Ukrajina
-
mishic
- Posts: 8301
- Joined: 28/04/2011 16:29
#194251 Re: Ukrajina
Pad Avdivke težak je ali i opasan trenutak rata u Ukrajini. On bi mogao postati prelomni trenutak ovoga sukoba. Poslije Avdivke Ukrajinci mogu doživjeti razočarenje, pad morala i nastaviti podnositi poraze do nekog trenutka na koji Putin i pokušava da ih prisili ili pak shvatiti da dodatna mobilizacija, veća odgovornost i disciplina u vojsci (koju su neki prepoznali i naziru je sa dolaskom Sirskog), novi preustroj jedinica, blagovremeno praćenje ruskih snaga, njihovih planova i ciljeva te sistematskije opskrbljivanje jedinica potrebnim zalihama odgovarajućom municijom i naoružanjem te inatom i odgovorom na izazov kakav je Avdivka i pakao koji su tamo prošli i izdržali, krenuti naprijed što se već dugo očekuje.
Avdivka je sramota i ukrajinskih snaga, spore i zakašnjele adekvatne reakcije na ofanzivu Rusa (u vrijeme kadrovskih promjena u vojsci Ukrajine) ali i kompletnog Zapada i svih saveznika Ukrajine čija pomoć je kao i do sada ili neblagovremena, ili neadekvatna ili nedovoljna u datom momentu.
Da se razumijemo, ukupna pomoć data Ukrajini nije mala i zanemariva. Međutim ona nije dala one rezultate koje je mogla dati da je bila blagovremena, da nije kasnila i da je po strukturi i namjeni bila primjerenija ukrajinskim potrebama.
Na drugoj strani Putin se dmogao gotovo neograničenih količina S. Korejskog, Iranskog pa i Kineskog arsenala ali vlastitom proizvodnjom uočljivo i primjetno unaprijedio stanje u svojim trupama te je zbog toga bez obzira na gubitke odlučio da očita lekciju Zapadu ulovivši trenutak kada je njegova avijacija mogla slobodno i komotno danima dnevno ispaliti kako mediji tvrde 60-80 teških avio-bombi paralelno sa S. Korejskim krstarećim projektilima.
Sporost, neorganiziranost, neplansko djelovanje i druge slabosti Zapada Ukrajina skupo plaća a Njemačka je danas sama pokazala da to može i drugačije. Da Ukrajina sada zna šta, kada i koliko čega može očekivati od Njemačke. Da su i ostale zemlje Zapada na ovaj način djelovale, da su isplanirale, dogovorile, odredile rokove i slale pomoć tako a ne kao što je bilo sa tenkovima, avionima i dalekometnim sistemima efekti pomoći date Ukrajini bili bi daleko značajniji nego što su sada.
Putin je sada ohrabren, osokoljen je, ima čime pred izbore da ruskoj vojsci diže moral i uvjerava ih da što zacrta i postiže. Zapad je osramoćen i ozbiljno mu je još jednom zaprijećeno, pokazao se sporim, tromim, neplanskim i neorganiziranim... Ukrajina šokirana jer vide da oslonac na koji računaju ne funkcionira, da prazna obečanja ne piju vode i da napori i patnje malog broja boraca nisu dovoljne ni da zaustave a kamo li pobijede pobiješnjelog diva, bar ne pod ovim okolnostima.
Hoće li se i Zapad urazumiti i sastati da napravi plan a potom ga ispuni adekvatnom i neophodnom opremom i naoružanjem (a ne da sokoli Ukrajince obečanjima), hoće li i Ukrajinci shvatiti da ih je premalo da bi stali na put ovoj sili i hoće li inat, patriotizam i svi dijelovi društva krenuti u tom pravcu ili će pak Putinova upornost i tvrdoglavost Avdivkom biti potaknuta da još odlučnije razmišlja o narednim pravcima i ciljevima, ostaje da vidimo.
Ako ga još mlaka reakcija na smrt Navaljnog ohrabri a S. Koreja, Iran i Kina vide da dobro profitiraju Zapad će zaista zažaliti i platiti ceh svojoj uljuljkanost, sporosti, inertnosti, neorganiziranosti, neodlučnosti... Ta vrsta njihove pomoći Putinu njega sokoli, hrabri i hrani njegovu sujetu.
Avdivka je sramota i ukrajinskih snaga, spore i zakašnjele adekvatne reakcije na ofanzivu Rusa (u vrijeme kadrovskih promjena u vojsci Ukrajine) ali i kompletnog Zapada i svih saveznika Ukrajine čija pomoć je kao i do sada ili neblagovremena, ili neadekvatna ili nedovoljna u datom momentu.
Da se razumijemo, ukupna pomoć data Ukrajini nije mala i zanemariva. Međutim ona nije dala one rezultate koje je mogla dati da je bila blagovremena, da nije kasnila i da je po strukturi i namjeni bila primjerenija ukrajinskim potrebama.
Na drugoj strani Putin se dmogao gotovo neograničenih količina S. Korejskog, Iranskog pa i Kineskog arsenala ali vlastitom proizvodnjom uočljivo i primjetno unaprijedio stanje u svojim trupama te je zbog toga bez obzira na gubitke odlučio da očita lekciju Zapadu ulovivši trenutak kada je njegova avijacija mogla slobodno i komotno danima dnevno ispaliti kako mediji tvrde 60-80 teških avio-bombi paralelno sa S. Korejskim krstarećim projektilima.
Sporost, neorganiziranost, neplansko djelovanje i druge slabosti Zapada Ukrajina skupo plaća a Njemačka je danas sama pokazala da to može i drugačije. Da Ukrajina sada zna šta, kada i koliko čega može očekivati od Njemačke. Da su i ostale zemlje Zapada na ovaj način djelovale, da su isplanirale, dogovorile, odredile rokove i slale pomoć tako a ne kao što je bilo sa tenkovima, avionima i dalekometnim sistemima efekti pomoći date Ukrajini bili bi daleko značajniji nego što su sada.
Putin je sada ohrabren, osokoljen je, ima čime pred izbore da ruskoj vojsci diže moral i uvjerava ih da što zacrta i postiže. Zapad je osramoćen i ozbiljno mu je još jednom zaprijećeno, pokazao se sporim, tromim, neplanskim i neorganiziranim... Ukrajina šokirana jer vide da oslonac na koji računaju ne funkcionira, da prazna obečanja ne piju vode i da napori i patnje malog broja boraca nisu dovoljne ni da zaustave a kamo li pobijede pobiješnjelog diva, bar ne pod ovim okolnostima.
Hoće li se i Zapad urazumiti i sastati da napravi plan a potom ga ispuni adekvatnom i neophodnom opremom i naoružanjem (a ne da sokoli Ukrajince obečanjima), hoće li i Ukrajinci shvatiti da ih je premalo da bi stali na put ovoj sili i hoće li inat, patriotizam i svi dijelovi društva krenuti u tom pravcu ili će pak Putinova upornost i tvrdoglavost Avdivkom biti potaknuta da još odlučnije razmišlja o narednim pravcima i ciljevima, ostaje da vidimo.
Ako ga još mlaka reakcija na smrt Navaljnog ohrabri a S. Koreja, Iran i Kina vide da dobro profitiraju Zapad će zaista zažaliti i platiti ceh svojoj uljuljkanost, sporosti, inertnosti, neorganiziranosti, neodlučnosti... Ta vrsta njihove pomoći Putinu njega sokoli, hrabri i hrani njegovu sujetu.
-
kluz franjo
- Posts: 6362
- Joined: 26/06/2009 01:37
#194252 Re: Ukrajina
Avdiivka, baš kao i Marinka, je naselje koje je već 10 godina na prvoj liniji agresije.
Za 10 godina ukupno, a preko 4 mjeseca od zadnje ofanzive će agresori vrlo vjerovatno konačno uspjeti zauzeti Avdiivku.
Kao i do sada, ZSU im je skupo naplatila to "napredovanje".
Sve je skuplje, sve manje napredovanje.
Rusija... izvinjavam se... Putin ima puno pravo da za sve manje i manje kasabe žrtvuje proporcijalno sve više i više tehnike i ljudstva.
Nakon što im je ZSU u zadnjih 4 i nešto mjeseci pobila ekvivalent italijanske armije (u zadnjih 10 godina i više), mislim da će se u sljedećih 48 sati povući zapadno od pruge.

Za 10 godina ukupno, a preko 4 mjeseca od zadnje ofanzive će agresori vrlo vjerovatno konačno uspjeti zauzeti Avdiivku.
Kao i do sada, ZSU im je skupo naplatila to "napredovanje".
Sve je skuplje, sve manje napredovanje.
Rusija... izvinjavam se... Putin ima puno pravo da za sve manje i manje kasabe žrtvuje proporcijalno sve više i više tehnike i ljudstva.
Nakon što im je ZSU u zadnjih 4 i nešto mjeseci pobila ekvivalent italijanske armije (u zadnjih 10 godina i više), mislim da će se u sljedećih 48 sati povući zapadno od pruge.
-
kluz franjo
- Posts: 6362
- Joined: 26/06/2009 01:37
#194253 Re: Ukrajina
Nakon što je US Senat konačno uz podršku velikog broja republikanskih senatora usvojio Bajdenov prijedlog podrške Ukrajini, nadam se/očekujem da će se i u Kongersu naći barem 5-6 (od ukupno preko 200) republikanaca koji nisu MAGA idioti.
A onda... spektakl...
A onda... spektakl...
- drug_profi
- Posts: 64675
- Joined: 16/07/2012 16:00
#194254 Re: Ukrajina
Gdje su ljudi kao npr. Bob Dole iz te stranke?
Reagan se u grobu okreće zbog naranđaste prikaze...
Reagan se u grobu okreće zbog naranđaste prikaze...
- Hame_
- Posts: 7543
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
- Contact:
#194255 Re: Ukrajina
Pogrešno je pretpostaviti da rat u Ukrajini mora završiti prije nego što Rusija postane prijetnja NATO-u. Ova ideja izgrađena je na paradoksu i ne uzima u obzir pitanje ograničenih odbrambenih resursa Europe. Naprotiv, ruski napad na NATO mogao bi biti način da se poboljšaju njihove šanse u Ukrajini.
- karanana
- Posts: 50701
- Joined: 26/02/2004 00:00
#194256 Re: Ukrajina
sljedeci je vjerovatno onaj dzep i saka jada sto su ukri ljetos krvavo platili da uzmu u i oko robotinog. tu su sami vec odradili pola posla i usli u klin ruskisima. na avdivci i bahmutu su ruhlje barem morale krvavo platiti da uzmu bokove a u robotino dzepu to vec imaju.
nakon toga ili u isto vrijeme napad zapadno od bahmuta, chasiv yar i tako taj rejon, onda izlazak nazad na oskil i uklinjenje i napad na slavjansk i kramatorsk. to su im neki maksimumi i realnost koju mogu uraditi u iducih 12-18 mjeseci, zauzimanje citave donjecke regije. na prvu veliki zalogaji ovi gradovi ali kako ludaci guraju, sta fali da potrose jos 50 hiljada vojnika da to odrade? apsolutno nista. a ukri su vec pred pucanjem kad je ljudstvo u pitanju. da ni ne govorim o oruzju i municiji za koje mislim da ce ipak doci ali dzaba kad ga niko nece imati koristiti. i ukri su sigurno najmanje 200 hiljada izgubili. mislim da ako dodje do uklinjenja slavjanska i kramatorska da nece biti vako krvave borbe kao na bahmutu i avdivci nego da ce doci do ukr povlacenja iz ovih gradova znatno ranije.
kako ruhlje znaju odraditi klin a ukre ne znaju?
nakon toga ili u isto vrijeme napad zapadno od bahmuta, chasiv yar i tako taj rejon, onda izlazak nazad na oskil i uklinjenje i napad na slavjansk i kramatorsk. to su im neki maksimumi i realnost koju mogu uraditi u iducih 12-18 mjeseci, zauzimanje citave donjecke regije. na prvu veliki zalogaji ovi gradovi ali kako ludaci guraju, sta fali da potrose jos 50 hiljada vojnika da to odrade? apsolutno nista. a ukri su vec pred pucanjem kad je ljudstvo u pitanju. da ni ne govorim o oruzju i municiji za koje mislim da ce ipak doci ali dzaba kad ga niko nece imati koristiti. i ukri su sigurno najmanje 200 hiljada izgubili. mislim da ako dodje do uklinjenja slavjanska i kramatorska da nece biti vako krvave borbe kao na bahmutu i avdivci nego da ce doci do ukr povlacenja iz ovih gradova znatno ranije.
kako ruhlje znaju odraditi klin a ukre ne znaju?
- Hame_
- Posts: 7543
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
- Contact:
#194257 Re: Ukrajina
Ruska mornarica izgubila je još jedan vojni desantni brod kod obale Krima u napadu ukrajinske bespilotne letjelice. Putin navodi da nije zadovoljan kako je ispao njegov intervju s Tuckerom Carlsonom te da je Tucker Carlson loše radio postavljajući mu "oštra" pitanja. MAGA republikanci nastavljaju činiti sve što mogu smisliti kako bi spriječili da 60 milijardi dolara vojne pomoći Ukrajini prođe u Zastupničkom domu.
- Hame_
- Posts: 7543
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
- Contact:
#194258 Re: Ukrajina
Kako sam skontao, poruka je da sada i neutralni više nisu sigurni... svi moraju biti na strani putlera (ovaj postao k'o staljin jebote).
Jebajiga, sve se oko para vrti - i na Zapadu i na Istoku. (Sjever i Jug - sada ide brodovima preko Istoka i Juga do Sjevera). Jebaše Huti cijeli "Svijet". Huti jebaše cijeli Svijet?! Ne kontam.
*Samo mene jebu sovim nivelacijama goriva u PM.
Jebajiga, sve se oko para vrti - i na Zapadu i na Istoku. (Sjever i Jug - sada ide brodovima preko Istoka i Juga do Sjevera). Jebaše Huti cijeli "Svijet". Huti jebaše cijeli Svijet?! Ne kontam.
*Samo mene jebu sovim nivelacijama goriva u PM.
-
Rob_Atl
- Posts: 5960
- Joined: 27/12/2010 06:09
- Location: Atlanta
#194259 Re: Ukrajina
Otisli su na kolektivni godisnji odmor 2 sedmice. Tako da pomoci sigurno nema bar 2 sedmice. Onda je pitanje hoce li izglasati na kraju. Bojim se da Ukrajini bar mjesec dana pomoci od Amerike nema, osim ako nema neka rupa u zakonu koju Biden moze preskociti ali cisto sumnjam.kluz franjo wrote: ↑17/02/2024 00:01 Nakon što je US Senat konačno uz podršku velikog broja republikanskih senatora usvojio Bajdenov prijedlog podrške Ukrajini, nadam se/očekujem da će se i u Kongersu naći barem 5-6 (od ukupno preko 200) republikanaca koji nisu MAGA idioti.
A onda... spektakl...
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#194260 Re: Ukrajina
Vidjet cemo da li ce biti zarobljenih ili ne. Plus da li ce na putu biti kolone. Ako ne bude povlacenje nije bilo katastrofa.
9 distrikt je bio planiran kao sljedeca linija odbrane, ali i to je upitno.
Sto se tice pomoci ona ce se naravno osjetiti ali svi saveznici su vec blizu 200 milijardi, EU je samo neki dan odobrila 50.
9 distrikt je bio planiran kao sljedeca linija odbrane, ali i to je upitno.
Sto se tice pomoci ona ce se naravno osjetiti ali svi saveznici su vec blizu 200 milijardi, EU je samo neki dan odobrila 50.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
-
CrveniKuk
- Posts: 3347
- Joined: 22/04/2022 21:54
#194262 Re: Ukrajina
Sigurno i pokojni John McCain se okreće u grobu.drug_profi wrote: ↑17/02/2024 00:40 Gdje su ljudi kao npr. Bob Dole iz te stranke?
Reagan se u grobu okreće zbog naranđaste prikaze...
- SanskiBiser
- Posts: 9153
- Joined: 14/05/2007 02:18
- Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton
#194263 Re: Ukrajina
Cooper sinoc oko 1...
Ukrajinski rat, 17. veljače 2024.: Gužva u Avidiivki
Sarkastosaurus
17. veljače 2024
Pozdrav svima!
Ažuriranje u 'neobično vrijeme', zbog najnovijih događaja u području Avidiivka.
Uglavnom, shvativši da je ZSU u procesu povlačenja iz ruševina grada, Rusi su krenuli u tako masivan juriš, da se ishod ove bitke može opisati samo kao 'prava katastrofa'.
...i to za obje strane .
Čini se da je ZSU planirao takozvano 'fazno povlačenje'. Odnosno: prve su išle jedinice koje su držale istočnu stranu položaja, izvan dole. Zatim jedinice koje drže jug. Zatim su se jedinice koje su držale grad trebale povući u 9. okrug, a odatle se povući dalje na zapad itd...
110. meh je prednjačio. Čini se da je njegova I. bojna završila svoje povlačenje relativno netaknuta (barem postoje videozapisi koji pokazuju njezine T-72 i različita borbena vozila pješaštva na odlasku, uznemirena ruskim granatiranjem). Već se povlačenje njezine II bojne iz utvrde Zenit srušilo prema samom kraju: kao što je jučer spomenuto, najmanje šestero ranjenih je ostalo iza njih, a oko desetak vojnika poginulo je pri povlačenju...
Prije svega, Rusi su tada krenuli u tako masivan napad - u juriš su bacili doslovno sve što imaju - i to iz toliko smjerova, i 'podržani' s preko 50 zračnih udara, da su i ruski i ukrajinski planovi nakon toga propali.
Rezultat je bio ono što se u vojnom rječniku naziva 'melee' (od francuskog mêlée ). Pogledajte: neorganizirana bitka vođena na 'nenormalno' blizu, s malo kontrole odozgo, i to po cijeloj razrušenoj Avidiivki. Nešto poput 'u holivudskom stilu, svi protiv svih, na vrlo malim udaljenostima'.
Nije iznenađujuće da su detalji još uvijek fragmentirani, ali ono što se može procijeniti iz onoga što je do sada objavljeno izgleda otprilike ovako:
samo jučer su Rusi trebali izgubiti preko 1300 'poginulih u akciji' (KIA), a još 1000 ih je 'ranjeno u akciji' (WIA); njihova evakuacija ozlijeđenih (CASEVAC) je toliko loša, da se masa ranjenika ne može niti evakuirati (ako se pronađu, samo za početak); plus, lokalne vojne bolnice su beznadno prepune;
Ruska 74. i 114. motostreljačka brigada su izbrisane u tom procesu (njihov zajednički gubitak procjenjuje se s više od 4000 KIA i WIA);
međutim, ZSU je također pretrpjela desetke gubitaka, i - što je najgore - ostavila je desetke dodatnih WIA iza sebe u Avidiivki. S obzirom na loše stanje ruskog CASEVAC-a… uzdah…
Gdje su sada prve crte bojišnice, sumnjam da čak i lokalni zapovjednici mogu reći s nekom značajnom dozom sigurnosti. Moja 'najbolja pretpostavka' je da se ZSU pokušava održati u 9. okrugu, kupujući vrijeme za prikupljanje raštrkanih trupa koje se povlače iz ruševina Avidiivke. Ako je tako, situacija je otprilike ovakva:
Naravno, više detalja slijedi ujutro (ili danima kasnije), ali poanta je: ne očekujem da će sadržavati bilo kakve 'dobre vijesti'.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#194264 Re: Ukrajina
Ovo Cooperovo nema previse smisla ali postujem covjeka da nece da smanji podrsku za UA.
- Peacean
- Posts: 9421
- Joined: 11/09/2017 11:13
- Location: Sarajevo
#194265 Re: Ukrajina
Nakon Bahmuta i Avdivke gdje bi moglo biti naredno žarište?
- video
- Posts: 8360
- Joined: 26/06/2006 12:13
- Location: Teheran
#194266 Re: Ukrajina
Vuledar ili Kupijansk
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#194267 Re: Ukrajina
Prvo pitanje je da li ce ZSU stabilizirati ovdje situaciju. Ovo nije uredno povlacenje, Rusi ako imaju pojacanja mogu iz takticke pobjede napraviti operativnu.
- jednonogi_Jack
- Posts: 2952
- Joined: 14/12/2005 21:21
#194268 Re: Ukrajina
Dvostruko više ruskih jedinica nego ukrajinskih snaga u Donjeckoj oblasti, ključno je opažanje OSINT organizacije Rochan Consulting, koje je podijelio
@konrad_muzyka
To ide u prilog jučerašnjoj analizi, potvrđujući značajnu brojčanu prednost Rusije u ljudstvu i vozilima.
- Distortion
- Posts: 3190
- Joined: 08/09/2007 19:56
#194269 Re: Ukrajina
I rusi trpe velike gubitke, kako izvjestava ruski izvor 1300 rusa na Avdiivki, nisam siguran da li je prijevod dobar da je to na dnevnoj bazi.
Ne stigoh upratit sve zbog boravka u Budimpešti prethodnih dana ali vidim da je tesko u Avdiivki.
Ne stigoh upratit sve zbog boravka u Budimpešti prethodnih dana ali vidim da je tesko u Avdiivki.
- TheProfessional
- Posts: 164
- Joined: 13/04/2013 19:27
#194270 Re: Ukrajina
Konacno jedna pametna odluka. Trositi ljude i resurse na rusevine a nemas ni jedno ni drugo je bas glupost. Pogotovo ako si napravio bolje odbrambene polozaje.
Kad se proljetos pricalo da je Ukr formirala onaj korpus za protuofanzivu govorio sam da korpus - brigada bez divizija izmjedju i bez jace artiljerije i pzo nije nikako dobra stvar, docekan sam na noz a ispostavilo se da je komunikacija korpus brigada nikakva, da pojedine brigade ne rade nista, a da su neke preopterecene i sl. Valjda ce nauciti nesto iz ovog promasaja.
I mislim da je smjena Zaluznog dobra stvar. Potrosen je covjek i phihicki i ideajno. Misljenja sam da bi sutra potpisao mir da moze. Ne mislim da je to losa ili dobra opcija vec mislim da je to stanje uma. Preumoran je od svega i nije u stanju izvrsiti ono sto od njega trazi vrhovni komandant.
A Rusi… Oni ovako ne mogu ratovati godinu dana. Mogu jos 10, 20, 30… godina. Pitanje je samo da li ce to shvatiti neko na zapadu… Prosjecan Rus nije isto sto i prosjecan Svedjanin, Belgijanac, Portugalac…
Kad se proljetos pricalo da je Ukr formirala onaj korpus za protuofanzivu govorio sam da korpus - brigada bez divizija izmjedju i bez jace artiljerije i pzo nije nikako dobra stvar, docekan sam na noz a ispostavilo se da je komunikacija korpus brigada nikakva, da pojedine brigade ne rade nista, a da su neke preopterecene i sl. Valjda ce nauciti nesto iz ovog promasaja.
I mislim da je smjena Zaluznog dobra stvar. Potrosen je covjek i phihicki i ideajno. Misljenja sam da bi sutra potpisao mir da moze. Ne mislim da je to losa ili dobra opcija vec mislim da je to stanje uma. Preumoran je od svega i nije u stanju izvrsiti ono sto od njega trazi vrhovni komandant.
A Rusi… Oni ovako ne mogu ratovati godinu dana. Mogu jos 10, 20, 30… godina. Pitanje je samo da li ce to shvatiti neko na zapadu… Prosjecan Rus nije isto sto i prosjecan Svedjanin, Belgijanac, Portugalac…
-
mishic
- Posts: 8301
- Joined: 28/04/2011 16:29
#194271 Re: Ukrajina
Visoka koncentracija ruskih trupa u Avdivci bila bi dobra prilika za nanošenje još većih gubitaka agresoru ali nažalost nedostatak granata i sredstava PZO to onemogućava. Bojati se da će pri konsolidaciji ukrajinskih trupa na novoj liniji odbrane Rusi promijeniti pravac i smjer djelovanja i iskoristiti ovaj zamah za nove teritorijalne ustupke. Samo značajne količine dalekometnog i PZO streljiva mogu situaciju okrenuti u korist Ukrajine.
Ne nazire se da je neko dostavio ozbiljnije količine i uzalud Zelenski sastanči sa pojedinim liderima Zapada jer situacija zahtijeva visok stepen koordinacije u kompletiranju neophodnog paketa pomoći. Čini se da preokret situacije neće biti moguć bez zaustavljanja ruske prednosti u zraku.
Ne nazire se da je neko dostavio ozbiljnije količine i uzalud Zelenski sastanči sa pojedinim liderima Zapada jer situacija zahtijeva visok stepen koordinacije u kompletiranju neophodnog paketa pomoći. Čini se da preokret situacije neće biti moguć bez zaustavljanja ruske prednosti u zraku.
- HerrFlick999
- Posts: 192
- Joined: 08/02/2021 09:44
#194272 Re: Ukrajina
SanskiBiser wrote: ↑17/02/2024 07:56 Cooper sinoc oko 1...Ukrajinski rat, 17. veljače 2024.: Gužva u Avidiivki
Sarkastosaurus
17. veljače 2024
Pozdrav svima!
Ažuriranje u 'neobično vrijeme', zbog najnovijih događaja u području Avidiivka.
Uglavnom, shvativši da je ZSU u procesu povlačenja iz ruševina grada, Rusi su krenuli u tako masivan juriš, da se ishod ove bitke može opisati samo kao 'prava katastrofa'.
...i to za obje strane .
Čini se da je ZSU planirao takozvano 'fazno povlačenje'. Odnosno: prve su išle jedinice koje su držale istočnu stranu položaja, izvan dole. Zatim jedinice koje drže jug. Zatim su se jedinice koje su držale grad trebale povući u 9. okrug, a odatle se povući dalje na zapad itd...
110. meh je prednjačio. Čini se da je njegova I. bojna završila svoje povlačenje relativno netaknuta (barem postoje videozapisi koji pokazuju njezine T-72 i različita borbena vozila pješaštva na odlasku, uznemirena ruskim granatiranjem). Već se povlačenje njezine II bojne iz utvrde Zenit srušilo prema samom kraju: kao što je jučer spomenuto, najmanje šestero ranjenih je ostalo iza njih, a oko desetak vojnika poginulo je pri povlačenju...
Prije svega, Rusi su tada krenuli u tako masivan napad - u juriš su bacili doslovno sve što imaju - i to iz toliko smjerova, i 'podržani' s preko 50 zračnih udara, da su i ruski i ukrajinski planovi nakon toga propali.
Rezultat je bio ono što se u vojnom rječniku naziva 'melee' (od francuskog mêlée ). Pogledajte: neorganizirana bitka vođena na 'nenormalno' blizu, s malo kontrole odozgo, i to po cijeloj razrušenoj Avidiivki. Nešto poput 'u holivudskom stilu, svi protiv svih, na vrlo malim udaljenostima'.
Nije iznenađujuće da su detalji još uvijek fragmentirani, ali ono što se može procijeniti iz onoga što je do sada objavljeno izgleda otprilike ovako:
samo jučer su Rusi trebali izgubiti preko 1300 'poginulih u akciji' (KIA), a još 1000 ih je 'ranjeno u akciji' (WIA); njihova evakuacija ozlijeđenih (CASEVAC) je toliko loša, da se masa ranjenika ne može niti evakuirati (ako se pronađu, samo za početak); plus, lokalne vojne bolnice su beznadno prepune;
Ruska 74. i 114. motostreljačka brigada su izbrisane u tom procesu (njihov zajednički gubitak procjenjuje se s više od 4000 KIA i WIA);
međutim, ZSU je također pretrpjela desetke gubitaka, i - što je najgore - ostavila je desetke dodatnih WIA iza sebe u Avidiivki. S obzirom na loše stanje ruskog CASEVAC-a… uzdah…
Gdje su sada prve crte bojišnice, sumnjam da čak i lokalni zapovjednici mogu reći s nekom značajnom dozom sigurnosti. Moja 'najbolja pretpostavka' je da se ZSU pokušava održati u 9. okrugu, kupujući vrijeme za prikupljanje raštrkanih trupa koje se povlače iz ruševina Avidiivke. Ako je tako, situacija je otprilike ovakva:
Naravno, više detalja slijedi ujutro (ili danima kasnije), ali poanta je: ne očekujem da će sadržavati bilo kakve 'dobre vijesti'.
Ovo je ravno ruskim mitologijama. Ispade da su u ovom picvajzu od juce najvise najebali rusi
-
Excel2
- Posts: 1557
- Joined: 03/10/2020 10:22
#194273 Re: Ukrajina
Kad si ti to postao objektivan? Poznat si po navlacenju ruskih kozica…HerrFlick999 wrote: ↑17/02/2024 10:39SanskiBiser wrote: ↑17/02/2024 07:56 Cooper sinoc oko 1...Ukrajinski rat, 17. veljače 2024.: Gužva u Avidiivki
Sarkastosaurus
17. veljače 2024
Pozdrav svima!
Ažuriranje u 'neobično vrijeme', zbog najnovijih događaja u području Avidiivka.
Uglavnom, shvativši da je ZSU u procesu povlačenja iz ruševina grada, Rusi su krenuli u tako masivan juriš, da se ishod ove bitke može opisati samo kao 'prava katastrofa'.
...i to za obje strane .
Čini se da je ZSU planirao takozvano 'fazno povlačenje'. Odnosno: prve su išle jedinice koje su držale istočnu stranu položaja, izvan dole. Zatim jedinice koje drže jug. Zatim su se jedinice koje su držale grad trebale povući u 9. okrug, a odatle se povući dalje na zapad itd...
110. meh je prednjačio. Čini se da je njegova I. bojna završila svoje povlačenje relativno netaknuta (barem postoje videozapisi koji pokazuju njezine T-72 i različita borbena vozila pješaštva na odlasku, uznemirena ruskim granatiranjem). Već se povlačenje njezine II bojne iz utvrde Zenit srušilo prema samom kraju: kao što je jučer spomenuto, najmanje šestero ranjenih je ostalo iza njih, a oko desetak vojnika poginulo je pri povlačenju...
Prije svega, Rusi su tada krenuli u tako masivan napad - u juriš su bacili doslovno sve što imaju - i to iz toliko smjerova, i 'podržani' s preko 50 zračnih udara, da su i ruski i ukrajinski planovi nakon toga propali.
Rezultat je bio ono što se u vojnom rječniku naziva 'melee' (od francuskog mêlée ). Pogledajte: neorganizirana bitka vođena na 'nenormalno' blizu, s malo kontrole odozgo, i to po cijeloj razrušenoj Avidiivki. Nešto poput 'u holivudskom stilu, svi protiv svih, na vrlo malim udaljenostima'.
Nije iznenađujuće da su detalji još uvijek fragmentirani, ali ono što se može procijeniti iz onoga što je do sada objavljeno izgleda otprilike ovako:
samo jučer su Rusi trebali izgubiti preko 1300 'poginulih u akciji' (KIA), a još 1000 ih je 'ranjeno u akciji' (WIA); njihova evakuacija ozlijeđenih (CASEVAC) je toliko loša, da se masa ranjenika ne može niti evakuirati (ako se pronađu, samo za početak); plus, lokalne vojne bolnice su beznadno prepune;
Ruska 74. i 114. motostreljačka brigada su izbrisane u tom procesu (njihov zajednički gubitak procjenjuje se s više od 4000 KIA i WIA);
međutim, ZSU je također pretrpjela desetke gubitaka, i - što je najgore - ostavila je desetke dodatnih WIA iza sebe u Avidiivki. S obzirom na loše stanje ruskog CASEVAC-a… uzdah…
Gdje su sada prve crte bojišnice, sumnjam da čak i lokalni zapovjednici mogu reći s nekom značajnom dozom sigurnosti. Moja 'najbolja pretpostavka' je da se ZSU pokušava održati u 9. okrugu, kupujući vrijeme za prikupljanje raštrkanih trupa koje se povlače iz ruševina Avidiivke. Ako je tako, situacija je otprilike ovakva:
Naravno, više detalja slijedi ujutro (ili danima kasnije), ali poanta je: ne očekujem da će sadržavati bilo kakve 'dobre vijesti'.
Ovo je ravno ruskim mitologijama. Ispade da su u ovom picvajzu od juce najvise najebali rusiRazumijem i postujem podrsku za UA, ali ovakve stvarno samo nepotrebno narusavaju integritet njegov. Cuj 5000 ubijenih i izbacenih iz stroja iz 74. i 114. a stavili uspjesno grad u poluokruzenje i prijete presjecanjem potpunim? U drugom pasusu 10 ubijenih i 6 ranjenih za ukrajince
![]()
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#194274 Re: Ukrajina
Moguce je ako broji gubitke od ranijih mjeseci, da se ne zaborave propale ofanzive od ranije.
- SanskiBiser
- Posts: 9153
- Joined: 14/05/2007 02:18
- Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton
#194275 Re: Ukrajina
HerrFlick999 wrote: ↑17/02/2024 10:39SanskiBiser wrote: ↑17/02/2024 07:56 Cooper sinoc oko 1...Ukrajinski rat, 17. veljače 2024.: Gužva u Avidiivki
Sarkastosaurus
17. veljače 2024
Pozdrav svima!
Ažuriranje u 'neobično vrijeme', zbog najnovijih događaja u području Avidiivka.
SpoilerShowUglavnom, shvativši da je ZSU u procesu povlačenja iz ruševina grada, Rusi su krenuli u tako masivan juriš, da se ishod ove bitke može opisati samo kao 'prava katastrofa'.
...i to za obje strane .
Čini se da je ZSU planirao takozvano 'fazno povlačenje'. Odnosno: prve su išle jedinice koje su držale istočnu stranu položaja, izvan dole. Zatim jedinice koje drže jug. Zatim su se jedinice koje su držale grad trebale povući u 9. okrug, a odatle se povući dalje na zapad itd...
110. meh je prednjačio. Čini se da je njegova I. bojna završila svoje povlačenje relativno netaknuta (barem postoje videozapisi koji pokazuju njezine T-72 i različita borbena vozila pješaštva na odlasku, uznemirena ruskim granatiranjem). Već se povlačenje njezine II bojne iz utvrde Zenit srušilo prema samom kraju: kao što je jučer spomenuto, najmanje šestero ranjenih je ostalo iza njih, a oko desetak vojnika poginulo je pri povlačenju...
Prije svega, Rusi su tada krenuli u tako masivan napad - u juriš su bacili doslovno sve što imaju - i to iz toliko smjerova, i 'podržani' s preko 50 zračnih udara, da su i ruski i ukrajinski planovi nakon toga propali.
Rezultat je bio ono što se u vojnom rječniku naziva 'melee' (od francuskog mêlée ). Pogledajte: neorganizirana bitka vođena na 'nenormalno' blizu, s malo kontrole odozgo, i to po cijeloj razrušenoj Avidiivki. Nešto poput 'u holivudskom stilu, svi protiv svih, na vrlo malim udaljenostima'.
Nije iznenađujuće da su detalji još uvijek fragmentirani, ali ono što se može procijeniti iz onoga što je do sada objavljeno izgleda otprilike ovako:
samo jučer su Rusi trebali izgubiti preko 1300 'poginulih u akciji' (KIA), a još 1000 ih je 'ranjeno u akciji' (WIA); njihova evakuacija ozlijeđenih (CASEVAC) je toliko loša, da se masa ranjenika ne može niti evakuirati (ako se pronađu, samo za početak); plus, lokalne vojne bolnice su beznadno prepune;
Ruska 74. i 114. motostreljačka brigada su izbrisane u tom procesu (njihov zajednički gubitak procjenjuje se s više od 4000 KIA i WIA);
međutim, ZSU je također pretrpjela desetke gubitaka, i - što je najgore - ostavila je desetke dodatnih WIA iza sebe u Avidiivki. S obzirom na loše stanje ruskog CASEVAC-a… uzdah…
Gdje su sada prve crte bojišnice, sumnjam da čak i lokalni zapovjednici mogu reći s nekom značajnom dozom sigurnosti. Moja 'najbolja pretpostavka' je da se ZSU pokušava održati u 9. okrugu, kupujući vrijeme za prikupljanje raštrkanih trupa koje se povlače iz ruševina Avidiivke. Ako je tako, situacija je otprilike ovakva:
Naravno, više detalja slijedi ujutro (ili danima kasnije), ali poanta je: ne očekujem da će sadržavati bilo kakve 'dobre vijesti'.
Ovo je ravno ruskim mitologijama. Ispade da su u ovom picvajzu od juce najvise najebali rusiRazumijem i postujem podrsku za UA, ali ovakve stvarno samo nepotrebno narusavaju integritet njegov. Cuj 5000 ubijenih i izbacenih iz stroja iz 74. i 114. a stavili uspjesno grad u poluokruzenje i prijete presjecanjem potpunim? U drugom pasusu 10 ubijenih i 6 ranjenih za ukrajince
![]()
Znaci ti tvrdis da AZOV pardon 3. jurisna laze
juce navece clanak objavljen:
https://kyivindependent.com/3rd-assault-brigade-says-15-000-russian-troops-at-its-sector-in-avdiivka/
Treća ukrajinska jurišna brigada, čiji su vojnici nedavno raspoređeni u Avdiivku, suočava se s oko 15.000 ruskih vojnika na svom sektoru fronte, objavila je postrojba na društvenim mrežama 16. veljače.
Tijekom borbe, brigada je efektivno "izbrisala" rusku 74. i 114. odvojenu motoriziranu strijeljačku brigadu. Procijenjeni gubici Rusije su 4.200 ubijenih ili ranjenih vojnika, navodi se u izvješću jedinice .
Avdiivka, koja se nalazi samo nekoliko kilometara od okupiranog Donjecka, suočava se s pojačanim ruskim napadima od listopada 2023. dok moskovske trupe namjeravaju opkoliti i zauzeti grad. Nedavna izvješća pokazuju da je situacija u tom sektoru sve teža.
Treća ukrajinska jurišna brigada potvrdila je 15. veljače da je "hitno" prebačena u Avdiivku jer situacija postaje "ekstremno kritična".
Najnoviji rat u Ukrajini: Bijela kuća kaže da bi Avdiivka mogla pasti u ruke Rusije jer Ukrajina ostaje bez granata
Prema izvješću Treće jurišne brigade, ruska 30. zasebna motorizirana strijeljačka brigada također trpi velike gubitke. U tijeku su borbe protiv 35. i 55. pješačke brigade ruske 41. armije i protiv 21. i 15. pješačke brigade ruske Druge armije.
Iako su ruske snage pretrpjele velike gubitke, situacija je i dalje "iznimno teška", rekla je ukrajinska brigada.
"Specijalne operacije provodi GRU (Ruska vojna obavještajna agencija), uključujući noćne napade korištenjem uređaja za noćno gledanje, sabotažu i navođenje zračnih napada i topničko granatiranje", izvijestila je Treća jurišna brigada.
Ako sta znamo pouzdano za 3. jurisnu to je da je veoma efikasna u unistavanju ruske vojske sto dokumentuju redovno video zapisima...na to ratiste su dosli da osiguraju povlacenje, dosli su sa baterijama minobacaca 120 mm (koje su obilato koristili u Bahmutu) i nije im nedostajalo mina plus dronovi, snimke 3. jurisne iz Avdivke ocekujemo dok se zavrsi ovo sve - oni barem imaju najbolji PR od svih jedinica ukrajinske vojske pa dok monitiraju, edituju, ubace epsku muziku i slicno .
Btw gdje nam nestade opcija za linkanje URL na editu
btw DEEPSTATE JE objavio jutros mapu koja se poklapa sa Kuperovom procjenom od sinoc.


