Izraelsko Palestinski odnosi

[Maxxtro]

Neces druze dobit odgovor, bar ne smislen. Spomenuli su Hagadu I otkud ona u Sarajevu kad sam se raspravljao sa njim I drugom Sumirom ranije, nisam dobio odgovor kako to da od svih drzava bas dođe u Bosnu pod Osmanlijama a oni naravno imali narativ kako su muslimani protjetivali jevreje, ubijali itd.

Ne mora biti smislen, neka mi da ikakav odgovor. Malo vise od toga je upakovano u ovaj njegov biser. Egzodus jevreja iz palestine ne samo da se desio za vrijeme osmanlija, nego je, citiram, "krenuo od otomana pa nanize kroz vijekove". Pa zato oni nisu bili strano tijelo u istoj, iako su imali nekakvu kolonizacijsku asocijaciju. Kontas?

[General War]

The amount of movable and immovable property that was expropriated by Zionists in 1948 is shocking. Over eighty percent of Israel's total area was previously Palestinian land. When it was taken, about a quarter of this land was being cultivated. This amounts to 4.5 billion square meters of cultivated land taken. The Conciliatory Commission, established by Resolution 194, estimated in 1950 that the amount of cultivatable land taken from Palestinians in 1948 was about two-and-a-half times that of all land owned by Jews at the end of the mandate. Three hundred and fifty of the 370 settlements established between 1948 and 1953 were founded on Palestinian absentee land. By 1954, one-third of the Israeli population lived on absentee Palestinian property. About one-third of the 250,000 new Jewish immigrants arriving in Israel in this same time period moved into fully furnished homes in urban areas that had belonged to Palestinians.

The most common means by which land in the West Bank was acquired for settlement began when the Ministerial Settlement Committee decided to establish a new settlement in the West Bank, or enlarge an existing one. After going through several organizations for approval, the Custodian of Absentee and State Lands pointed out the land that would be declared state land to the mukhtar (village elder). The mukhtar then had the responsibility to tell anyone who he thought owned plots within that area. The landowners were told that they could appeal to the Military Objection Committee (the Committee). Due to the vague identifications of the land to be taken, and the fact that many villagers were not on good terms with the mukhtar, who was often appointed by the military authorities, the first sign that one's land would be taken was
often a bulldozer plowing up privately-owned property.

If a Palestinian landowner wanted to appeal the seizure of his land, the first step was to find out the exact location of the area in question. The appellant had the burden of proving that the land was not state land. Within forty-five days of receiving notice that the land would be taken, the appellant had to submit a survey map of the whole area prepared by a licensed surveyor and a sworn statement declaring the basis upon which ownership was based, accompanied by all documents on which the appellant based his claim. The appellant could not use receipts for tax payments or registration with the tax department as proof of ownership, and it was extremely difficult to prove ownership by use.

In theory, the Mandate was supposed to be a temporary and transitory phase to usher Palestine into independent statehood.

Za nadati je se da ce ti sada odagnac zabluda objasniti kako su ovo lazi. Mada moras biti malo jasniji, mozda u preambuli da dodas za koga navijas. I najbitnije, nemoj da mu postavljas pitanja jer ga to zbuni.

Sta si to dobio subcontractora?

Moje neko stalno brise, kad ti subcontractoru postavim, ne znam ni ko ni zasto (valjda) od moderacije to radi...

[canvra888]

Joj generala roastaju na vlastitoj temi

[General War]

Neces druze dobit odgovor, bar ne smislen. Spomenuli su Hagadu I otkud ona u Sarajevu kad sam se raspravljao sa njim I drugom Sumirom ranije, nisam dobio odgovor kako to da od svih drzava bas dođe u Bosnu pod Osmanlijama a oni naravno imali narativ kako su muslimani protjetivali jevreje, ubijali itd.

Ne mora biti smislen, neka mi da ikakav odgovor. Malo vise od toga je upakovano u ovaj njegov biser. Egzodus jevreja iz palestine ne samo da se desio za vrijeme osmanlija, nego je, citiram, "krenuo od otomana pa nanize kroz vijekove". Pa zato oni nisu bili strano tijelo u istoj, iako su imali nekakvu kolonizacijsku asocijaciju. Kontas?

E, eto taj gore...e taj je pun znanja, on ti je odgovorio i za sebe i za mene...sta kaze, jevreji pobjegli muslimanima u Bosnu...jos da skonta od koga su protjerani u Bosnu pa da se zajedno smijemo

[jeza u ledja]

Ne, kao sto sam znas Gaza I Zapadna Obala nemaju istu vlast. Sad da imamo Palestinsku drzavu koja bi pod svoju komandu stavila sve grupe I frakcije onda bi mogli poredit, pogotovo ako bi ta vojska zamisljena bastinila tradiciju zlocina pocinjenih nad Izraelcima kao sto to cini IDF

Je li onda Hamas sredstvo Gaze?

Malim djelicem da, onog dijela koji ga podrzava I koji se prikljucio toj ili nekoj drugoj frakciji.

Kontra pitanje, koliko procenata stanovnika kaze cini Hamas? I potencijalno kako naoruzati one koji su protiv, da dignu pobunu, ako znamo da su strogo kontrolisani I izolirani? Posto vidim na sta ciljas.

Ciljam na to da drzava Izrael, Izraelci i trenutna izraelska vlast nisu jedno te isto, kao sto i Hamas, Palestina i Palestinci nisu jedno te isto.

Ja ne pravim nikakve pretpostavke u vezi podrske koju Hamas ima u Gazi. Mi to ne znamo. Znamo samo da je Hamas apsolutna vlast u Gazi i samim time ih predstavlja, svidjalo se to njenim stanovnicima ili ne.

Cini se da ti govoris da Izrael kao drzavu mozemo kriviti jer ima demokratski izabranu vlast, a Gazu ne mozemo, jer nema? Jesam li dobro shvatio?

[General War]

Joj generala roastaju na vlastitoj temi

...bjede ko Hamas, ubise

[Benjo34]

Neces druze dobit odgovor, bar ne smislen. Spomenuli su Hagadu I otkud ona u Sarajevu kad sam se raspravljao sa njim I drugom Sumirom ranije, nisam dobio odgovor kako to da od svih drzava bas dođe u Bosnu pod Osmanlijama a oni naravno imali narativ kako su muslimani protjetivali jevreje, ubijali itd.

Ne mora biti smislen, neka mi da ikakav odgovor. Malo vise od toga je upakovano u ovaj njegov biser. Egzodus jevreja iz palestine ne samo da se desio za vrijeme osmanlija, nego je, citiram, "krenuo od otomana pa nanize kroz vijekove". Pa zato oni nisu bili strano tijelo u istoj, iako su imali nekakvu kolonizacijsku asocijaciju. Kontas?

E, eto taj gore...e taj je pun znanja, on ti je odgovorio i za sebe i za mene...sta kaze, jevreji pobjegli muslimanima u Bosnu...jos da skonta od koga su protjerani u Bosnu pa da se zajedno smijemo

Od Muslimana normalno, Ferdinand stari munđos

[General War]

Ne mora biti smislen, neka mi da ikakav odgovor. Malo vise od toga je upakovano u ovaj njegov biser. Egzodus jevreja iz palestine ne samo da se desio za vrijeme osmanlija, nego je, citiram, "krenuo od otomana pa nanize kroz vijekove". Pa zato oni nisu bili strano tijelo u istoj, iako su imali nekakvu kolonizacijsku asocijaciju. Kontas?

E, eto taj gore...e taj je pun znanja, on ti je odgovorio i za sebe i za mene...sta kaze, jevreji pobjegli muslimanima u Bosnu...jos da skonta od koga su protjerani u Bosnu pa da se zajedno smijemo

Od Muslimana normalno, Ferdinand stari munđos

CAR si

[canvra888]

Joj generala roastaju na vlastitoj temi

...bjede ko Hamas, ubise

30k vs 1.2k ubijenih. Znaš i ti sam ko ubija i ko je bijeda, kad već ne ide pravopis, valjda ide matematika

[Chmoljo]

Za nadati je se da ce ti sada odagnac zabluda objasniti kako su ovo lazi. Mada moras biti malo jasniji, mozda u preambuli da dodas za koga navijas. I najbitnije, nemoj da mu postavljas pitanja jer ga to zbuni.

Odustao sam na prethodnoj temi. Sad samo pustam da normalni forumasi sami vide o kome je rijec.

Imas pp.

[Benjo34]

Je li onda Hamas sredstvo Gaze?

Malim djelicem da, onog dijela koji ga podrzava I koji se prikljucio toj ili nekoj drugoj frakciji.

Kontra pitanje, koliko procenata stanovnika kaze cini Hamas? I potencijalno kako naoruzati one koji su protiv, da dignu pobunu, ako znamo da su strogo kontrolisani I izolirani? Posto vidim na sta ciljas.

Ciljam na to da drzava Izrael, Izraelci i trenutna izraelska vlast nisu jedno te isto, kao sto i Hamas, Palestina i Palestinci nisu jedno te isto.

Ja ne pravim nikakve pretpostavke u vezi podrske koju Hamas ima u Gazi. Mi to ne znamo. Znamo samo da je Hamas apsolutna vlast u Gazi i samim time ih predstavlja, svidjalo se to njenim stanovnicima ili ne.

Cini se da ti govoris da Izrael kao drzavu mozemo kriviti jer ima demokratski izabranu vlast, a Gazu ne mozemo, jer nema? Jesam li dobro shvatio?

Djelimicno. Jako dubok problem.
Drzava Izrael, sa svojom politikom jos od prije nastanka kroz teroristicke frakcije je imala samo jedan cilj. Nakon nastanka su taj cilj je prenesen na legalnu vlast,.međunarodno priznatu vlast koja je legalizovala etnicko ciscenje I onemogucila suzivot, sto vidimo I danas.

Palestinu, Gazu, kako zelis, ni u jednom slucaju je mozes porediti sa Izraelom prije svega zbog samog Izraela.

Uzmimo Gazu kao primjer, citav zivot u Gazi je kontrolisan od strane Izraela, od toga koliko ce hrane dobiti, cega, sve do u detalj. Za razliku od ostalih mjesta, u Gazi se nemoguce naoruzat za obicne ljude za bilo kakvu pobunu. 25 000 ljudi koliko procjenjuju da Hamas ima, koji je naoruzan, kako tako, je sasvim dovoljno da tu drzi vlas cvrsto. Ako se pitas kako to znam? Jednostavno iz naseg primjera. Imao si mjesta u kojem je srpska manjima, naoruzana uzimala gradove koji su bili ogromnom vecinom Bosnjacki, ali su pali zbog nedostatka naoruzanja.

Matematikom ces doci da je jako mali broj ljudi u Gazi pod oruzjem 1% -2%, da li se moze kriviti 2 miliona ljudi za to sto radi 25 000 ljudi u tako specificnom okruzenju, to neka svako prosodi za sebe, ja mislim da ne moze.

Sa druge strane, imamo vlast koja je izabrana na izborima, koja radi sta radi, imamo ankete koje pokazuju ogromnu podrsku za to sto se radi u Gazi, na kraju krajeva ne vidimo na netu da se iko buni za stradanja Palestinske djece u gazi, od strane izraelaca, bar ne u vecini.

Uglavnom sorry na dugom odgovoru ali zaista jako jako specificna situacija koji je tesko svima nama shvatit, jer ti ljudi nemaju svoju sudbinu u svojim rukama od davnina I koliko god se to mnogim ne sviďa, zive u logoru.

Edit

Slagao sam, jesu se na pocetku bunili oni Jevreji koje je natamburala njihova policija I to je sve bilo, ostali su ugl na protestima prednjacili sa povicima Nakba 2, a masovni su protesti bili.

[jeza u ledja]

Ako te dobro shvatam, pojednostavljeno, ti smatras da vecina Izraelaca zeli sve najgore Palestincima, dok vecina Palestinaca ne zeli isto Izraelcima?

[Benjo34]

Ako te dobro shvatam, pojednostavljeno, ti smatras da vecina Izraelaca zeli sve najgore Palestincima, dok vecina Palestinaca ne zeli isto Izraelcima?

Ne smatram ja nista, samo govorim sta se da primjetit. Da nije tako, Hamas bi imao najmanje 300k boraca samo u Gazi a Izraelci ne bi I dalje izbacivali Palestince iz kuca I usvajali zakone koji diskriminisu druge itd itd.

[jeza u ledja]

Ako te dobro shvatam, pojednostavljeno, ti smatras da vecina Izraelaca zeli sve najgore Palestincima, dok vecina Palestinaca ne zeli isto Izraelcima?

Ne smatram ja nista, samo govorim sta se da primjetit. Da nije tako, Hamas bi imao najmanje 300k boraca samo u Gazi a Izraelci ne bi I dalje izbacivali Palestince iz kuca I usvajali zakone koji diskriminisu druge itd itd.

Ok. Izraelci mrze Palestince, dok Palestinci ne mrze Izraelce.

Ti si se sa ovim iskljucio iz ozbiljne rasprave.

[dr_Evil]

Ok. Izraelci mrze Palestince, dok Palestinci ne mrze Izraelce.

Ti si se sa ovim iskljucio iz ozbiljne rasprave.

Nije stvar u mrznji nego sta si spreman uciniti sa istom. Reflektuj na nase podrucje i ratne zlocine.

Jednostavno zlocina ima na svim stranama, ali razmjer i brutalnost istih nisu proporcionalni. A mrznja.. mrzim i ja feministkinje pa ih ne prozivam po forumu, dobro ne mrzim ali mi idu na neku stvar svojim spinovima.

Da se diskutovati da li je Palestinski muftija bio spreman zajedno sa nacistima da posalje jevreje na posljednji pocinak vs ovo sta danas izraelski rezim radi. To bi bio zlocin u srazmjeri, ako je imao takve namjere.

[jeza u ledja]

Nije stvar u tome na sta si spreman, vec sta si u mogucnosti.

[Benjo34]

Ako te dobro shvatam, pojednostavljeno, ti smatras da vecina Izraelaca zeli sve najgore Palestincima, dok vecina Palestinaca ne zeli isto Izraelcima?

Ne smatram ja nista, samo govorim sta se da primjetit. Da nije tako, Hamas bi imao najmanje 300k boraca samo u Gazi a Izraelci ne bi I dalje izbacivali Palestince iz kuca I usvajali zakone koji diskriminisu druge itd itd.

Ok. Izraelci mrze Palestince, dok Palestinci ne mrze Izraelce.

Ti si se sa ovim iskljucio iz ozbiljne rasprave.

Iskreno, to sto me ti iskljucujes iz rasprave sa sobom zbog mog misljenja me najmanje briga. Jednostavno stanje na terenu, kolicina I masivnost zlocina I kako I gdje su generisani meni govori dovoljno.

[jeza u ledja]

Ne smatram ja nista, samo govorim sta se da primjetit. Da nije tako, Hamas bi imao najmanje 300k boraca samo u Gazi a Izraelci ne bi I dalje izbacivali Palestince iz kuca I usvajali zakone koji diskriminisu druge itd itd.

Ok. Izraelci mrze Palestince, dok Palestinci ne mrze Izraelce.

Ti si se sa ovim iskljucio iz ozbiljne rasprave.

Iskreno, to sto me ti iskljucujes iz rasprave sa sobom zbog mog misljenja me najmanje briga. Jednostavno stanje na terenu, kolicina I masivnost zlocina I kako I gdje su generisani meni govori dovoljno.

Meni tvoja formirana misljenja govore dovoljno da zakljucim da si ovdje kao navijac. A navijac u ovom sukobu opravdava zlocine. To te iskljucuje iz ozbiljne rasprave sa bilo kim.

Ovu malu razmjenu izmedju nas sam zapoceo samo da utvrdim jesi li ti samo jos jedan u nizu onih koji se pretvaraju da ne znaju da vecina Palestinaca zeli unistenje jevrejske drzave, sto bi znacilo genocid, jer se svojski trudis da to prikrijes, pa si u uvjeravajuci ostale u to i sam sebe uvjerio.

[zarko.filip]

Malim djelicem da, onog dijela koji ga podrzava I koji se prikljucio toj ili nekoj drugoj frakciji.

Kontra pitanje, koliko procenata stanovnika kaze cini Hamas? I potencijalno kako naoruzati one koji su protiv, da dignu pobunu, ako znamo da su strogo kontrolisani I izolirani? Posto vidim na sta ciljas.

Ciljam na to da drzava Izrael, Izraelci i trenutna izraelska vlast nisu jedno te isto, kao sto i Hamas, Palestina i Palestinci nisu jedno te isto.

Ja ne pravim nikakve pretpostavke u vezi podrske koju Hamas ima u Gazi. Mi to ne znamo. Znamo samo da je Hamas apsolutna vlast u Gazi i samim time ih predstavlja, svidjalo se to njenim stanovnicima ili ne.

Cini se da ti govoris da Izrael kao drzavu mozemo kriviti jer ima demokratski izabranu vlast, a Gazu ne mozemo, jer nema? Jesam li dobro shvatio?

Djelimicno. Jako dubok problem.
Drzava Izrael, sa svojom politikom jos od prije nastanka kroz teroristicke frakcije je imala samo jedan cilj. Nakon nastanka su taj cilj je prenesen na legalnu vlast,.međunarodno priznatu vlast koja je legalizovala etnicko ciscenje I onemogucila suzivot, sto vidimo I danas.

Palestinu, Gazu, kako zelis, ni u jednom slucaju je mozes porediti sa Izraelom prije svega zbog samog Izraela.

Uzmimo Gazu kao primjer, citav zivot u Gazi je kontrolisan od strane Izraela, od toga koliko ce hrane dobiti, cega, sve do u detalj. Za razliku od ostalih mjesta, u Gazi se nemoguce naoruzat za obicne ljude za bilo kakvu pobunu. 25 000 ljudi koliko procjenjuju da Hamas ima, koji je naoruzan, kako tako, je sasvim dovoljno da tu drzi vlas cvrsto. Ako se pitas kako to znam? Jednostavno iz naseg primjera. Imao si mjesta u kojem je srpska manjima, naoruzana uzimala gradove koji su bili ogromnom vecinom Bosnjacki, ali su pali zbog nedostatka naoruzanja.

Matematikom ces doci da je jako mali broj ljudi u Gazi pod oruzjem 1% -2%, da li se moze kriviti 2 miliona ljudi za to sto radi 25 000 ljudi u tako specificnom okruzenju, to neka svako prosodi za sebe, ja mislim da ne moze.

Sa druge strane, imamo vlast koja je izabrana na izborima, koja radi sta radi, imamo ankete koje pokazuju ogromnu podrsku za to sto se radi u Gazi, na kraju krajeva ne vidimo na netu da se iko buni za stradanja Palestinske djece u gazi, od strane izraelaca, bar ne u vecini.

Uglavnom sorry na dugom odgovoru ali zaista jako jako specificna situacija koji je tesko svima nama shvatit, jer ti ljudi nemaju svoju sudbinu u svojim rukama od davnina I koliko god se to mnogim ne sviďa, zive u logoru.

Edit

Slagao sam, jesu se na pocetku bunili oni Jevreji koje je natamburala njihova policija I to je sve bilo, ostali su ugl na protestima prednjacili sa povicima Nakba 2, a masovni su protesti bili.

2.000.000 ljudi u relativno malom prostoru ne moze da razoruta 25.000 ljudi?O cemu ti.A na izborima je Hamas dobio koliko ono bese?

[jeza u ledja]

2.000.000 ljudi u relativno malom prostoru ne moze da razoruta 25.000 ljudi?O cemu ti.A na izborima je Hamas dobio koliko ono bese?

Kad su bili ti izbori?

Za ovo je potpuno u pravu. Kada imas toliko sredstava koja se slivaju u Gazu za Hamasovce, u situaciji u kojoj je Gaza hermeticki zatvorena i to zbog njih, oni itekako mogu kontrolisati svo stanovnistvo i odlucivati za njih sta i kako. Da bi se u takvoj situaciji smjenio Hamas u scenariju kojeg ti pretpostavljas, potrebna bi bila podrska ogromne vecine stanovnistva Gaze, sto je vrlo malo vjerovatno.

No nebitno, podrska Hamasu ili ne, tj. njihovim idiotskim potezima, ne znaci da imaju razlicito misljenje o Izraelcima. U pitanju bi bile samo razlicite metode.

[zarko.filip]

2.000.000 ljudi u relativno malom prostoru ne moze da razoruta 25.000 ljudi?O cemu ti.A na izborima je Hamas dobio koliko ono bese?

Kad su bili ti izbori?

Za ovo je potpuno u pravu. Kada imas toliko sredstava koja se slivaju u Gazu za Hamasovce, u situaciji u kojoj je Gaza hermeticki zatvorena i to zbog njih, oni itekako mogu kontrolisati svo stanovnistvo i odlucivati za njih sta i kako. Da bi se u takvoj situaciji smjenio Hamas u scenariju kojeg ti pretpostavljas, potrebna bi bila podrska ogromne vecine stanovnistva Gaze, sto je vrlo malo vjerovatno.

No nebitno, podrska Hamasu ili ne, tj. njihovim idiotskim potezima, ne znaci da imaju razlicito misljenje o Izraelcima. U pitanju bi bile samo razlicite metode.

2006

[toska]

Ako te dobro shvatam, pojednostavljeno, ti smatras da vecina Izraelaca zeli sve najgore Palestincima, dok vecina Palestinaca ne zeli isto Izraelcima?

Ok. Izraelci mrze Palestince, dok Palestinci ne mrze Izraelce.

Ti si se sa ovim iskljucio iz ozbiljne rasprave.

Nije stvar u tome na sta si spreman, vec sta si u mogucnosti.

Meni tvoja formirana misljenja govore dovoljno da zakljucim da si ovdje kao navijac. A navijac u ovom sukobu opravdava zlocine. To te iskljucuje iz ozbiljne rasprave sa bilo kim.

Ovu malu razmjenu izmedju nas sam zapoceo samo da utvrdim jesi li ti samo jos jedan u nizu onih koji se pretvaraju da ne znaju da vecina Palestinaca zeli unistenje jevrejske drzave, sto bi znacilo genocid, jer se svojski trudis da to prikrijes, pa si u uvjeravajuci ostale u to i sam sebe uvjerio.

Ovo se stalno ponavlja na forumu, a evo sad i ti.

Ne možemo se voditi pretpostavkama šta bi ko uradio da je sposoban ili tvrditi da bi uradio na osnovu poruka iz neke palestinske pjesme ili pisanog dokumenta grupe kojim se izražava želja za nestankom države Izrael.
To bi se posebno odnosilo na tezu da bi Izrael-Jevreji prošli još gore ili čak doživjeli genocid samo da su Palestinci "u mogućnosti".

Dalo bi se raspravljati i o stvarnim namjerama da većina te antiIzraelske retorike proizlazi iz neke komotne situacije, a ne iz desetljeća krajnjeg očaja i apsolutne nemoći.
Možda samo pokušaji čuvanja minimuma dostojanstva u vlastim očima, a Izraelu alibi za sve što radi decenijama.

[jeza u ledja]

2.000.000 ljudi u relativno malom prostoru ne moze da razoruta 25.000 ljudi?O cemu ti.A na izborima je Hamas dobio koliko ono bese?

Kad su bili ti izbori?

Za ovo je potpuno u pravu. Kada imas toliko sredstava koja se slivaju u Gazu za Hamasovce, u situaciji u kojoj je Gaza hermeticki zatvorena i to zbog njih, oni itekako mogu kontrolisati svo stanovnistvo i odlucivati za njih sta i kako. Da bi se u takvoj situaciji smjenio Hamas u scenariju kojeg ti pretpostavljas, potrebna bi bila podrska ogromne vecine stanovnistva Gaze, sto je vrlo malo vjerovatno.

No nebitno, podrska Hamasu ili ne, tj. njihovim idiotskim potezima, ne znaci da imaju razlicito misljenje o Izraelcima. U pitanju bi bile samo razlicite metode.

2006

Nisam siguran, mozda ti imas drukcije misljenje, ali izborni rezultati 18 godina stari nisu nuzno relevantni za diskusiju o situaciji danas, pogotovo na teritoriji gdje je pola stanovnistva mladje od 18 godina.

Mada, nije da nemaju bas nikakvog znacenja jer je tad Hamas dobio veliku vecinu ako se ne varam.

Od tada, su protjerali Fatahovce, ukinuli fer izbore, odbili da priznaju Izrael, i konstantno raketirali isti svih ovih godina. Prije nego su dosli na vlast, a nakon sto su Izraelci otisli, imali su sve sto im treba da prave svoju samoupravu. Bez blokade, bez ijednog Izraelca, sa porusenim kucama doseljenika. Cak su za vrijeme Morsija u Egiptu imali i prijateljsku vladu na juznoj granici.
Al kurko.

I onda pricamo a sto su hermeticki zatvoreni, sto nemaju dovoljno hrane, ciste vode, i konstantno koristimo okupaciju i ponasanje Izraela na Zapadnoj Obali da bi opravdavali ponasanje Hamasa, koji je apsolutno, u svakom pogledu, ucinio sve da zivot stanovnika Gaze ucini gorim. (Zato je i diskutabilno koliku oni imaju podrsku.)

[jeza u ledja]

Ovo se stalno ponavlja na forumu, a evo sad i ti.

Ne možemo se voditi pretpostavkama šta bi ko uradio da je sposoban ili tvrditi da bi uradio na osnovu poruka iz neke palestinske pjesme ili pisanog dokumenta grupe kojim se izražava želja za nestankom države Izrael.
To bi se posebno odnosilo na tezu da bi Izrael-Jevreji prošli još gore ili čak doživjeli genocid samo da su Palestinci "u mogućnosti".

Dalo bi se raspravljati i o stvarnim namjerama da većina te antiIzraelske retorike proizlazi iz neke komotne situacije, a ne iz desetljeća krajnjeg očaja i apsolutne nemoći.
Možda samo pokušaji čuvanja minimuma dostojanstva u vlastim očima, a Izraelu alibi za sve što radi decenijama.

To je tako od samog pocetka. Ne danas, nakon 80 godina. Palestinci nisu od samog pocetka htjeli niti evropske jevreje niti naravno jevrejsku drzavu na svom prostoru. I svih ovih 80 godina se protiv toga bore.

Tako da, razlozi koje spominjes ("nakon desetljeca"), su samo dodatni motiv, ne i jedini.

Sta smatras pod "pokusajima cuvanja minimuma dostojanstva" u kontekstu alibija za evo recimo ovo sto Izrael danas radi u Gazi?

[toska]

To je tako od samog pocetka. Ne danas, nakon 80 godina. Palestinci nisu od samog pocetka htjeli niti evropske jevreje niti naravno jevrejsku drzavu na svom prostoru. I svih ovih 80 godina se protiv toga bore.

Ne mogu zamisliti da bi igdje postojeće društvo gledalo pozitivno i bez reakcije na formiranje neke nove države u dvorištu.

Sta smatras pod "pokusajima cuvanja minimuma dostojanstva" u kontekstu alibija za evo recimo ovo sto Izrael danas radi u Gazi?

Napisao sam, palestinska patriotska pjesma i Hamasov dokument ili statut (ako je tačno).
U osnovi, svaka vrsta otpora okupaciji.