majevice, Romanije, Trebave, Manjace, ti ljudi ili njihovi potomci su u ratu devedesetih bili i najveci cetnici. Da su se Englezi iskrcali na Jadranu a Sovjeti nisu usli u Vojvodinu, ogromna vecina kasnijih partijasa bi se priklonilo kralju u Londonu.

Splet okolnosti i samo to. Nije Tito bezveze morao pobiti toliko "narodnih neprijatelja" da bi stvorio kakav takav rezim, uz toliko neprijatelja partije i komunizma njegova drzava je bila nemoguca.

[dulekrele]

Jugoslavija je bila socijalna država koja je bankrotirala

U zadnjih dvjesto godina bankrotirao je ko je stigao ili je imao Great Depressions i velike financijske krize. Pola Latinske Amerike i Afrike je bankrotiralo zbog dužničke krize 1982. godine, Indonezija je bankrotirala 1998., Island je bankrotirao 2008.... To što neka zemlja bankrotira ne znači da mora propasti, nestati, zaratiti.

Ko te pita za J.Ameriku i Afriku. Juga se raspadala i bez rata i nema potrebe o njoj vise ista govoriti.

[n+1]

na kraju krajeva i ne zanima se što su se šumadinci i dalmatinci uključivali u partizane

Pa hajd nam objasni što su Dalmatinci išli u partizane, čisto da se svi podsjetimo?

Drugo, samo je AFŽ imao oko 2 miliona članica, koji su za žene napravile TEKTONSKI pomak iz najstrašnijeg patrijarhalnog robovanja u pravo na školovanje, rad, glas, vrtić i šta sve ne. Da Jugoslavija ništa drugo nije uradila, to je bio toliko revolucionaran pomak za milione žena da na to čovjek čak ne može ni staviti materijalnu vrijednost. Jednostavno, nije ničim mjerljivo, a najmanje "BDP-om po glavi stanovnika".

Žene su radile i u Kraljevini Jugoslaviji. Ne samo da su radile, nego su organizovale štrajkove, i imale feminističke zborove. Također su imale pravo na školovanje, ali ono nije bilo obavezno, pa su patrijarhalni obrasci dovodili do toga da žene ostaju mahom nepismene.

Pravo glasa su dobile po automatizmu 1945. jer je isto došlo u paketu s komunističkom doktrinom. Samo, malo je smiješno, a mnogo više bezobrazno, isticati pravo glasa kao civilizacijsku tekovinu u državi u kojoj nije bilo slobodnih izbora ni za koga, pa tako ni za žene.

Kao što znamo, uloga žena će do kraja postojanja SFRJ ostati primarno uloga domaćice, žene nećemo nalaziti ni u tragovima tamo gdje se odlučuje o bilo čemu: preduzećima ili ma kojem nivou vlasti.

[piupiu]

Od tih miliona clanova AFZ i KPJ, sigurno pola su cisti konformisti, dze svi tu i mali mujo, karijera dobro je za napredovanje pognutu glavu sablja ne sjece i tako dalje.

A neee, AFŽ je bez obizra na inicijaciju medju ženama članicama radničkog pokreta postao istinski socijalni pokret, fenomen, zapravo, i omasovljavao se voljom žena. Preko 100 hiljada žena je bilo samo u NOVJ. AFŽ-ov program se razvijao dosta autonoman, prvenstveno emancipatoran, socijalni i postao je ozbiljan politički faktor zbog brojnosti, pa su ga, kažu, zato i ukinuli 1953. Ono, postigli ste sve, hajmo sad, razlaz.

[piupiu]

Žene su radile i u Kraljevini Jugoslaviji. Ne samo da su radile, nego su organizovale štrajkove, i imale feminističke zborove. Također su imale pravo na školovanje, ali ono nije bilo obavezno, pa su patrijarhalni obrasci dovodili do toga da žene ostaju mahom nepismene.

Pravo glasa su dobile po automatizmu 1945. jer je isto došlo u paketu s komunističkom doktrinom. Samo, malo je smiješno, a mnogo više bezobrazno, isticati pravo glasa kao civilizacijsku tekovinu u državi u kojoj nije bilo slobodnih izbora ni za koga, pa tako ni za žene.

Kao što znamo, uloga žena će do kraja postojanja SFRJ ostati primarno uloga domaćice, žene nećemo nalaziti ni u tragovima tamo gdje se odlučuje o bilo čemu: preduzećima ili ma kojem nivou vlasti.

Sad mi je jasno da ti malo Googlaš, a malo bombaš, pa ako prodje prodje.

[n+1]

Žene su radile i u Kraljevini Jugoslaviji. Ne samo da su radile, nego su organizovale štrajkove, i imale feminističke zborove. Također su imale pravo na školovanje, ali ono nije bilo obavezno, pa su patrijarhalni obrasci dovodili do toga da žene ostaju mahom nepismene.

Pravo glasa su dobile po automatizmu 1945. jer je isto došlo u paketu s komunističkom doktrinom. Samo, malo je smiješno, a mnogo više bezobrazno, isticati pravo glasa kao civilizacijsku tekovinu u državi u kojoj nije bilo slobodnih izbora ni za koga, pa tako ni za žene.

Kao što znamo, uloga žena će do kraja postojanja SFRJ ostati primarno uloga domaćice, žene nećemo nalaziti ni u tragovima tamo gdje se odlučuje o bilo čemu: preduzećima ili ma kojem nivou vlasti.

Sad mi je jasno da ti malo Googlaš, a malo bombaš, pa ako prodje prodje.

Znači, spade argumentacija na smajliće. Kako i priliči tvojoj površnosti.

[dulekrele]

Vracat se na Yugu je gubljenje vremena.

[sinuhe]

Kada su usli u Beograd prvo su uhapsili Kseniju Atanasijevic. Gradjansko drustvo je tesko stradalo po dolasku komunista na vlast.
Nema nikoga ni da isprica pricu

[piupiu]

Znači, spade argumentacija na smajliće. Kako i priliči tvojoj površnosti.

Evo još koji

[biglebovski]

Žene su radile i u Kraljevini Jugoslaviji. Ne samo da su radile, nego su organizovale štrajkove, i imale feminističke zborove. Također su imale pravo na školovanje, ali ono nije bilo obavezno, pa su patrijarhalni obrasci dovodili do toga da žene ostaju mahom nepismene.

Pravo glasa su dobile po automatizmu 1945. jer je isto došlo u paketu s komunističkom doktrinom. Samo, malo je smiješno, a mnogo više bezobrazno, isticati pravo glasa kao civilizacijsku tekovinu u državi u kojoj nije bilo slobodnih izbora ni za koga, pa tako ni za žene.

Kao što znamo, uloga žena će do kraja postojanja SFRJ ostati primarno uloga domaćice, žene nećemo nalaziti ni u tragovima tamo gdje se odlučuje o bilo čemu: preduzećima ili ma kojem nivou vlasti.[/b]

Pa ne baš.

Milka Planinc (Žitnić kod Drniša, 21. novembar 1924. - Zagreb, 7. oktobar 2010.) bila je hrvatska političarka, premijerka Jugoslavije od 1982. do 1986. i prva žena predsjednica vlade u historiji socijalizma.[1]

Evo kome se da čitati o ženama u SFRJ, izborima, delegatima...

https://radnici.ba/wp-content/uploads/2018/04/Zena-u-razvoju-sociajlisticke-samoupravne-Jugoslavije-Vida-Tomsic.pdf

[n+1]

Žene su radile i u Kraljevini Jugoslaviji. Ne samo da su radile, nego su organizovale štrajkove, i imale feminističke zborove. Također su imale pravo na školovanje, ali ono nije bilo obavezno, pa su patrijarhalni obrasci dovodili do toga da žene ostaju mahom nepismene.

Pravo glasa su dobile po automatizmu 1945. jer je isto došlo u paketu s komunističkom doktrinom. Samo, malo je smiješno, a mnogo više bezobrazno, isticati pravo glasa kao civilizacijsku tekovinu u državi u kojoj nije bilo slobodnih izbora ni za koga, pa tako ni za žene.

Kao što znamo, uloga žena će do kraja postojanja SFRJ ostati primarno uloga domaćice, žene nećemo nalaziti ni u tragovima tamo gdje se odlučuje o bilo čemu: preduzećima ili ma kojem nivou vlasti.[/b]

Pa ne baš.

Milka Planinc (Žitnić kod Drniša, 21. novembar 1924. - Zagreb, 7. oktobar 2010.) bila je hrvatska političarka, premijerka Jugoslavije od 1982. do 1986. i prva žena predsjednica vlade u historiji socijalizma.[1]

Evo kome se da čitati o ženama u SFRJ, izborima, delegatima...

https://radnici.ba/wp-content/uploads/2018/04/Zena-u-razvoju-sociajlisticke-samoupravne-Jugoslavije-Vida-Tomsic.pdf

Izuzeci su potvrda pravila, a ne njegovo opovrgnuće.

Pravo pitanje bilo bi zašto je trebalo 40. godina da žena postane premijer od trenutka kada su navodno dobile sva građanska prava.

[Bodkin]

Žene su radile i u Kraljevini Jugoslaviji. Ne samo da su radile, nego su organizovale štrajkove, i imale feminističke zborove. Također su imale pravo na školovanje, ali ono nije bilo obavezno, pa su patrijarhalni obrasci dovodili do toga da žene ostaju mahom nepismene.

Pravo glasa su dobile po automatizmu 1945. jer je isto došlo u paketu s komunističkom doktrinom. Samo, malo je smiješno, a mnogo više bezobrazno, isticati pravo glasa kao civilizacijsku tekovinu u državi u kojoj nije bilo slobodnih izbora ni za koga, pa tako ni za žene.

Kao što znamo, uloga žena će do kraja postojanja SFRJ ostati primarno uloga domaćice, žene nećemo nalaziti ni u tragovima tamo gdje se odlučuje o bilo čemu: preduzećima ili ma kojem nivou vlasti.[/b]

Pa ne baš.

Milka Planinc (Žitnić kod Drniša, 21. novembar 1924. - Zagreb, 7. oktobar 2010.) bila je hrvatska političarka, premijerka Jugoslavije od 1982. do 1986. i prva žena predsjednica vlade u historiji socijalizma.[1]

Evo kome se da čitati o ženama u SFRJ, izborima, delegatima...

https://radnici.ba/wp-content/uploads/2018/04/Zena-u-razvoju-sociajlisticke-samoupravne-Jugoslavije-Vida-Tomsic.pdf

Izuzeci su potvrda pravila, a ne njegovo opovrgnuće.

Pravo pitanje bilo bi zašto je trebalo 40. godina da žena postane premijer od trenutka kada su navodno dobile sva građanska prava.

Kao na primjer u americi? Oh wait
Ili mozda predsjednica francuske? Oh wait

Pitati se zasto zene nisu vise zastupljene u drzavi gdje je i dan danas NAKON emancipacije normalno da eto izudaras zenu jer nije skuhala kafu je malo licemjerno. 1941 stopa zenske nepismenosti u bih je bila 87%. U jednoj generaciji opismeniti stanovnistvo i jos stavljati zene u poziciju da ispune svaki potencijal je historijski uspjeh

[n+1]

Pa ne baš.

Milka Planinc (Žitnić kod Drniša, 21. novembar 1924. - Zagreb, 7. oktobar 2010.) bila je hrvatska političarka, premijerka Jugoslavije od 1982. do 1986. i prva žena predsjednica vlade u historiji socijalizma.[1]

Evo kome se da čitati o ženama u SFRJ, izborima, delegatima...

https://radnici.ba/wp-content/uploads/2018/04/Zena-u-razvoju-sociajlisticke-samoupravne-Jugoslavije-Vida-Tomsic.pdf

Izuzeci su potvrda pravila, a ne njegovo opovrgnuće.

Pravo pitanje bilo bi zašto je trebalo 40. godina da žena postane premijer od trenutka kada su navodno dobile sva građanska prava.

Kao na primjer u americi? Oh wait
Ili mozda predsjednica francuske? Oh wait

Pitati se zasto zene nisu vise zastupljene u drzavi gdje je i dan danas NAKON emancipacije normalno da eto izudaras zenu jer nije skuhala kafu je malo licemjerno. 1941 stopa zenske nepismenosti u bih je bila 87%. U jednoj generaciji opismeniti stanovnistvo i jos stavljati zene u poziciju da ispune svaki potencijal je historijski uspjeh

Šta se dešava ili ne dešava u Americi nema nikakve veze s tezom da su žene imale ravnopravnost u Jugoslaviji. Kao što porodično nasilje u današnjim državama nema nikakve veze s tom tezom.

Žena je u Jugoslaviji bila ravnopravna ili nije. Prihvatam i nijanse, ali ovo što ti pišeš su nebuloze, whataboutismi, i tvoja poslovična tendencija da upadaš u logičke pogreške.

[biglebovski]

Izuzeci su potvrda pravila, a ne njegovo opovrgnuće.

Pravo pitanje bilo bi zašto je trebalo 40. godina da žena postane premijer od trenutka kada su navodno dobile sva građanska prava.

Pa eto, nije baš da ni u tragovima nije bilo. Meni je npr. tetka bila finansijska direktorica u preduzeću prije rata, u Ameriku poslovno putovala.

A čini mi se da to nema veze sa društvenim uređenjem. Danas, okupani svjetlom demokratije, čekali smo opet 30 godina na premijerku države i dobili šta smo dobili.

[dale cooper]

Nema baš nekog smisla porediti Jugoslaviju sa ovim što sad imamo. Ovo sad je frankeštajn država sklepana od strane MZ-a koja nije znala
ili nije htjela nakon prekida rata sastaviti nešto bolje i pravednije.

[Bodkin]

Izuzeci su potvrda pravila, a ne njegovo opovrgnuće.

Pravo pitanje bilo bi zašto je trebalo 40. godina da žena postane premijer od trenutka kada su navodno dobile sva građanska prava.

Kao na primjer u americi? Oh wait
Ili mozda predsjednica francuske? Oh wait

Pitati se zasto zene nisu vise zastupljene u drzavi gdje je i dan danas NAKON emancipacije normalno da eto izudaras zenu jer nije skuhala kafu je malo licemjerno. 1941 stopa zenske nepismenosti u bih je bila 87%. U jednoj generaciji opismeniti stanovnistvo i jos stavljati zene u poziciju da ispune svaki potencijal je historijski uspjeh

Šta se dešava ili ne dešava u Americi nema nikakve veze s tezom da su žene imale ravnopravnost u Jugoslaviji. Kao što porodično nasilje u današnjim državama nema nikakve veze s tom tezom.

Žena je u Jugoslaviji bila ravnopravna ili nije. Prihvatam i nijanse, ali ovo što ti pišeš su nebuloze, whataboutismi, i tvoja poslovična tendencija da upadaš u logičke pogreške.

Ne nego ti isti argument ne zelis da primijenis na druge situacije. Ako je pokazatelj toga da su zene neravnopravne to sto je tek 1982 zena dosla na vladajucu poziciju, kako to da nikad nije bila u nekim razvijenim ravnopravnim demokratijama

Btw argument da zene imaju pravo glasa “samo zato sto ideologija nalaze pa eto to se ne moze pripisati komunistima jugoslavije” je isto los. Jer da ti isti komunisti nisu mislili da zene trebaju biti ravnopravne, ne bi ni billi komunisti. To je i dalje dostignuce sistema. Kao sto je dostignuce sistema da su to isto pravo zene u svicarskoj dobile 1971

[Čitalac]

Tu je i Stana Tomašević, prva žena ambasador SFRJ (1963) u Norveškoj i Danskoj, potom poslanik u Saveznoj skupštini i šefica Odbora za spoljnu politiku. Do svoje smrti 1983. bila je moćna zaštitnica mladog i problematičnog Željka Ražnatovića, kasnije zloglasnog Arkana. O tome u knjizi „Life and death in the Balkans“ piše njen brat Bato Tomašević, diplomata, publicista i direktor Yutela.

(Česo Ražnatović) brinuo je i za odgoj i obrazovanje sina Željka, koji je već bio u problemu sa zakonom zbog krađe i nedoličnog ponašanja. Česo me više puta molio da Stana intervenira da Arkan bude pušten iz popravnog doma. Stana je voljela i poštovala Česu i uvijek je radila što je mogla. "Čini se da mnogi naši drugovi koji su bili tako hrabri u ratu i toliko propatili ne mogu uspjeti u braku. Masa ih se razvodi, a to se sigurno odrazilo i na djecu”, komentirala je pokušavajući pronaći neko objašnjenje za delinkventno ponašanje ovog momka iz vrlo ugledne obitelji.

[n+1]

Kao na primjer u americi? Oh wait
Ili mozda predsjednica francuske? Oh wait

Pitati se zasto zene nisu vise zastupljene u drzavi gdje je i dan danas NAKON emancipacije normalno da eto izudaras zenu jer nije skuhala kafu je malo licemjerno. 1941 stopa zenske nepismenosti u bih je bila 87%. U jednoj generaciji opismeniti stanovnistvo i jos stavljati zene u poziciju da ispune svaki potencijal je historijski uspjeh

Šta se dešava ili ne dešava u Americi nema nikakve veze s tezom da su žene imale ravnopravnost u Jugoslaviji. Kao što porodično nasilje u današnjim državama nema nikakve veze s tom tezom.

Žena je u Jugoslaviji bila ravnopravna ili nije. Prihvatam i nijanse, ali ovo što ti pišeš su nebuloze, whataboutismi, i tvoja poslovična tendencija da upadaš u logičke pogreške.

Ne nego ti isti argument ne zelis da primijenis na druge situacije. Ako je pokazatelj toga da su zene neravnopravne to sto je tek 1982 zena dosla na vladajucu poziciju, kako to da nikad nije bila u nekim razvijenim ravnopravnim demokratijama

Btw argument da zene imaju pravo glasa “samo zato sto ideologija nalaze pa eto to se ne moze pripisati komunistima jugoslavije” je isto los. Jer da ti isti komunisti nisu mislili da zene trebaju biti ravnopravne, ne bi ni billi komunisti. To je i dalje dostignuce sistema. Kao sto je dostignuce sistema da su to isto pravo zene u svicarskoj dobile 1971

U namjeri da kontriraš ti zapravo potvrđuješ ono što govorim. Jer ako se argument svodi na to da žena nije ravnopravna ni u razvijenim demokratijama, pa ne možemo očekivati da je bila ravnopravna u Jugoslaviji, to i dalje znači da nije bila ravnopravna u Jugoslaviji.

Pravo glasa bez slobodnih izbora ne znači apsolutno ništa. Uostalom, bilo koje pravo, ako se ne može primijeniti, prestaje biti pravo. Napomenuo bih da žene u Sjevernoj Koreji imaju formalno pravo glasa. Dakle, to je samo još jedan od retoričkih manevara kojima se pojedinci ovdje razbacuju, a koji ne znači ništa.

[Piaty]

Stanje na terentu je tako da narod nije želio takvu državu. Isto tako narod je nezadovoljan i u ovoj državi ali opet znam 1000% da se u tu staru ne bi vratio niko i kada bih mogao pa ni oni što mašu zastavama na godišnjicama bitaka. O omladini da ne govorim.