Ukrajina

Excel2
Posts: 1557
Joined: 03/10/2020 10:22

#193726 Re: Ukrajina

Post by Excel2 »

Dimu1927 wrote: 09/02/2024 13:17
Excel2 wrote: 09/02/2024 13:07
Dimu1927 wrote: 09/02/2024 13:05 Vidim kako ga disciplinuju, jebe im lik mater svaki dan, smije im se u facu ?

Jel mi zivimo u istoj drzavi jbt, cuj disciplinuju hahaha pa zar ga nisu oni doveli
Zbog koga se do sad nije odcijelio?
Ko ga sprjecava? Srbija? EU? Kina? Rusija? Turska? Muslimanske zemlje?

Daj svoj odgovor.....
Znaci to je jedini problem s dodikom hocel se otcjepiti ili ne tj smije li ili ne, i hoce li mu dati ili ne ? A ostalo nam sve stima u drzavi, ne pravi nijedan problem njegova politika, discplinovan ko ker... postuje odluke i slicno hahaha pisa im se u facu godinama...

Za nas je bio spreman scenarij u aprilu 2022 ali srecom ukrajina se odbrani (uz pomoc zapada) pa indirektno i nas spasise. A da je ukrajina pala ovdje bi ti bilo otcjepljenje iz rusku zastitu, ne bi ni pitali ameriku smiju li. Plan spreman bio...
I give up. Ocigledno je uzaludno. Mrzi Amere, oni su ti krivi za Dodika. Kontradiktoran si sam sa sobom.
Dimu1927
Posts: 5224
Joined: 24/05/2020 17:41
Location: Sarajevo

#193727 Re: Ukrajina

Post by Dimu1927 »

Excel2 wrote: 09/02/2024 13:20
Dimu1927 wrote: 09/02/2024 13:17
Excel2 wrote: 09/02/2024 13:07

Zbog koga se do sad nije odcijelio?
Ko ga sprjecava? Srbija? EU? Kina? Rusija? Turska? Muslimanske zemlje?

Daj svoj odgovor.....
Znaci to je jedini problem s dodikom hocel se otcjepiti ili ne tj smije li ili ne, i hoce li mu dati ili ne ? A ostalo nam sve stima u drzavi, ne pravi nijedan problem njegova politika, discplinovan ko ker... postuje odluke i slicno hahaha pisa im se u facu godinama...

Za nas je bio spreman scenarij u aprilu 2022 ali srecom ukrajina se odbrani (uz pomoc zapada) pa indirektno i nas spasise. A da je ukrajina pala ovdje bi ti bilo otcjepljenje iz rusku zastitu, ne bi ni pitali ameriku smiju li. Plan spreman bio...
I give up. Ocigledno je uzaludno. Mrzi Amere, oni su ti krivi za Dodika. Kontradiktoran si sam sa sobom.
I bolje. Nigdje nisam ni napisao da mrzim amere, ali klasika kad se s nekim ne slazes ide stavljanje rijeci u usta i etiketiranje neko izmisljeno.
Kontradiktoran si ti, Amerika je glavna ali nisu se nista pitali kad se dodik postavljao. Jok marsovci ga doveli.
User avatar
drug_profi
Posts: 64666
Joined: 16/07/2012 16:00

#193728 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Hajmo ovako.
Jel amerika pomaže?
Može li više?
Zašto bi?
Dimu1927
Posts: 5224
Joined: 24/05/2020 17:41
Location: Sarajevo

#193729 Re: Ukrajina

Post by Dimu1927 »

drug_profi wrote: 09/02/2024 13:28 Hajmo ovako.
Jel amerika pomaže?
Može li više?
Zašto bi?
Kome, nama ili ukrajini ? :D

Ukrajini isto pomoc na doziranje, da su htjeli sjebati orke do kraja vjerovatno su mogli poslati dovoljno dok su bili u nokautu... sad im se obilo od glavu jer orke ne stede meso jos... vidjet cemo za 10 20 godina kakva ce biti prica za ameriku u ukrajini, jel moglo vise ili ne. A mislim da je jasno svima da je moglo vise...
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#193730 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

JMGuti wrote: 09/02/2024 12:32
drndalo wrote: 09/02/2024 12:24 Pa eto "bubic" ekipa je mahom svjesna kakva sranje ce se tamo moci cuti, pa kao minimum ne zeli ni da klikne na link, da Karlson ne bi imao 1 klik vise... Nije nesto od mene, ali toliko mogu.

Za razliku od "anti-bubic" ekipa koja sve bolje zna, ali ipak klikne, i razocara se... Do koga li je...?
Super za bubić ekipu. Iskreno mi je drago da vas minimum želi da klikne na link i tako pomogne borbi protiv medijskog zla. Ja sam ipak kliknuo na link, kao i na mnoge druge linkove, pa se mogu pohvaliti da ne živim sa uvjerenjem da će Wagner ući u Moskvu a Putin pobjeći u Eritreju.
Sa takvim uvjerenjem ne zivim ni ja... Onog momenta kada se Rusija pocne baviti sama sobom zbog unutrasnjih belaja, pocevsi od peMzionera pa nadalje, sve ostalo nece biti ni bitno. Ali da se ne prepucavamo vise...
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#193731 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

drug_profi wrote: 09/02/2024 13:15
drndalo wrote: 09/02/2024 12:04
video wrote: 09/02/2024 11:34 102. rasprskavajuca :D :run:
Izvinjavam se na OFFu, ali kako je nastala, kada, na kakvoj liniji odgovornosti, ko joj je komandovao, i ko nas je "obilazio da se uvjeri da su linije cvrste i stabilne", na kraju ispade jedna relativno ozbiljna i efikasna Brigada...

Usprkos, a ne zahvaljujuci Komandi/Korpusu/itd... Opet, bilo je ozbiljnih komandanata Bataljona, i komandira ceta/vodova koji su na srecu kompenzirali "politicare" iznad sebe.
Svaka brigada na sarajevskom ratištu je zaslužila poštovanje.
Neke više, neke manje, ali svaka je bila zaslužna ze barem neku dobijenu bitku koja je sačuvala ljude od Srebreničke sudbine.
Naravno, niko to nije sporio. Samo ovdje sam mogao pricati o situaciji iz prvog lica... :evil:
User avatar
Čitalac
Posts: 8181
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#193732 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Zelenski uručio odlikovanja, Zalužni i Budanov su Heroji Ukrajine.


geoxx
Posts: 2401
Joined: 08/08/2015 23:39

#193733 Re: Ukrajina

Post by geoxx »



Hitler primoran da napadne Poljsku. Denacifikacija na aparatima.
zigzag
Posts: 9381
Joined: 18/04/2014 11:26

#193734 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Čitalac wrote: 09/02/2024 14:14 Zelenski uručio odlikovanja, Zalužni i Budanov su Heroji Ukrajine.


Ah što se izgrliše. Drago je i Zalužnom što više nema teret.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#193735 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Tri dana nakon ruske sveobuhvatne invazije na Ukrajinu, krvario sam na blatnjavom travnjaku ispred male kuće boje lososa u Akhtyrki, sjeveroistočna Ukrajina. Upucan sam četiri puta, dva u noge, jedan u leđa i jedan u lijevu stražnjicu. Moj kolega Stefan Weichert, koji je bio upucan u rame, očajnički je pokušavao spasiti moj život.

Govorim vam o ovome sada jer sam se vratio u onaj trenutak kada je Tucker Carlson - otpušteni voditelj Fox Newsa - tvrdio da je novinar koji se zalaže kako bi konačno prenio “istinu” o tome što se događa u Ukrajini putem svog intervjua sa Predsjednikom Vladimirom Putininom. …

Žao mi je što vam to moram reći, gospodine Carlson, ali Stefan i ja bili smo na terenu u Ukrajini prije nego što je ovaj rat uopće počeo, informirajući čitatelje Daily Beasta što se tačno događa. Hiljade drugih stranih dopisnika rade potpuno istu stvar, obavještavajući Amerikance i ostatak svijeta o Putinovoj nepravednoj invaziji. Tog dana u februaru 2022., zavijanje ruske minobacačke paljbe i urlanje borbenih zrakoplova dominirali su zvučnom slikom oko nas. Bio je to početak invazije.

Stefan i ja smo pokušavali dokumentirati prvu upotrebu kazetnog streljiva na civile - pogođen je dječji vrtić.
User avatar
Čitalac
Posts: 8181
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#193736 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Podoljak: Treba nam nova filozofija rata, ne možemo se samo braniti.
Mykhailo Podolyak, savjetnik šefa Ureda predsjednika, komentirao je smjenu Valerija Zalužnog s mjesta vrhovnog zapovjednika Oružanih snaga Ukrajine, ističući da je zamjena vojnog vodstva povezana s promjenom "filozofije rata".
Podoljak je rekao da Ukrajina ne može dopustiti stagnaciju u kojoj se danas nalazi, kada nema aktivnih akcija i odvijaju se samo obrambene akcije duž crte fronte.
"Da ne bismo ostali u ovoj stagnaciji, potrebne su prvo menadžerske odluke, a drugo, preispitivanje filozofije ovog rata", rekao je.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#193737 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Čitalac wrote: 09/02/2024 14:14
A što se isplaka braćo mila, zbog poginulih boraca i porodica im.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#193738 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »



DOPISNIK FOX NEWSA DOOCY: “ Posebni tužitelj je u svom izvješću rekao da je jedan od razloga zašto niste optuženi to što ste, prema njegovom opisu, vi dobronamjeran, stariji čovjek sa lošim pamćenjem.”
BIDEN: “Dobronamjeran sam, stariji sam čovjek i znam što dovraga radim. Bio sam predsjednik, digao sam ovu zemlju na noge. Ne treba mi njegova preporuka.”

DOPISNIK FOX NEWSA DOOCY: "Koliko vam je loše pamćenje i možete li nastaviti biti predsjednik?"
BIDEN: “Pamćenje mi je toliko loše da sam te pustio da govoriš!”
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#193739 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »


Strahota, bukavlno ljudski valovi mesa
zigzag
Posts: 9381
Joined: 18/04/2014 11:26

#193740 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Ali imaju volju. Nije da nešto preispituju zašto su tu nego samo dajte nam podršku.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#193741 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

zigzag wrote: 09/02/2024 16:07 Ali imaju volju. Nije da nešto preispituju zašto su tu nego samo dajte nam podršku.
Prava horda
User avatar
karanana
Posts: 50701
Joined: 26/02/2004 00:00

#193742 Re: Ukrajina

Post by karanana »

da. jer upravo ova novomihailovka, odakle je ovaj snimak, je izgleda pred padom.
to mi je nevjerovatno kako guraju i imaju motiva. cime ih kljukaju?! ili mi imamo pogresnu sliku pa kontamo da ih 90% pogine a mozda i nije tako.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#193743 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Kladim se nicim . Jednostavno nemaju svakkao nista od zivota, pasji zivot, pasji zavsretak nemas sta izgubit. Dok se ne bune. Ginu oni na kamare svako dan i kad sve to vide opet nigdje bunta, enigma. jos od wagnera ii prigozina
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#193744 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Russian documented tank losses by platform:

T-55: 3
T-62: 102
T-64: 85
T-72: 1357
T-80: 755
T-90: 108
unknown tank: 320
-----------------
total: 2730

Full list:
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#193745 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »


Idemo ackija, bubovi naveliko, proljece je iza ugla :izet:
User avatar
Peacean
Posts: 9413
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#193746 Re: Ukrajina

Post by Peacean »

Udari na još dvije rafinerije u Rusiji, Ilsky i Afipsky.
zigzag
Posts: 9381
Joined: 18/04/2014 11:26

#193747 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Peacean wrote: 09/02/2024 16:52 Udari na još dvije rafinerije u Rusiji, Ilsky i Afipsky.
Udara Sirsky na Ilsky i Afipsky
User avatar
Čitalac
Posts: 8181
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#193748 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Od milion pripadnika Oružanih snaga, na frontu je u najboljem slučaju bilo 300 hiljada, treba utvrditi šta se desilo sa tolikim ljudima, kaže Podoljak.
Mihailo Podoljak, savjetnik šefa Ureda predsjednika Ukrajine, rekao je da rukovodstvo zemlje očekuje od novoimenovanog zapovjednika Oružanih snaga Ukrajine Oleksandra Sirskog „reviziju“ vojnog osoblja jer je od milijuna mobiliziranih u pravim neprijateljstvima sudjelovalo samo do 300.000 ljudi.
Podoljak je podsjetio na riječi Zelenskog od 8. veljače o milijunu mobiliziranih.
„Predsjednik je rekao: 'Imamo gotovo milijun mobiliziranih.' A na prvoj crti bojišnice, onih koji su direktno bili u ratu, je 200-300 tisuća. Stoga mi se čini da je jedna od ključnih zadaća Sirskog provođenje revizije: gdje se tko nalazi i kako. I nakon toga da kaže koliko je ljudi dodatno potrebno. Sirski bi trebao reći gdje i kako su korišteni ili će biti korišteni ti ljudi koji su već mobilizirani", naglasio je Podoljak.
Prema njegovim riječima, potrebno je jasno razumjeti tko će i kako zamijeniti vojnike koji su na prvoj liniji gotovo 24 mjeseca.
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#193749 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »

https://www.unian.ua/war/povalennya-iko ... 38539.html
iscrpan clanak i analiza.
Svrgavanje ikone: zašto "željezni general" Zalužni više nije Holovkom
13:01, 09.02.2024
19 min.
22961

Predsjednik Ukrajine Volodymyr Zelenskyi je nakon dugih rasprava smijenio vrhovnog zapovjednika Oružanih snaga Ukrajine Valerija Zalužnog. UNIAN će reći kako se njihov odnos razvijao i zašto je tako završio.

Neke od informacija objavljenih u ovom materijalu mogu biti šokantne za publiku, budući da se objavljuju po prvi put i mogu biti u sukobu s etabliranom ukrajinskom mitologijom našeg vremena. U stvari, ove su informacije bile na raspolaganju UNIAN-u (i mnogim drugim ukrajinskim novinarima) dugo vremena, međutim, ukrajinski mediji su smatrali potrebnim ne dati im publicitet iz istih razloga, što je, očito, dugo vremena odgađalo rotacije u vojnom vrhu države – kako ne bi frustrirali ukrajinsko društvo i vojsku posebno.

Odluka da se Zalužnyi pusti na slobodu nije bila iznenađenje. I ne govorimo samo o glasinama o ostavci generala koje su uzburkale ukrajinsko društvo krajem siječnja. Uostalom (ne bez pomoći nekih predstavnika ukrajinske oporbe) "crna mačka" se protrčala između Centralnog komiteta i vrhovnog zapovjednika prije dvije godine, prije prvih ukrajinskih pobjeda tijekom invazije punog opsega.

Prvo trenje


U travnju 2022. prva neugodna trvenja izazvala je informacija o stvaranju takvog Fonda Valerija Zalužnog za pomoć vojsci. I premda je kasnije ime fonda promijenjeno, a sam čelnik javno izjavio da tako imenovani fond ne postoji, te uvjeravao da nikada nije tražio prikupljanje bilo kakvih sredstava ili njihovo prebacivanje u određeni dobrotvorni fond, u visokim službama poput postupci su tumačeni kao znak političkih ambicija.željezni general«. Ovakva se percepcija formirala čak i nakon što su Zalužnyijevi pomoćnici dan ranije, u ožujku 2022., htjeli udovoljiti njemu i masovno postavili Zalužnyjevu fotografiju na jumbo plakate diljem zemlje, koji je zapeo u prometnim gužvama kako bi pobjegao u inozemstvo. Zapravo, tada se među masama počeo stvarati "kult Zalužnog", što je zadovoljilo ponos Centralnog komiteta, ali iznenadilo ("što on radi za vrijeme rata?") njegovog šefa.

No, društvo se nije obaziralo na to - postkolonijalnu želju da se nađe "mesija" - osoba na koju se mogu delegirati vlastiti problemi i strahovi, a koja bi, prema očekivanjima paternalista, trebala riješiti sve probleme ( za one koji više vole proživjeti teške trenutke u hodniku) obavio posao /u inozemstvu).

Potpirivanje vatre daljnjih podjela u uskom društvu ukrajinskih ratnih menadžera dodala je i prevelika želja nekih sljedbenika bivšeg predsjednika Petra Porošenka (koji, čini se, još uvijek nije primijetio poraz na izborima od Zelenskog), da iskoriste miljenik Ukrajinaca Zalužny kao politička zastava i odskočna daska za povećanje vlastitog rejtinga. Vjerojatno zaboravljajući da je rejting Središnjeg odbora, prije svega, rejting Oružanih snaga. Međutim, neki narodni zastupnici iz "Europske solidarnosti" u toj želji nisu se ustručavali čak ni repostirati otvorenu rusku propagandu (nije tajna da su Rusi postavili cilj posvađati ukrajinskog predsjednika i šefa države).

Zalužnijeve dipfakeove, slanje "vijesti" na Telegram kanalima o "državnom udaru" i "pobuni vojske protiv Zelenskog", teorije zavjere oko tragičnog incidenta sa smrću Zalužnijevog pomoćnika Genadija Čistjakova - producirali su rašisti, međutim, rado su ih preuzeli i u ukrajinski diskurs uveli političari s deklariranom "domoljubnom" pozicijom. Tako se planiralo torpedirati povjerenje javnosti u aktualnu vlast - kažu da su u političkom ratu sva sredstva pogodna (čak iu pravom, punom ratu!) - kako bi se državni vrh natjerao na tješnju suradnju. s opozicijom.

Nije uvijek sve glatko

Prvo javno trvenje između Zelenskog i Zalužnog dogodilo se u ljeto 2022. Tada je Glavni stožer objavio dokument kojim je implementirana zakonska norma koja zabranjuje premještaj vojnih obveznika bez dopuštenja Vojnog komesarijata tijekom ratnog stanja. Dokument, prema kojem su ukrajinski muškarci zapravo postali kmetovi i nisu mogli napustiti grad ili selo u posjet rođacima ili posjetiti groblje bez dopuštenja Vojnog odbora, izazvao je značajan odjek, a predsjednik Volodymyr Zelenskyy pozvao je Glavni stožer da ne donositi takve odluke bez toga.


Otprilike u isto vrijeme, prema UNIAN-ovim sugovornicima, "željezni general" se posvađao s cijelim vojnim kabinetom, neprestano se žaleći na nedostatak oružja i zahtijevajući od političkog vodstva da Ukrajini pruži nerealne iznose vojne pomoći, bez koje, prema njemu, "morat ćemo se povući u kolovozu za Dnjepar".

Druga točka napetosti bila je situacija s masovnim otpuštanjem vojnih komesara. Skandalozna priča s vojnim komesarom Borisovim, koji je osumnjičen za nezakonito bogaćenje, postala je jedan od razloga za odluku Vijeća za nacionalnu sigurnost i obranu da smijeni šefove teritorijalnih centara za novačenje i socijalnu podršku (TCC i SP).

Kasnije, krajem prosinca 2023., na konferenciji za novinare, Valery Zalužnyi djelomično je otkrio svoju poziciju u ovoj priči, dajući naslutiti da je, po njegovom mišljenju, radikalna odluka u vezi s vojnim činovnicima koji su tijekom rata iznenada kupili vile u Španjolskoj bila pogreška: “To su bili profesionalci... Oni su znali što rade... Proces mobilizacije mora se vratiti u okvire koji su postojali prije”.

Međutim, i tada su šef države i Ured predsjednika zanijekali sukob između Zelenskog i Zalužnog.

"Među njima ne može biti sukoba po definiciji", uvjeravao je Mykhailo Podolyak, savjetnik šefa ureda predsjednika.

Iako, kako se kasnije pokazalo, to je još uvijek bilo cvijeće.

Taktička neslaganja

Ljetna protuofenzivna operacija 2023. povećala je napetost između Bankove i načelnika Glavnog stožera. Konkretno, prema nekim medijima, Zalužny je bio protiv duge obrambene operacije u blizini Bakhmuta, smatrajući da je treba premjestiti na nove granice - upravo u vrijeme aktivnog promicanja mita o "tvrđavi Bakhmut" (gdje je ukrajinska vojska Snage su uništile horde Prigožinovih zarobljenika, ne puštajući ih u mirnu Ukrajinu). Među vojskom su kružile odvratne glasine da je Golovkom čak posebno ograničio opskrbu Bakhmuta najnovijim vrstama oružja - kažu, ionako ćemo ovdje izgubiti, zašto trošiti opremu.

Međutim, prema izvorima UNIAN-a u Glavnom stožeru, čak je i "ukrajinska protuofenziva" široko objavljena u medijima sama po sebi postala kamen spoticanja između predstavnika vojnog vrha države. Točnije, datum njezina početka: kažu da je Zalužny dijelio umjereni stav nekih saveznika u to vrijeme, rekavši da ne treba žuriti s ofenzivom u proljeće 2023., treba pričekati novo oružje od naših partnera, a fronti se ništa neće dogoditi (naši sugovornici to negiraju i odgovornost za odgađanje početka aktivnih akcija pripisuju isključivo zapadnim partnerima, koji su, čini se, vršili pritisak i na predsjednika i na Zalužnog, strogo preporučujući da se ne žuri s kontraofanzivan). Nakon toga Volodimir Zelenski suhoparno sažima stav prema ovoj taktici na svom sastanku s novinarima u jesen 2023.: "Rečeno nam je da čekamo, čekali smo. I vidjeli smo da su se tamo gdje je bila jedna linija utvrda pojavile tri."

Međutim, razlike u pogledima na strategiju i taktiku rata između Centralnog komiteta i vrhovnog zapovjednika pojavile su se još ranije - doslovno na početku invazije punog razmjera. Različita vizija OP-a i GS-a otkrivena je tijekom operacije oslobađanja Harkovske oblasti. Prema riječima ljudi koji su upoznati sa situacijom na razini Glavnog stožera i Stožera, Zalužni je kategorički odbio dati rezervne snage (pa čak i dopuštenje) za provođenje ove kampanje - uostalom, provodio ju je osobno Syrsky, koji je za nekoliko tjedana obučavao novo okupljene postrojbe na poligonima zapadne Ukrajine.kako bi ostvarili drugu (nakon oslobađanja Kijevske oblasti) veliku pobjedu Ukrajine tijekom sadašnjeg rata.


"Tada smo očekivali da ćemo zauzeti Balakleju... Nismo očekivali da će se ruska obrana na ovom području srušiti i da će biti malo teške tehnike, nismo očekivali da će biti panike. Mogli smo se ukopati u zid, ali smo pobijedili", objasnili su UNIAN-ovi izvori u snagama sigurnosti.

Ovakvo Zalužnijevo stajalište u visokim je uredima protumačeno kao neodlučnost ("ne želi se boriti").


Dijelom se, prema riječima upućenih, povijest ponovila tijekom operacije oslobađanja Hersona. Isprva je Zalužnyjev tim iskušao taktiku frontalnog napada na ruske položaje, koja nije uvijek bila uspješna. Negdje u sredini kampanje, prema riječima visokih vojnih kadrova, "željezni general" je uglavnom počeo zahtijevati od predsjednika, MORH-a i MVP-a da se "istrese" od saveznika. "barem 20-30 Haimara" za uspješan završetak operacije, kažu, inače nema smisla nastavljati je. Posljedica tih događaja bila je predsjednička odluka o smjeni izravnog čelnika ukrajinske vojske na licu mjesta. Na kraju je Herson oslobođen zahvaljujući vrijednim taktičkim savjetima zapadnih stručnjaka - koji su predlagali, posebice, da se uništi most preko Dnjepra kako bi se Rusi zastrašili izgledima za opkoljavanje - međutim, zbog neuspjeha u U provedbi plana razvijenog uz pomoć saveznika, više od 20 tisuća pripadnika ruske vojske pobjeglo je neozlijeđeno na lijevu obalu Dnjepra s opremom, što je, prema sugovornicima UNIAN-a, izazvalo znatnu iritaciju Zelenskog.

Komunikacija između šefa države i vrhovnog zapovjednika postajala je sve hladnija. Kažu da je u to vrijeme predsjednik posebno volio vidjeti svog vojnog zapovjednika češće na fronti, bliže vojnicima, ali je Zalužny radije upravljao trupama iz svog ureda. Sve to nije doprinijelo međusobnom razumijevanju.

... Ali pravi "kontrolni hitac u glavu" bila je kolumna Valerija Zalužnog u The Economistu i detaljniji esej o tome zašto Ukrajina ne može radikalno promijeniti situaciju na fronti u svoju korist, te da je situacija u ratu navodno postala "pat pozicija". Reakcija Ureda predsjednika i samog Volodimira Zelenskog na to je bila otvoreno burna.

Prvo je zamjenik šefa OP-a Ihor Zhovkva prošao kroz Zalužnje : "Nazvao me jedan od šefova ureda čelnika [savezničkih država] i panično su pitali: "Što da prijavim moj vođa? Jeste li stvarno u slijepoj ulici?" To je učinak koji smo htjeli postići ovim člankom?".


Pred kraj godine, Bankova je od Glavnog stožera zatražila plan vojne kampanje za 2024. godinu. Kao odgovor, Zalužni i njegova pratnja napomenuli su da još uvijek ne razumiju koja bi sredstva, oružje i opremu trebali očekivati ​​ove godine, budući da je iznos američke pomoći nejasan (ta situacija još uvijek postoji), a iz EU je stiglo manje granata nego očekivano . Odnosno, plan nije dostavljen.

U tisku su se pojačale glasine o mogućoj ostavci Zalužnog, kojeg su nagovarali da postane tajnik Vijeća za nacionalnu sigurnost (položaj koji se u Ukrajini tajno zove "počasna mirovina").

Na ovaj ili onaj način, to se dobro preklapa s predsjednikovim riječima, koje su predstavnici UNIAN-a osobno čuli na jednom od neslužbenih ("nije za snimanje", ne za distribuciju) sastanaka prije otprilike godinu dana. Tada je Volodimir Zelenski formulirao mišljenje otprilike na sljedeći način: količina vojne pomoći od partnera uvijek raste ako Ukrajina pokaže pobjede, čak i one najmanje. Dva sela su oslobođena – šalju nam Patriota ili seriju tenkova. Svatko želi biti na pobjedničkoj strani. Nema pobjede - nema pomoći. Počinju odgode, preklapanja, "ajmo reviziju"...

...Sukladno tome, Bankova je očekivala da će učinak članka generala Zalužnyija u The Economistu biti predvidljivo negativan (možda je to slučajnost - ali čak je i rad američkog Kongresa na paketu pomoći za Ukrajinu nastavljen upravo - i samo - dan ostavke Valerija Fedoroviča, u četvrtak).

"Zalužni se samo šali, on ne vodi trupe. Sve strateške operacije razvio je Miley (bivši načelnik Združenog stožera Oružanih snaga SAD-a Mark Miley), i to zbog Zalužnog koji je obnovio paralelnu stožernu strukturu za upravljanje postrojbama, da su se procesi odobravanja zakomplicirali." , - uvjereni su pristaše oslobađanja (prim.prev. smjene) generala.

"Nije dobio priliku da upravlja u punoj mjeri, a proces odobravanja je bio pojednostavljen", - odgovorili su na to pristaše zadržavanja Zalužnog na dužnosti.

Strateške kontradikcije


U pozadini očekivane mobilizacije velikih razmjera , generala se optužuje za brojne strateške pogrešne procjene. Primjerice, slabo protivljenje izgradnji ruskih utvrda u smjeru Zaporožja, što je dovelo do ofenzivne kampanje koja je za Ukrajinu bila – u svakom smislu – preskupa, ili oklada u prvim zahtjevima za oružjem od saveznika na sovjetske tenkove. , a ne topništvo, a general je isprva tražio topništvo iz sovjetskog uzorka - 152 i 122 milimetra, svađajući se s tadašnjim ministrom obrane Reznikovim, koji je inicirao prelazak Oružanih snaga na NATO kalibre (155 i 105 milimetara). Druga konceptualna zamjerka već bivšem šefu Oružanih snaga je njegova doista čudna odluka da novu, najbolju opremu stavi u nove (ili potpuno modernizirane) brigade koje dosad nisu bile u borbama, dok iskusne postrojbe (primjerice 10, 24. , 30, 72, 93 brigada) morali su se boriti na zastarjelom otpadu.

No, sve ovo nije uvijek priča o odlukama jedne osobe. Posebno je vrijedno uzeti u obzir do koje su mjere saveznici u toj fazi bili spremni ojačati Ukrajinu ne sovjetskim tenkovima, već MLRS-ovima zapadnog tipa i streljivom za njih. A u opsežnoj pripremi neprijatelja na zaporoškom smjeru može se raditi i o nedovoljnom izviđačkom radu na pojedinim područjima bojišnice, kao i (opet) o nedovoljnoj količini tehnike zapadnih saveznika (ZSU). dobio mnogo manje od planiranog). Na kraju, nakon početnog borbenog izviđanja i ogromnih gubitaka u ljudstvu i tehnici, planovi su promijenjeni, ali je borbena sposobnost dvaju korpusa Oružanih snaga Ukrajine već bila izgubljena...

Također, prema izvorima UNIAN-a, ni Glavni stožer ni sam general Zalužni nisu mogli dati iscrpan odgovor na osjetljivo pitanje: zašto bismo sada mobilizirali, ako je u vojsci gotovo milijun ljudi, a bori se gotovo tri puta manje? Gdje su ostali koji primaju plaće iz proračuna?


I, konačno, u četvrtak se u britanskom izdanju The Timesa pojavila objava koja potvrđuje gore iznesenu tezu da je glavna zamjerka Zelenskog Zalužnom posljednjih mjeseci upravo nedostatak jasnog ratnog plana za 2024. godinu. Prema UNIAN-ovim sugovornicima iz predsjednikova okruženja, radi se o tome da bi šef države želio vidjeti realan plan djelovanja koji bi uzeo u obzir mogući potpuni izostanak vojne pomoći Sjedinjenih Država tijekom godine (što, nažalost, vrlo vjerojatno zbog faktora predsjedničkih izbora u Americi) - odnosno u formatu: "što ćemo ako se možemo boriti samo s onim što već imamo". Navodno je Zalužnjijev odgovor na takav zahtjev vrhovnog zapovjednika bio: "Trebamo 17 milijuna topničkih granata godišnje...".

Ima na čemu biti zahvalan

Međutim, kritizirajući, ne može se ne zahvaliti generalu Valeriju Zalužnom za njegove pobjede i postignuća. Među njima se može ubrojiti, prije svega, jedinstvena taktika "manevarske obrane", koja je omogućila obuzdavanje ruskih trupa na početku rata, koje su višestruko premašile grupiranje obrambenih snaga, i "uspješno povlačenje" - kada je okupatoru dopušten ulazak na određene teritorije bez frontalne obrane, ali ih je kasnije razorio jakom artiljerijskom vatrom, preciznom upotrebom avijacije i "bairaktara". Nažalost, nakon prvih mjeseci neprijateljstava punih razmjera, ova je učinkovita taktika morala biti napuštena zbog nevjerojatne brutalnosti s kojom su Rusi postupali s civilima na teritorijima na koje su ušli. Ali i u ovom kratkom vremenu avangarda oružanih snaga okupatora bila je znatno izoštrena.


Drugo, spašavanje ljudi i opreme. Uostalom, tijekom planiranja operacija, Zalužnyi je gotovo uvijek pokušavao poći od potrebe da spasi vojnike što je više moguće.


Treće, promjena načina razmišljanja trupa za učinkovitu upotrebu streljiva. To jest, za razliku od taktike Ruske Federacije, nije se radilo o korištenju vatrenih okana, već o dojmu specifičnih ciljeva/nakupljanja neprijatelja. Ovaj je pristup bio i nastavlja biti koristan obrambenim snagama, s obzirom na trenutno stanje opskrbe topničkim granatama.

Četvrto, odluka da se ne dignu u zrak mostovi glavnog grada tijekom obrambene operacije u Kijevu i regiji. Razmišljalo se o takvom scenariju, ali ga Holovkom nije odobrio.


"Posljednji" razgovor

Kako su izvijestili masovni mediji, krajem siječnja Volodymyr Zelenskyi i Valery Zaluzhny imali su osobni sastanak (nekoliko izvora tvrdi da je to bio prvi tijekom potpune invazije njihove "tete-a-tete" komunikacije, bez svjedoka) . Na njoj je predsjednik navodno ponudio Holovkomu da napiše izvješće o ostavci na njegov osobni zahtjev, ali ovaj nije udovoljio ponudi. Zalužnyijeva ostavka trebala je biti objavljena u noći 30. siječnja u drugom predsjedničkom obraćanju. Međutim, planovi su se promijenili. Tada su se tiskovni tajnik šefa države Serhiy Nikiforov, a potom i Ministarstvo obrane odrekli takvih namjera vlasti .

Međutim, prema našim izvorima u Ministarstvu vanjskih poslova, Ukrajina je počela dobivati ​​signale od čelnika vojnih odjela zemalja partnera - koji su se žalili na "nerealne" (u smislu količine) zahtjeve za pomoć koji su im upućeni (ili uporno iskazivao u razgovorima) od strane Holovkoma – a koje partneri, nažalost, nisu mogli ispuniti.

I, konačno, 8. veljače dogodilo se ono o čemu se pričalo nekoliko mjeseci zaredom . Bez skandala i "prevrata". Na odrastao način.

"Zahvalan sam generalu Zalužnom na dvije godine zaštite. Zahvalan sam za svaku pobjedu koju smo zajedno ostvarili i hvala svim ukrajinskim vojnicima koji herojski vode ovaj rat. Oni su danas iskreno govorili o potrebi promjena u vojsci. Zahvalan sam generalu Zalužnom na dvije godine zaštite. Zahvalan sam na svakoj pobjedi koju smo ostvarili zajedno i hvala svim ukrajinskim vojnicima koji herojski vode ovaj rat. Oni su danas iskreno govorili o potrebi promjena u vojsci. Zaslužan sam za svaku pobjedu", rekao je. Hitne promjene. Ponudio sam generalu Zalužnom da nastavimo raditi zajedno u timu ukrajinske države. Bit ću mu zahvalan na pristanku", rekao je predsjednik Ukrajine Volodymyr Zelenskyi u svom obraćanju.

Valeriju Zalužnom (ne kao "ikoni", već kao osobi koja je vodila oružane snage u teškom trenutku za zemlju, kao osobi koja je stekla iskustvo, uključujući i kroz tragedije ovog rata) zaista treba zahvaliti. I za to što je Ukrajina ustala 2022. I da ne zaspim u 2023. I za to što general dostojanstveno odlazi s dužnosti.

"U prvim, najtežim danima Velikog rata, suprotstavili smo se zlobnom i moćnom neprijatelju. Stajali smo zajedno. Naša bitka traje i mijenja se svaki dan. Zadaće 2022. razlikuju se od zadaća 2024. Stoga svi moraju mijenjati i prilagođavati se i novim realnostima. I pobijediti zajedno. Upravo smo se sastali s vrhovnim zapovjednikom. Važan i ozbiljan razgovor. Donesena je odluka o potrebi promjene pristupa i strategije. Zahvalan sam svima koji su okolo. Tim Glavnog stožera, Ministarstvo obrane, predsjednik Ukrajine. Ponosan sam na svakog pripadnika oružanih snaga Ukrajine koji štite budućnost naše djece. Svim vojnicima, narednicima i časnicima. Klanjam se moja glava svima onima koji su dali svoje živote za Ukrajinu i slobodu. Pamtit ćemo i osvetit ćemo se za sve. Ukrajinci će sigurno pobijediti. Slava Ukrajini!" - napisao je Zalužni .

Također 8. veljače postalo je poznato da će Oružane snage Ukrajine predvoditi zapovjednik Kopnenih snaga Oružanih snaga Ukrajine, general-pukovnik Oleksandr Sirskij, koji se istaknuo u obrani Kijeva i u napadnoj operaciji u Harkovska regija. Zajedno s njim, kako je najavio ukrajinski predsjednik, vodstvo Oružanih snaga Ukrajine preuzet će novi upravljački tim .

Yaroslav Konoshchuk, Mykhailo Hannytskyi
Kratak osvrt Tom Cooper na clanak i kratko o stanju oko Avdivke..
'U drugim vijestima': situacija u Avidiivki je loša, Rusi stvarno 'napadaju u hordama', a ZSU nema topničkih granata. Nadam se, pojačanjima se opet mogu stabilizirati, ali moji dojmovi su slični onima iz okolice Bakhmuta prije godinu dana... Usrećit će sve idiote u SAD-u koji su protiv navijanja za Ukrajinu.

...a što se te teme tiče, članak je u pravu: Amerikanci imaju samo tri 'moda rada':

- a) oslobodite jedno selo, ili ubijte jednog ruskog generala = 'Ukrajina pobjeđuje, pošaljite im još naoruzanja i municije',

- b) izgubite jedno selo = 'Ukrajina gubi i beznadno je... ne šaljite im ništa'.

I naravno,
- c) Oh, ali Izrael je važniji od Ukrajine, Tajvana i SAD-a zajedno... pošaljite im više, njima nikada nije dosta...
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#193750 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Haha koje ubistvo karaktera :lol: :-)
Sve kriv zaluzni. Seljak, neuk, nema pojma zavalio ih :-)
Sad sam siguran da je ekipa oko zelenog losa pocevs od jermaka pa do samog zelenog..
Rat je gine se, obicna vojska bar ono sto mi cujemo kune se u zaluznog, liku je stalo do zivota vojske, s druge strane ono koji kazu da ne valja dovode mesara za zamjenu, pa ovaj je gori od komandanata 1 i 2 korpusa armije republike :lol: :-)
Sta kazu pokuso zaradit preko fomdova, lik jedini nije u pozitivi od svih njih :-)
Post Reply