Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#29101 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by So What! »

fortaleza wrote: 04/02/2024 16:24 Toliko zajeba na tih 200 i kusur kilometara, ne sjećam se da je u Hrvatskoj ikako bilo ovoliko konstrukcijskih afera, ustvari ne sjećam se niti jedne, a ljudi napravili 1300 km autoceste.
Ne znas, jer nije tvoja zemlja i ne pratis, odes tamo na ljetovanje i zateknes autocestu, vozis se i uzivas, to ce biti slucaj i ovdje za 30 godina, niko se nece pitati otkud ova autocesta tu.

Ponos postao sramota: kriminal u cestogradnji "težak" 10 milijardi kuna
Image

Šteta se ne smije promatrati isključivo kao nezakonito stečena i otuđena imovina jer dio štete otpada na skupe kredite s velikom kamatom i kratkim rokom otplate, te na nevidljivi sustav izvlačenja novaca

Malo se tko još sjeća pozitivne energije, silnog optimizma i ponosa zbog izgradnje hrvatskih autocesta. Koliko je te 2001. godine bio nevjerojatan plan izgradnje oko 300 nedostajućih kilometara autoceste Zagreb – Split po cijeni od 3 milijarde eura i u roku od svega tri godine. Malo se tko sjeća Stanka Kovača, tihog i sposobnog menadžera, koji je najzaslužniji za stvaranje HAC-a i plana izgradnje autocesta, za osmišljavanje modela, kojem je glavni cilj bio spojiti autoceste od Zagreba prema Rijeci i Dalmaciji, odnosno Splitu. Točka preokreta od koje se jedan dobro osmišljen sustav počeo preobraćivati prema jednako dobro uhodanoj kriminalnoj organizaciji dogodio se upravo sredinom 2004. godine kada su Božidar Kalmeta i Ivo Sanader odlučili smijeniti Kovača.

Da se ne zaboravi

Odmah zatim krenule su prve afere, prije svih namjera tadašnje Vlade da američkoj tvrtki Bechtel bez natječaja povjeri posao gradnje autoceste u Dalmaciji. Stvar je otkrivena, a zatim je na vidjelo izašla i lobistička uloga tadašnjeg ministra vanjskih poslova, Miomira Žužula u favoriziranju Bechtela. Žužul je dao ostavku, ali se plan poslije neznatno promijenio, te je u narednim godinama nastavljena užurbana gradnja novih autocesta, prekomjerno i neodgovorno zaduživanje, koje je na kraju i dovelo do četiri milijarde eura dugova dviju najvećih državnih tvrtki u cestogradnji – Hrvatskih autocesta i Autoceste Rijeka-Zagreb.

O većini afera u cestogradnji objavljenih proteklih godina puno se toga zna, ali o njima svakako vrijedi iznova pisati i podsjećati kako se ne bi zaboravilo koliko je neobavljenog posla ostalo pred istražiteljima USKOK-a i DORH-a. Ono zbog čega se danas u pritvoru nalaze Josip Sapunar, Zdravko Livaković, Stjepko Boban i ostali tek je mali dio od ukupne štete nastale u crnom cestarkom desetljeću. To je doista bio ritam zločina, neodgovornosti i namjernog urušavanja hrvatske budućnosti, jer definitivno stoji procjena kako nigdje nije bilo tako velike pljačke i isisavanja novaca kao u cestogradnji.

Nitko nije kriv

Sve je više stručnih procjena kako ukupna šteta nije manja od 10 milijardi kuna uz napomenu kako se ta brojka ne smije promatrati isključivo kao nezakonito stečena i otuđena imovina.

Dio te štete otpada na užasno skupe kredite s velikom kamatom i kratkim rokom otplate, koji su podizani za dionice autocesta, koje po svim stručnim kriterijima nisu ni trebale biti građene zbog premalog prometa i neisplativosti. Veliki dio štete otpada i na nevidljivi sustav izvlačenja novaca, gdje su projekti često bili skuplji negoli je neophodno, a natječaji odrađivani tako da uvijek iste tvrtke dobivaju posao i onda upošljavaju iste podizvođače.

Na afere treba podsjećati i zbog toga što unatoč svim uhićenjima u posljednje četiri godine niti jedan slučaj nije dobio pravosudni epilog, za mnoge nisu ni podignute optužnice, pa se nažalost ne može govoriti o nikakvom raščišćavanju naslijeđenog kriminala. Afera Remorker, koja je povezala isisavanje novca iz Hrvatske gospodarske komore i Hrvatskih autocesta mogla bi biti novi početak za USKOK i DORH. Ali i njihova posljednja prilika za obračun s kriminalom neslućenih razmjera. O tome svjedoči i popis dijela spornih poslova o kojima se piše i govori već godinama.
BECHTEL
Propao pokušaj direktnog ugovaranja posla izgradnje stotinjak kilometara autoceste s američkom tvrtkom Bechtel. Kalmeta obznanio namjeru, pa se povukao nakon javnih kritika.

IZNUDA KALMETINOG VOZAČA
Otkriveno da je Danijel Miočić, vozač ministra Božidara Kalmete iznuđivao oko 100.000 eura od jednog poduzetnika. Ministar je tvrdio da ne zna što njegov vozač radi u slobodno vrijeme.

RIJEČKA OBILAZNICA DVAPUT PLAĆENA
Gradnja punog profila riječke obilaznice od Diračja do Orehovice nepotrebno je bila duplo skuplja i koštala je gotovo 2,5 milijardi kuna.
Autocesta Rijeka-Zagreb morala se zadužiti za 200 milijuna eura kako bi platila HAC-u pravo na građenje obilaznice, a samo građenje ceste duge desetak kilometara koštalo je više od milijarde kuna.

BUKOBRANIMA NAGLO SNIZILI CIJENU
Projekt bukobrana na riječkoj obilaznici trebao je koštati nevjerojatnih 165 milijuna kuna. Nakon razotkrivanja višestruko napumpanih cijena ARZ je odbio plaćanje Dalekovodu, a obje tvrtke su na sudu sklopile nagodbu za gotovo upola manju cijenu od početne. Nitko nije optužen niti pozvan na odgovornost.

ČVOR VUČEVICA DO SANADEROVOG RODNOG SELA
Bez javnog natječaja projektiran je i izgrađen čvor Vučevica na Dalmatini, koji vodi do sela Dugobabe iz kojeg potječe bivši premijer Ivo Sanader. Gradila je tvrtka Viadukt, investicija je bila vrijedna oko 80 milijuna kuna. Danas je to jedan od najmanje prometnih čvorova na svim autocestama u Hrvatskoj.

PELJEŠKI MOST – PROPALO 175 MILIJUNA KUNA
Za Pelješki most plaćeno je 246 milijuna kuna, iako je po ugovoru o građenju realiziran posao u vrijednosti svega 71 milijun kuna. Vlade Ive Sanadera i Jadranke Kosor novac za gradnju nisu osigurale, pa su hrvatski građevinari naplatili troškove čekanja radnika i građevinske opreme, a da most nikada nije izgrađen. Ugovor je raskinut. Nema optužnice.

IZMJENA TRASE »TEŠKA« 500 MILIJUNA KUNA
Za autocestu na dionici Dalmatine od Ravča do Ploča prvo je sklopljen ugovor o građenju, a onda je naknadno izmijenjena trasa mimo natječaja i zakonske procedure, pa je projekt poskupio više od 500 milijuna kuna. Prekršajni sud u Zagrebu zbog toga je odrezao simboličnu kaznu od 50.000 kuna Mariju Crnjaku i Jurici Prskalu. Kazna za HAC bila je 500.000 kuna. To je jedina presuda za kriminal u cestogradnji.

SPORNIH 23,2 MILIJUNA KUNA ZA »KALMETINU«
Troškovi izgradnje narasli gotovo tri puta od početne projektantske procjene. Na kraju je projekt koštao oko 600 milijuna kuna. Za izvlačenje oko 23,2 milijuna kuna na precijenjenim poslovima u gradnji ceste do Gaženice sumnjiče se Zdravko Livaković i ostali, koji su danas u pritvoru.

FIMI MEDIJA – ODBAČENA OPTUŽNICA
Zbog prekoračenja rokova odbačena je optužnica protiv četvorice direktora HAC-a i ARZ-a zbog sumnje da su mimo procedure isplatili tvrtki Fimi Medija 9 milijuna kuna.

BOJANJE TUNELA PALO NA VJEŠTAČENJU
Po višestruko većoj cijeni tvrtka Skladgradnja bojala je tunele Mala Kapela i Sv. Rok. Plaćeno je oko 43 milijuna kuna, DORH je tvrdio da je cijena veća za 22 milijuna kuna. Zbog afere Nesklad pritvoreni su bili Slaven Žužul, Marijo Lovrinčević, Goran Legac i Željko Kandžija. Slučaj zapeo na vještačenju, sudskog procesa nema.

ARHEOLOŠKA ISTRAŽIVANJA
HAC je s Ministarstvom kulture sklopio ugovore za arheološka istraživanja u vrijednosti 413,4 milijuna kuna. Samo za dionicu Zagreb – Sisak ugovoreno je 175,7 milijuna kuna.

UGOVORI OD 7,5 MILIJARDI KUNA BEZ NOVACA
U vrijeme Ive Sanadera i Božidara Kalmete sklopljeni ugovori o gradnji autocesta vrijedni čak 7,5 milijardi kuna, iako za te investicije nije bilo osigurano financiranje, što je protuzakonito. Najvrijedniji je ugovor od 3,67 milijardi kuna o gradnji dionice Dubrovnik – Doli, gdje su radovi svečano otvoreni 11. svibnja 2009. godine. Nikada nisu nastavljeni. Optužnice nema.

SJEČA PRAŠUME U DALMACIJI
Na gradnji autoceste Dugopolje – Šestanovac HAC je platio nevjerojatnih 9,2 milijuna kuna na račune građevinara na ime uklanjanja više od 78.000 stabala s trase ceste po čemu ispada da se na toj dionici doslovno nalazila prašuma.

ZLATNI WC-i NA ODMORIŠTU MOSOR
Nevjerojatno i potpuno bizarno ostaje da su WC-i na odmorištu Mosor na Dalmatinu plaćeni 3,5 milijuna kuna.

FANTOMSKI PRIJELAZ ZA ŽIVOTINJE
Prijelaz za životinje na autocesti Dugopolje – Ravča, koji je trebao koštati 26,2 milijuna kuna, plaćen je Konstruktoru Split 18,9 milijuna kuna, iako nikada nije izgrađen. Konstruktor se dosjetio kako je bolje graditi lokalnu cestu za životinje, pa dobio nagradu za ušteđeni novac od HAC-a.

SIGNALNI STUPIĆI – UHIĆENI DJELATNICI USKOK-a
Umjesto realne tržišne cijene od 30 kuna HAC je kupovao signalne stupiće po cijeni od 580 kuna. Zbog opstrukcije istrage uhićeni su i sami djelatnici USKOK-a. Nema optužnice ni suđenja.

INFORMATIČKA OPREMA OD 355 MILIJUNA KUNA
Za nabavu i održavanje informatičke opreme HAC je u sedam godina potrošio 355 milijuna kuna. Bivši predsjednik Uprave HAC-a Dražen Guštin najavljivao je podnošenje kaznene prijave DORH-u zbog previsokih cijena i povlaštenih dobavljača.
Novi List
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#29102 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by So What! »

drug_profi wrote: 04/02/2024 21:20 Ima ovakvih tunela sirom Bosne. Sve nekakvi projekti koji su na kraju napusteni.
Ovaj autoput je zaustavljen zbog cinjenice da su inicijatori istog bili dio Hrvatskog proljeca, donekle i logicno.

Ima jedan na Ciglanama, gradski autoput koji nikada nije zavrsen. Novac za isti jednostavno preusmjeren za Olimpijadu.

Tunel Ostrik na Sarajevskoj obilaznici poceo s izgradnjom prije rata i rat ga zaustavio.

Sve ima svoj razlog, vrijeme sudi je li dobar ili los, mene ako pitas, autoput ili Olimpijada, rekao bih, hell yeah, Olimpijada, jebo autoput, samo sto bi u danasnje vrijeme takva dilema bila itekako docekana na noz od strane medija i ljudi koji bi ostavili vijadukte i tunele da vise bi vjerovatno bili prozivani.

U vrijeme kada se to desavalo, ljudi su to jednostavno posmatrali kao state business, sve i da su mediji obradjivali takve stvari, obican covjek se infrastrukturom nije zamarao, jer je bio svjestan da je to stvar koja se rjesava interno na nekom visem nivou na koji kao pojedinac nema nikakav uticaj. Danas je drugacije, svako moze da prati, da misljenje, kritikuje i j..e mater nekom sto je kilavi izgradnji nekog javnog projekta. Moze doci na gradiliste i protestovati.
Labirint
Posts: 2899
Joined: 24/06/2013 14:37

#29103 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Labirint »

@So what! Govorim generalno da nadzori prije da poviju glavu ispred izvođača nego što idu u kontru, sto opet ne znači da se desilo na ovom projektu. Ukoliko je to tačno vjerujem da bi "nova garnitura" u preduzeću jedva dočekala da onu prethodnu okrivi-to bi im bas bio zicer, hint dionica Vranduk-Ponirak. Kako god za nadati se da je ovo rješenje Slovenaca pouzdano, mada je u startu već dosta ocrnjen projekat i vjerujem da (bar u početku) neće imati očekivane rezultate. Na autocestama je da izgradnjom tunel kvanj - buna i spajanjem sa izgrađenom dionicom prema mostu sto prije vrate povjerenje, mada ako je po dosadašnjem...
User avatar
Hame_
Posts: 7547
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#29104 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Hame_ »

Koliko je ukupno kilometara projektovana autocesta/autoput "koridora" 5, i kada je počela izgradnja? Ja znam, tebe pitam što ovo čitaš.

Ljudi nam nude bespovratna sredstva, kredite,... guraju nas da to odradimo i kurac o ovce napravimo + izjebemo + ukrademo + lažemo + plaćamo kao neke naknade što ne koristimo ponuđena sredstva,... šlag na kraju - i što se napravilo nije bezbijedno za vožnju.

Našoj izglasanoj vlasti malo i to pa još i akcize uveli. A birači uporno izlaze i glasaju za njih i plaćaju to :-)

Pa ti budi normalan.
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#29105 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by So What! »

Labirint wrote: 04/02/2024 22:11 @So what! Govorim generalno da nadzori prije da poviju glavu ispred izvođača nego što idu u kontru, sto opet ne znači da se desilo na ovom projektu. Ukoliko je to tačno vjerujem da bi "nova garnitura" u preduzeću jedva dočekala da onu prethodnu okrivi-to bi im bas bio zicer, hint dionica Vranduk-Ponirak. Kako god za nadati se da je ovo rješenje Slovenaca pouzdano, mada je u startu već dosta ocrnjen projekat i vjerujem da (bar u početku) neće imati očekivane rezultate. Na autocestama je da izgradnjom tunel kvanj - buna i spajanjem sa izgrađenom dionicom prema mostu sto prije vrate povjerenje, mada ako je po dosadašnjem...
Necu osporavati da nadzori nemaju petlje da se uhvate u kostac sa izvodjacem, samo sam isticao da nadzore kod nas obavljaju strane i renomirane kompanije. Evo u decembru je potpisan ugovor za nadzor nad dionicom tunel Kvanj - Mostar Jug, a izabrana je njemacka kompanija Krebs+Kiefer.

Nadzor na dionicom Buna - Tunel Kvanj je izabran jos u novembru 2020. godine, i tada je izabran turski Proyapı Engineering and Consultancy. Nadzor nad dionicom Pocitelj - Buna je vrsila spanska kompanija Aecom, dok na dionici Zvirovici - Pocitelj taj posao obalja vec ranije spomenuti italijanski IRD Engineering.

Dakle imamo cetiri dionice, cetiri razlicita nadzora iz cetiri razlicite drzave i nijedan od navedenih nadzora nije domaca kompanija i nek nije, samo je vazno naglasiti da je izabrani nadzor nad ovim dionicama je adekvatan na papiru, da li rade svoj posao, to neka onaj ko finansira cijelu ekskurziju odluci.

Rat izmedju uprava je smijesan i ne vrijedi ga komentarisati, mjesto direktora Autocesta FBiH je pozicija koju delegira politika, a ne struka. Povjerenje, pogotovo u Hercegovini se ne moze vratiti, pa Zvirovici - Pocitelj su imali obezbijedjeno finansiranje jos od Niksiceve vlade, i deset godina kasnije ta dionica tek treba da se otvori, a i to nismo sigurni s obzirom na probleme. Interesi HDZ-a ce prolongirati autoput do Mostara, koliko god mogu, vijest o izabranom nadzoru za dionicu Kvanj - Mostar Jug donekle daje nadu da ce se nesto pomjeriti s mrtve tacke, ali vijest da je na prethodnoj dionici nadzor izabran jos prije tri godine, a izgradnja nije zapocela, tu istu nadu umanjuje.
User avatar
fortaleza
Posts: 6176
Joined: 05/03/2012 23:16
Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA

#29106 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by fortaleza »

So What! wrote: 04/02/2024 21:21
Ne znas, jer nije tvoja zemlja i ne pratis, odes tamo na ljetovanje i zateknes autocestu, vozis se i uzivas, to ce biti slucaj i ovdje za 30 godina, niko se nece pitati otkud ova autocesta tu.

Ponos postao sramota: kriminal u cestogradnji "težak" 10 milijardi kuna
Naravno da ima afera, ipak živimo na Balkanu pa tako i Hrvatska, ali sam više mislio na konstrukcijske fejlove kad sam spominjao zajebe, a ne financijske malverzacije.

Mi imamo previše zajeba na premalo kilometara.
User avatar
donnie_darko
Posts: 1197
Joined: 11/11/2017 22:49

#29107 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by donnie_darko »

So What! wrote: 05/02/2024 00:57 Interesi HDZ-a ce prolongirati autoput do Mostara, koliko god mogu, vijest o izabranom nadzoru za dionicu Kvanj - Mostar Jug donekle daje nadu da ce se nesto pomjeriti s mrtve tacke, ali vijest da je na prethodnoj dionici nadzor izabran jos prije tri godine, a izgradnja nije zapocela, tu istu nadu umanjuje.
Sta je stvarno interes hdz-a kod gradnje AC? Zasto im je u interesu blokirati gradnju u hercegovini, pored zepca, meni to stvarno ne ide u glavu?

Ako ista, tu zive Hrvati i trebalo bi im biti u interesu da se AC tu prvo napravi..
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#29108 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by So What! »

fortaleza wrote: 05/02/2024 17:43Naravno da ima afera, ipak živimo na Balkanu pa tako i Hrvatska, ali sam više mislio na konstrukcijske fejlove kad sam spominjao zajebe, a ne financijske malverzacije.

Mi imamo previše zajeba na premalo kilometara.
Kao npr. koji sve, mozes li nabrojati, ali konkretni da su? Mozda imamo projektantskih failova, ali gradjevinskih ne mogu se sjetiti da je bilo. S tim sto je nas reljef realno jedna velika lutrija, ovaj u Bosni uglavnom, u Hercegovini je teren vec uporediv s onim u Hrvatskoj sto imaju.

Klizista se aktiviraju i kod njih pored autocesta, ako se to smatra gradjevinskim failom.

Moze se reci da se naivno pristupilo izgradnji autoputa oko Zenice i da je 'kako cemo, lako cemo' pristup doveo do spore izgradnje Zenicke obilaznice i zastoja u izgradnji dionica izmedju Vranduka i Nemile. To jeste fail, ali nije gradjevinski.
User avatar
geralt
Posts: 6372
Joined: 14/09/2017 12:45

#29109 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by geralt »

So What! wrote: 04/02/2024 00:07 Koliko god je ovo sranje sa mostom, nemoj nikada zaboraviti da je ovo daleko najveci most ikada izgradjen u ovoj zemlji i tesko da ce u ovom stoljecu veci biti i izgradjen, tako da je fuseraj malo tezak termin, za problem oko koje mi svi nagadjamo. Ni ja ne vjerujem da je to tek tako sanirano, ali i dalje nemam pojma koliko mosta je osteceno.
Ma ja ba, cudo nevidjeno, nidje ovakvog mosta nema.

U isto vrijeme se na Savi na Raci, sad u ovom trenutku, pravi most duzine 1,3km i visine 300m.
MinistarKulture
Posts: 581
Joined: 29/06/2021 11:05
Location: K2

#29110 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by MinistarKulture »

Ironmen wrote: 04/02/2024 17:13
MinistarKulture wrote: 04/02/2024 17:06
fortaleza wrote: 04/02/2024 16:24 Toliko zajeba na tih 200 i kusur kilometara, ne sjećam se da je u Hrvatskoj ikako bilo ovoliko konstrukcijskih afera, ustvari ne sjećam se niti jedne, a ljudi napravili 1300 km autoceste.
Ljudi su shvatili koliko je bitna autocesta i infrastruktura za razvoj drzave i investicije, nasi jos to nisu skontali.

Sjecam se da je bila prica da ce ikea doci kod nas, onda nas ljudi hladno odjebase jer nemamo infrastrukturu.
Nas autoput VC sluzi za politicke poene i prepucavanje, umjesto da se na pocetku odma posle rata pocelo sa radom spajanje velikih gradova sa vecim prometom tip Tuzla-Sarajevo pa kasnije Sarajevo-Zenica pa onda sa tim parama od putarina gdje je frekvenicija saobracaja najgusca finansirala Hercegovina i ostali dijelovi BH, samim time bi se uzimala veca lova tek posle toga finansirati ostatak koridora VC. Ovako imamo Covica i HDZ i ostale nesposobne ministre iz SDA i SDP koji 25+ godina bacaju vodu na svoj mlin i onda imamo 11 km Svilaj - Odzak dionice koja se gradila 20 godina a dnevno prodje 500 auta sa druge strane imamo najmnogoljudniji kanton TK sa 0 metara brze ceste.

Gdje prestaje logika tu pocine BiH.
Covke i HDZ rade, prave oni ceste i autoputeve po Hercegovini.

Sto je i logicno, tu su najvise glasova dobili tu ce i graditi.
MinistarKulture
Posts: 581
Joined: 29/06/2021 11:05
Location: K2

#29111 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by MinistarKulture »

So What! wrote: 04/02/2024 21:17 Shvatili jos sedamdesetih godina, odavno imali planove za autoceste, a do nezavisnosti su vec imali i dobar start. Mi smo i planove i start imali tek poslije nezavisnosti
Definitivno nisu shvatili, jer da je doslo iz guzice u glavu ne bi imali samo Sarajevo i Zenicu povezanu
User avatar
stubrijez
Posts: 2317
Joined: 09/11/2012 11:12

#29112 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by stubrijez »

Kao i sve cijeli projekat autoputizacije nase drzave je uradjen naopako... pocelo se praviti od sredine, sto ne cudi imajuci u vidu sarajevski autizam. Mislim sta se to pravi od sredine pa prema krajevima???? Da sada imamo 70 kilometara autoputa od Pruda do Maglaja puno vise stranih vozaca bi cirkulisalo kroz drzavu... ovako dok dodje do auto puta on vec izgubi volju da sljedece godine putuje kroz Bosnu. To je cista logika, nazalost to ne igra ovde vec begovi odlucuju u seheru sta ce da bude kad i dokle...
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 16883
Joined: 27/04/2021 22:52

#29113 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by tramvajtrojka »

geralt wrote: 05/02/2024 22:13
So What! wrote: 04/02/2024 00:07 Koliko god je ovo sranje sa mostom, nemoj nikada zaboraviti da je ovo daleko najveci most ikada izgradjen u ovoj zemlji i tesko da ce u ovom stoljecu veci biti i izgradjen, tako da je fuseraj malo tezak termin, za problem oko koje mi svi nagadjamo. Ni ja ne vjerujem da je to tek tako sanirano, ali i dalje nemam pojma koliko mosta je osteceno.
Ma ja ba, cudo nevidjeno, nidje ovakvog mosta nema.

U isto vrijeme se na Savi na Raci, sad u ovom trenutku, pravi most duzine 1,3km i visine 300m.
stvarno poredis most na raci koji ide preko obične rijeke u ravnici i pocitelja, jedino priblizan mu je moracica u crnoj gori al je manje kompleksan od pocitelja jer je pocitelj u krivini i duži most

Image
Image

ova dva mosta po kompleksnosti izgradnje se ne mogu porediti nikako
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#29114 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by So What! »

geralt wrote: 05/02/2024 22:13Ma ja ba, cudo nevidjeno, nidje ovakvog mosta nema.

U isto vrijeme se na Savi na Raci, sad u ovom trenutku, pravi most duzine 1,3km i visine 300m.
U svijetu ima, pa cak i u regiji (Moracica, Cerni Kal npr.), ali u BiH nema, kao i jedan solidan dio objekata koji su izgradjeni ili su u izgradnji na Koridoru Vc, su redom nacionalni rekorderi po svojoj duzini ili obimu.

Kod mosta Pocitelj, nije impresivna duzina, koja iznosi nepuni kilometar, vec visina koja na najvisem dijelu iznosi oko 100 metara.

Most Raca je tehnicki laksi za izgradnju, iako njegova duzina vjerovatno nikada nece biti ni premasena u sljedecem stoljecu kada je nasa drzava u pitanju.

Most Svilaj je primjera radi, duplo kraci, duzine 660 metara i gradjen je istom tehnikom i niko nikada taj poduhvat nije smatrao zahtijevnim jer je Sava premostena vise od deset puta, dok juzna dolina Neretve i nije.
User avatar
Kiki_Musampa
Posts: 1793
Joined: 11/06/2011 07:36

#29115 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Kiki_Musampa »

Hoće li u ovoj deceniji iko pomisliti da Tuzlu spoji sa nekim krakom? :?
Bobi
Forum administrator
Posts: 37819
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#29116 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Bobi »

stubrijez wrote: 05/02/2024 22:41 Kao i sve cijeli projekat autoputizacije nase drzave je uradjen naopako... pocelo se praviti od sredine, sto ne cudi imajuci u vidu sarajevski autizam. Mislim sta se to pravi od sredine pa prema krajevima???? Da sada imamo 70 kilometara autoputa od Pruda do Maglaja puno vise stranih vozaca bi cirkulisalo kroz drzavu... ovako dok dodje do auto puta on vec izgubi volju da sljedece godine putuje kroz Bosnu. To je cista logika, nazalost to ne igra ovde vec begovi odlucuju u seheru sta ce da bude kad i dokle...
Za informaciju u BiH žive ljudi na relaciji Sarajevo-Zenica koji voze automobile i tako to :D. Kakva je logika da neko u BiH daje novac da stanci mogu brze doci do Maglaja :D a sami da se pate na najprometnijoj dionici u državi ?
HelaS
Posts: 12335
Joined: 22/09/2018 13:21

#29117 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by HelaS »

geralt wrote: 05/02/2024 22:13
U isto vrijeme se na Savi na Raci, sad u ovom trenutku, pravi most duzine 1,3km i visine 300m.
Jesi li siguran da je visine 300 m :? Možda si mislio na dužinu dijela mosta iznad Save, ona je tu široka oko 300 m
Bobi
Forum administrator
Posts: 37819
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#29118 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Bobi »

Taj most je u poplavnopj zoni zato je tako dug iznad kopna, nisu mogli raditi nasip nego sve na stubove a iznad Save je duzine 330 metara.
User avatar
drug_profi
Posts: 64713
Joined: 16/07/2012 16:00

#29119 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by drug_profi »

Bice jos dva zajebana vijadukta kod Konjica. Jedan preko M17, drugi preko Neretve.
Vjv visine vise od 100 metara bar jedan.
User avatar
escobar__
Posts: 9797
Joined: 07/06/2010 22:48
Location: 🇪🇺

#29120 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by escobar__ »

Kiki_Musampa wrote: 05/02/2024 23:04 Hoće li u ovoj deceniji iko pomisliti da Tuzlu spoji sa nekim krakom? :?
Neće, ne lobiramo dovoljno.
User avatar
Haris.ba
Posts: 34885
Joined: 08/09/2005 20:08

#29121 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Haris.ba »

escobar__ wrote: 06/02/2024 07:14
Kiki_Musampa wrote: 05/02/2024 23:04 Hoće li u ovoj deceniji iko pomisliti da Tuzlu spoji sa nekim krakom? :?
Neće, ne lobiramo dovoljno.
I ne mozete se dogovoriti krozmkoje ce selo trasa proci. :D
neki
Posts: 7855
Joined: 17/02/2005 07:57

#29122 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by neki »

stubrijez wrote: 05/02/2024 22:41 Kao i sve cijeli projekat autoputizacije nase drzave je uradjen naopako... pocelo se praviti od sredine, sto ne cudi imajuci u vidu sarajevski autizam. Mislim sta se to pravi od sredine pa prema krajevima???? Da sada imamo 70 kilometara autoputa od Pruda do Maglaja puno vise stranih vozaca bi cirkulisalo kroz drzavu... ovako dok dodje do auto puta on vec izgubi volju da sljedece godine putuje kroz Bosnu. To je cista logika, nazalost to ne igra ovde vec begovi odlucuju u seheru sta ce da bude kad i dokle...
Opet kompleksi..
Nije to nikakav sarajevski autizam nego pokušaj države, tek izašle iz rata, da od postojećeg poluautoputa napravi autoput u punom profilu, i to na dijelu na kojem je PGDS najintenzivniji oduvijek, a vjerovao ili ne, PGDS se svuda u svijetu uzima kao ključni faktor kod određivanja prioriteta izgradnje puteva, a ne očekivanja o prolasku stranaca
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#29123 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by So What! »

drug_profi wrote: 06/02/2024 00:16 Bice jos dva zajebana vijadukta kod Konjica. Jedan preko M17, drugi preko Neretve.
Vjv visine vise od 100 metara bar jedan.
Mislim da ce ovaj prvi dostici visinu onog zeljeznickog vijadukta prije Konjica, ali ne znam ima li tu sto metara.

Image

Image

Do sada je vijadukt Babina Rijeka (385 m) kod Zenice po meni najimpresivniji, ali je ostao u sjeni problema Zenicke obilaznice. Visina od korita Babine Rijeke do sredine ovog mosta iznosi oko 120 metara, iako su stubovi 60 i 80 metara, ali zbog nestabilnosti tla imaju mnogo duze temelje nego je to inace obicaj.

Image

Most Studencica (555 m) kod Medjugorja ima srednji stub visok oko 90 metara, ali je na daleko stabilnijem tlu od Babine Rijeke.

Image
User avatar
Kiki_Musampa
Posts: 1793
Joined: 11/06/2011 07:36

#29124 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Kiki_Musampa »

Haris.ba wrote: 06/02/2024 08:06
escobar__ wrote: 06/02/2024 07:14
Kiki_Musampa wrote: 05/02/2024 23:04 Hoće li u ovoj deceniji iko pomisliti da Tuzlu spoji sa nekim krakom? :?
Neće, ne lobiramo dovoljno.
I ne mozete se dogovoriti krozmkoje ce selo trasa proci. :D
Da nije slučajno razlog što se na dva vijadukta ili dva tunela može ukrasti više para nege da se izgradi tz orašje ili doboj?
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#29125 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by PreWiBa »

stubrijez wrote: 05/02/2024 22:41 Kao i sve cijeli projekat autoputizacije nase drzave je uradjen naopako... pocelo se praviti od sredine, sto ne cudi imajuci u vidu sarajevski autizam. Mislim sta se to pravi od sredine pa prema krajevima???? Da sada imamo 70 kilometara autoputa od Pruda do Maglaja puno vise stranih vozaca bi cirkulisalo kroz drzavu... ovako dok dodje do auto puta on vec izgubi volju da sljedece godine putuje kroz Bosnu. To je cista logika, nazalost to ne igra ovde vec begovi odlucuju u seheru sta ce da bude kad i dokle...
Zato što je tu najveća koncentracija stanovništva.

Slobodno ti poveži prvo Odžak i Modriču, ali mislim da ni ono par Čeha i Mađara ne može baš nadoknaditi par stotina hiljada ljudi koji svaki dan moraju ići na posao, rodbini i tkd.
Post Reply