Ukrajina

[Čitalac]

Macron najavljuje odlazak u Kijev, finalizaciju sporazuma o sigurnosti i isporuku oko 40 projektila Scalp.

Francuski predsjednik Emmanuel Macron rekao je da će se uputiti u Ukrajinu u veljači kako bi finalizirao bilateralni sporazum o jamstvu sigurnosti prema kojem bi Pariz isporučio sofisticiranije oružje, uključujući krstareće rakete dugog dometa. Putovanje dolazi u trenutku kada su unutarnje političke borbe u SAD-u i Europskoj uniji zaustavile dva velika paketa pomoći za Ukrajinu.
Macron je rekao da će oko 40 SCALP projektila dugog dometa i nekoliko stotina bombi biti isporučeno u nadolazećim tjednima.
"Isporučit ćemo puno više opreme i pomoći Ukrajini s onim što joj je potrebno da obrani svoje nebo", rekao je Macron na konferenciji za novinare. "Ja ću u veljači otići u Ukrajinu i dovršiti ove tekstove."
Francuska je već isporučila oko 50 raketa SCALP, čiji je domet oko 250 km. Macron je dodao da će Europljani u nadolazećim tjednima pojačati svoju potporu Ukrajini kako bi se mogla nastaviti braniti od Rusije jer se Moskvi ne može dopustiti da porazi Ukrajinu inače bi sigurnost Europe bila dovedena u pitanje.

[zilog]

Vodila se rasprava, kako je "Ukrajina koljevka/srce Rusije" (zvuci poznato ), pa evo pogledajte:

[drndalo]

Macron najavljuje odlazak u Kijev, finalizaciju sporazuma o sigurnosti i isporuku oko 40 projektila Scalp.

Francuski predsjednik Emmanuel Macron rekao je da će se uputiti u Ukrajinu u veljači kako bi finalizirao bilateralni sporazum o jamstvu sigurnosti prema kojem bi Pariz isporučio sofisticiranije oružje, uključujući krstareće rakete dugog dometa. Putovanje dolazi u trenutku kada su unutarnje političke borbe u SAD-u i Europskoj uniji zaustavile dva velika paketa pomoći za Ukrajinu.
Macron je rekao da će oko 40 SCALP projektila dugog dometa i nekoliko stotina bombi biti isporučeno u nadolazećim tjednima.
"Isporučit ćemo puno više opreme i pomoći Ukrajini s onim što joj je potrebno da obrani svoje nebo", rekao je Macron na konferenciji za novinare. "Ja ću u veljači otići u Ukrajinu i dovršiti ove tekstove."
Francuska je već isporučila oko 50 raketa SCALP, čiji je domet oko 250 km. Macron je dodao da će Europljani u nadolazećim tjednima pojačati svoju potporu Ukrajini kako bi se mogla nastaviti braniti od Rusije jer se Moskvi ne može dopustiti da porazi Ukrajinu inače bi sigurnost Europe bila dovedena u pitanje.

Drugim rijecima, ovih dana cemo saznati da se covjek vratio u Francusku iz Kijeva... Kao i Sunak...

[dr_Evil]

Mislim da je jasno onom kome treba da bude jasno šta je neminovnost i koji je jedini izlaz iz ovoga.
Jer ne možeš smiriti nekoga ko neće da se smiri dok ne ispuni svoj maksimalistički cilj.

NATO se sprema za rat u Europi.
I Ukrajina sigurno neće biti napuštena, jer dok se god bore i drže Ruse zaokupljenim, dotle NATO jača, a Rusija slabi.
Fico i Orban su prepreke jedinstvu EU, ali EU će naći način da se odbrani od razdora.

Danas se spominje Treći Rim, a ja bih radije rekao Četvrti rajh, jer sve na čemu počiva ruska propaganda i motiv za ovaj rat je potpuno jednako Njemačkom motivu iz 1939.
Nacizam. Svi slaveni su Rusi, svi drugi imaju pravo da se pokore. Pravoslavlje kao ideologija, iskrivljena vjera.

Kažem, oni koji treba da znaju, oni već znaju.
Možda plan za rješenje još ne postoji, ali Ukrajina je ta koja pomaže da se plan napravi.

Zato Ukrajinu sigurno neće napustiti.

Pardoniram drug Profi. Sve je tacno sta si napisao ali bih malo referirao na izraze. Posto generalno tema tvoj posta nije Ukrajina niti rat pa da se ukljucim. Dotakao si se toga, pa cu malo offtopicim, zanemari Ukrajina vs Rusija.

Zapadni svijet nakon WWII je dobio potpune obrise Cetvrtog rajha, i tako se i ponasa. Ako pogledamo samo primjer sada Palestine ili Jemena. Zapad se ponasa i djeluje jedinstveno kao carstvo. Rim je zamijenjen Washingtonom koji upravlja akcijama, i svi uplacuju porez za NATO kao za nekad Portu ili Legije. Svi moraju da ustupe resurse, i devijacija od narative se ne dopusta. JA volim da kazem i sveta vatikanska kruna, cisto jer podsjeca nekad na svetu ligu. To je carstvo koje mora da se siri da bi opstalo, i koje to zaista i radi, svako protivljenje istom kaznjava se ratom ili u svakom slucaju sankcijama koje nisu reciprocne pocinjenim greskama, pogledaj pod Kuba, Venecuela, Sjeverna Koreja itd.

Rusija, iako sama za sebe tvrdi da je novi Rajh vec stoljecima, to jest tvrdi da je ona nasljednik rimskog carstva nakon pada Konstantinopolja, valjda zbog pravoslavne crkve nema nikakvu zonu utjecaja u danasnjem svijetu, ili je makar svedena na minorne satelit drzavice i wanna be drzavice. SSSR je mogao biti takvo sto, ali on se davno raspao.

Ako zelis da referiras na politiku koja se moze ogledati kao Putlerizam ili neki rajh, to svakako, u svakom slucaju je dovoljno agresivna da je mozemo nazvati tim imenom, ali zasigurno je gore stanje u Izraelu, kako bismo onda tek nazvali to kada sterilizuju africke jevrejke jer im kvare sliku bijele rase.

Just saying.

Mislim da im opis nazadne genocidne rupe bolje odgovara - biti Rajh, to je ipak njima malo preko glave.

[drug_profi]

Samo što se Zapad ne širi agresijom. Već voljom naroda.
Ljudi sele na Zapad jer se tamo živi bolje. Ne bih rekao da je nepoželjno biti dio Zapada i da je potrebna sila da te neko natjera na to.
Nažalost, da se Zapad širi silom, mi bi danas bili Zapad, jer kod širenja silom vojska se ne povlači kad jednom dođe.
A Rusi kad dođu, ili mali rusi, oni odmah to proglase svojom vekovnom zemljom.

Zapad se drži zajedno jer njeguje kolektivne vrijednosti ljudskih sloboda i vladavine prava, a ne zato što neka vojska ili neka sila to drži zajedno.

[drug_profi]

Macron najavljuje odlazak u Kijev, finalizaciju sporazuma o sigurnosti i isporuku oko 40 projektila Scalp.

Francuski predsjednik Emmanuel Macron rekao je da će se uputiti u Ukrajinu u veljači kako bi finalizirao bilateralni sporazum o jamstvu sigurnosti prema kojem bi Pariz isporučio sofisticiranije oružje, uključujući krstareće rakete dugog dometa. Putovanje dolazi u trenutku kada su unutarnje političke borbe u SAD-u i Europskoj uniji zaustavile dva velika paketa pomoći za Ukrajinu.
Macron je rekao da će oko 40 SCALP projektila dugog dometa i nekoliko stotina bombi biti isporučeno u nadolazećim tjednima.
"Isporučit ćemo puno više opreme i pomoći Ukrajini s onim što joj je potrebno da obrani svoje nebo", rekao je Macron na konferenciji za novinare. "Ja ću u veljači otići u Ukrajinu i dovršiti ove tekstove."
Francuska je već isporučila oko 50 raketa SCALP, čiji je domet oko 250 km. Macron je dodao da će Europljani u nadolazećim tjednima pojačati svoju potporu Ukrajini kako bi se mogla nastaviti braniti od Rusije jer se Moskvi ne može dopustiti da porazi Ukrajinu inače bi sigurnost Europe bila dovedena u pitanje.

Drugim rijecima, ovih dana cemo saznati da se covjek vratio u Francusku iz Kijeva... Kao i Sunak...

Ovo je ono što sam rekao. Neće Europa pustiti Ukrajinu niz vodu jer im treba vremena da se kupi.
Baltičke zemlje, skandinavske zemlje, Poljska, Njemačka su direktno ugrožene Ruskim planovima, pa i sve zemlje bivšeg istočnog bloka, stim da Mađarska i Slovačka zasad nemaju ništa protiv ruskih "prijatelja".
Bugari i Rumuni su počeli isporučivati jer su shvatili da u slučaju pada Ukrajine, Balkan pada u kratkom roku.
Ja očekujem isporuke svega i svačega ispod stola.
Municije ponajviše, ali i složenijih sistema, vjerovatno još zapadnih MBT i IFV.
Možda Ukrajina neće skupiti snage da oslobodi okupirane dijelove, ali sam siguran da se neće dozvoliti dalji gubitak teritorije.

I ono što je najvažnije, dok god traje otvoreni rat u Ukrajini, dotle Rusi neće otvarati novi front prema Zapadu jer bi istog časa rat u Ukrajini prestao biti samo između Rusije i Ukrajine, nego bi se automatski uključile i druge vojske sa efektivama.
Govorim ovo radi nagađanja o mogućem pokušaju rusa da Kalinjingrad spoje kopnom sa Bjelorusijom.
Neće, osim ako nisu veće budale nego što izgledaju.

[dr_Evil]

Samo što se Zapad ne širi agresijom. Već voljom naroda.
Ljudi sele na Zapad jer se tamo živi bolje. Ne bih rekao da je nepoželjno biti dio Zapada i da je potrebna sila da te neko natjera na to.
Nažalost, da se Zapad širi silom, mi bi danas bili Zapad, jer kod širenja silom vojska se ne povlači kad jednom dođe.
A Rusi kad dođu, ili mali rusi, oni odmah to proglase svojom vekovnom zemljom.

Zapad se drži zajedno jer njeguje kolektivne vrijednosti ljudskih sloboda i vladavine prava, a ne zato što neka vojska ili neka sila to drži zajedno.

Da i ne, zapad se siri voljom naroda u onim teritorijama koje historijski pripadaju zapadnom rimskom carstvu, to jest davno su slomljenje macem. Druge pokorava ili drzi potcinjenima koristeci vlastitu vojnu silu ili podrzavajuci etnicke ratove. Posteno govoreci u jednoj Libiji nije bilo tesko izazvati etnicki sukob, ali realno bio je podstaknut sa izvana, Sirija. Onda imas Jemen gdje je etnicki sukob bio podrzan sa istocne strane. Kakva je situacija bila na prostoru bivse Juge, vjerovatno kombinacija unutarnjeg i vanjskog utjecaja - ali nas je vratio na Teodosijevu liniju istocnog i zapadnog rimskog carstva, gdje je Bosna i sada kao i tada neka vrsta granice i/ili tampon zone ovisno koju godinu posmatras.

Kao i proslo Rimsko carstvo sirilo se ekonomijom i oruzjem. Zapadne vrijednosti ljudskih sloboda i vladavine prava se mogu jako razvuci kao sto vidis na primjeru Gaze, ali su u svakom slucaju vidljive, dok u Rusiji ne postoji ni kamuflaza da postoje.

U svakom slucaju ja se nadam da ce Bosna pronaci svoje mjesto u zapadnom rajhu jer nas je Toedosije originalno tu i postavio, do Drine. Ali da je danas zapad jedno konfederalno carstvo - nasljednik zapadnog rima, svakako.

[drug_profi]

Ma natežeš fakte da ti se uklope u priču.
Nisam znao da su Grčka, Rumunija, Bugarska, Albanija bili dio Zapadnog rimskog carstva.
Samo Srbija iskače iz toga od naroda kojima je vladar bio u Carigradu.
To što su Srbi narod koji drugima pripisuje ono što su oni sami, pa im je draže rusko govno od zapadne torte, to je izuzetak koji je posljedica bolesti te nacije. Ruska su gubernija postali, nosaju bizantijski grb kao svoj nacionalni, kradu tuđu i izmišljaju vlastitu historiju, kao i Rusi, sve copy/paste.

Ovdje je sukob civilizacije i barbarizma.

[sumirprimus]

malo na temu bez tih multipolarni svijt 4 rajh mambo dzambo bla bla truć..

[sumirprimus]

Ma natežeš fakte da ti se uklope u priču.
Nisam znao da su Grčka, Rumunija, Bugarska, Albanija bili dio Zapadnog rimskog carstva.
Samo Srbija iskače iz toga od naroda kojima je vladar bio u Carigradu.
To što su Srbi narod koji drugima pripisuje ono što su oni sami, pa im je draže rusko govno od zapadne torte, to je izuzetak koji je posljedica bolesti te nacije. Ruska su gubernija postali, nosaju bizantijski grb kao svoj nacionalni, kradu tuđu i izmišljaju vlastitu historiju, kao i Rusi, sve copy/paste.

Ovdje je sukob civilizacije i barbarizma.

dzaba kad je njima pa misle i ostatku svieta pitaje palestine najvaznije. dzaba sto je recimo u mariupolu poginulo vise ljudi za 45 dana negoli u gazi 5 put vecoj i za duplo vise vremena.

[drug_profi]

Ma natežeš fakte da ti se uklope u priču.
Nisam znao da su Grčka, Rumunija, Bugarska, Albanija bili dio Zapadnog rimskog carstva.
Samo Srbija iskače iz toga od naroda kojima je vladar bio u Carigradu.
To što su Srbi narod koji drugima pripisuje ono što su oni sami, pa im je draže rusko govno od zapadne torte, to je izuzetak koji je posljedica bolesti te nacije. Ruska su gubernija postali, nosaju bizantijski grb kao svoj nacionalni, kradu tuđu i izmišljaju vlastitu historiju, kao i Rusi, sve copy/paste.

Ovdje je sukob civilizacije i barbarizma.

dzaba kad je njima pa misle i ostatku svieta pitaje palestine najvaznije. dzaba sto je recimo u mariupolu poginulo vise ljudi za 45 dana negoli u gazi 5 put vecoj i za duplo vise vremena.

On uporno Gazu uvlači u priču i ja je uporno ignorišem.
Jer nismo povezani ni na koji način.
BiH u rat u Ukrajini jeste tijesno povezan, posljedičnom vezom. Pa i uzročnom, može se reći.
BiH i rat u Palestini nisu povezani ni uzrocima ni posljedicama.

[drndalo]

Naizmjenicno propustanje saobracaja...

[sumirprimus]

Ma natežeš fakte da ti se uklope u priču.
Nisam znao da su Grčka, Rumunija, Bugarska, Albanija bili dio Zapadnog rimskog carstva.
Samo Srbija iskače iz toga od naroda kojima je vladar bio u Carigradu.
To što su Srbi narod koji drugima pripisuje ono što su oni sami, pa im je draže rusko govno od zapadne torte, to je izuzetak koji je posljedica bolesti te nacije. Ruska su gubernija postali, nosaju bizantijski grb kao svoj nacionalni, kradu tuđu i izmišljaju vlastitu historiju, kao i Rusi, sve copy/paste.

Ovdje je sukob civilizacije i barbarizma.

dzaba kad je njima pa misle i ostatku svieta pitaje palestine najvaznije. dzaba sto je recimo u mariupolu poginulo vise ljudi za 45 dana negoli u gazi 5 put vecoj i za duplo vise vremena.

On uporno Gazu uvlači u priču i ja je uporno ignorišem.
Jer nismo povezani ni na koji način.
BiH u rat u Ukrajini jeste tijesno povezan, posljedičnom vezom. Pa i uzročnom, može se reći.
BiH i rat u Palestini nisu povezani ni uzrocima ni posljedicama.

ma lik se pogubio skroz mene zove putlerovcom i pripadnikom soe iz svedske
sta veli zapad se ponasa ko 4 rajh ,a on pobjego i nek je na taj isti mrski zapad
s timda moras shvatit dobrom dijelu nasih ljudi ovde pitanje palestine je vaznije i od domacih pitanja a kamoli jedne ukrajine, to je jednostavno tako. oni ukrajinu posmatraju kao sukob 2 pravoslavne drzave , nije njihov problem.

[sumirprimus]

">
specnac kapetan malo je stariji ovo ih dizu iz rezerve?

[dr_Evil]

Ma natežeš fakte da ti se uklope u priču.
Nisam znao da su Grčka, Rumunija, Bugarska, Albanija bili dio Zapadnog rimskog carstva.
Samo Srbija iskače iz toga od naroda kojima je vladar bio u Carigradu.
To što su Srbi narod koji drugima pripisuje ono što su oni sami, pa im je draže rusko govno od zapadne torte, to je izuzetak koji je posljedica bolesti te nacije. Ruska su gubernija postali, nosaju bizantijski grb kao svoj nacionalni, kradu tuđu i izmišljaju vlastitu historiju, kao i Rusi, sve copy/paste.

Ovdje je sukob civilizacije i barbarizma.

Nisu bili dio zapadnog, bili su dio istocnog(neke od navedenih), ali hocemo li sad da se pretvaramo i da ne kazemo kakvu je funkciju zapad dao Grckoj u historiji kada se rusio bolesnik sa Bosfora, ili u kakvom je trenutku Bugarska usisana na zapad. Zasto je Grcka dobila takvu funkciju opet pogledati pod Bizant, kruna, Rusija, pravni nasljednik rajha.

Sto se tice Rumunije njezina historija je burna. Bili su dio zapadnog carstva dugo, a onda slabljenjem istog postali dio istocnog. Njihova pripadnost zapadnom se mogla vidjeti i tokom ratova za nezavisnost gdje su bili blize austrougarskoj nego Rusiji, za razliku od Srbije i Bugarske.

Albaniju ne kontam ni sam, ali znam dobro da ju je zapad stvorio(losa rijec, bolje reci ostavio na miru jer je i postojala unutar OC) da bi smanjio Rusko-Srbijanske apetite, kao sto je i Bugarsku smanjio jer joj je originalno pripadala Makedonija i dobar dio Grcke, zapravo to je drzava koja je najvise mjenjala granice na Balkanu i naucila dobro lekciju, sto smo mogli vidjeti sa Makedonijom 90-ih.

To je kao sto rekoh carstvo koje se siri da bi opstalo, kao i svako drugo. Rusija se smanjuje pa ce i propasti.

Zadnju recenicu ne komentarisem, da ako se tice Ukrajine, inace ne, pogledati opet pod Gaza. Uvijek su barbari oni sa druge strane, tako je bilo i za nas kad je Austrija aneksirala, tako je bilo i za nas kad nas je Rim osvojio.

[drndalo]

Kad udari dron na drona...

[dr_Evil]

ma lik se pogubio skroz mene zove putlerovcom i pripadnikom soe iz svedske
sta veli zapad se ponasa ko 4 rajh ,a on pobjego i nek je na taj isti mrski zapad
s timda moras shvatit dobrom dijelu nasih ljudi ovde pitanje palestine je vaznije i od domacih pitanja a kamoli jedne ukrajine, to je jednostavno tako. oni ukrajinu posmatraju kao sukob 2 pravoslavne drzave , nije njihov problem.

Ti ne kontas moj zemo u tudjini. Za tebe 4 rajh stvara asocijaciju na Hitlera jer ono treci rajh. Za mene je cetvrti rajh samo normalna historijska epoha koja obiljezava neku vrstu rimskog carstva povezanog oko svete krune.

Vec sam rekao da ako pricamo o agresivnoj politici onda moze zvati Putlerovce rajhom, ali po ustroju to odgovara danasnjem zapadnom svijetu.

Danas cemo moderno to nazvati euro-atlantske integracije, prije 1000 godina bi to bilo jednostavno carstvo.

[drndalo]

Balticka pamet i iskustvo...

[Peacean]

I onda bolesnici kažu kako je rusija pravedna i da je Ukrajini bolje da se preda

https://avaz.ba/vijesti/globus/879957/m ... -ukrajince

[drug_profi]

Istina je da bi ove zemlje koje nemaju da ponude tenkove, topove i granate, mogle najviše da pomognu kroz izradu FPV dronova.
Jer jedan dron je 50% buba.

[drug_profi]

I onda bolesnici kažu kako je rusija pravedna i da je Ukrajini bolje da se preda

https://avaz.ba/vijesti/globus/879957/m ... -ukrajince

A divi idiota kako minira napore rusofila da se započnu pregovori.

On je kazao da postoji "100 posto vjerovatnoća" novog sukoba, bez obzira na bilo kakve sigurnosne garancije potpisane između Ukrajine i Zapada.

- Ni pridruživanje Ukrajine Evropskoj uniji, pa čak ni ulazak ove vještačke zemlje u NATO to neće spriječiti - rekao je Medvedev i dodao da bi do takvog sukoba moglo doći za 10 ili 15 godina.​​​​​

[sumirprimus]

Istina je da bi ove zemlje koje nemaju da ponude tenkove, topove i granate, mogle najviše da pomognu kroz izradu FPV dronova.
Jer jedan dron je 50% buba.

mene cudi da mi stojimo u mjestu i ne mrdamo ali nikako.
upravo to ne mzes nbavit oklope , tpice, ozbiljnije sisteme, sta je sa dronova?

[drug_profi]

Istina je da bi ove zemlje koje nemaju da ponude tenkove, topove i granate, mogle najviše da pomognu kroz izradu FPV dronova.
Jer jedan dron je 50% buba.

mene cudi da mi stojimo u mjestu i ne mrdamo ali nikako.
upravo to ne mzes nbavit oklope , tpice, ozbiljnije sisteme, sta je sa dronova?

Ne znam. Nadam se da neko nešto radi.

[ketronsd1]

Naizmjenicno propustanje saobracaja...

Uh
Prvi put vidim Archer u akciji

[Romanija]

Jedina razlika izmedju Bahmuta i Avdivke je da su Rusi ginuli ko skakavci ali su i prodirali i zauzimali, dok na Avdicvci samo ginu.

Lose po Ukr je da nemaju dovoljno uvjezbanih i motivisanih jedinica da zacepe sve mini prodore.

Spoiler

Show