Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50482
Joined: 29/12/2005 01:20

#976 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by jeza u ledja »

ZuzuTop wrote: 09/01/2024 19:36
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 19:35
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 19:30

Ne povecava rizik.
Znas sta poveca rizik poroda? Ako zena pusi, smrce i pije tj ne cuva svoje tjelo to je rizik. Tj takvima nisu bitne godine.
Napisao sam vec gore, porodjao sam 45+ gospodje, rodile prelijepe i zdrave bebice.
Kako mozes ovako nesto glupo napisati tita ti? I tvrditi da si doktor? Jos ginekolog izgleda? :lol:
Smjesan si. Tipicna Bosanska prica, zena nek rodi dok je mlada pa ajde lako cemo.
Nije u pitanju prica, vec naucni fakat.

Doslovce kad odes kod ginekologa sa 30 i kusur godina to je jedna od stvari o kojoj se redovno razgovara. Ovo nije samo iz licnog iskustva, ne jednog, ne dva, vec bar 7-8 ginekologa tokom godina, vec bukvalno iskustvo i predmet razgovora sve i jednog prijatelja koje imamo, znaci desetine i desetine parova koje znamo, svi su imali djecu u 30-im, a i 40-im, i ovo je predmet razgovora. Nije to nesto sto ti doktor kaze onako usput, ili da ti kaze "postoje istrazivanja koja pokazuju da se povecava rizik", ne, ovo je standard. Svugdje.
Glupo mi je reci da je ovo "opstepoznata cinjenica" jer je ovo toliko ustanovljen naucni fakat da je nemoguce biti ginekolog a ne biti svjestan toga. Ovo je kao da si elektroinzenjer i recimo tvrdis da frizider radi na jogurt.

Ti ili si toliko los u poslu u kojem radis, da je prosto cudo kako nisi do sad izgubio licencu da operiras, ili, sto je mnogo vjerovatnije - jednostavno, forumski, lazes.

U stvari, ono sto je isto vjerovatno je da lazes da ovo ne znas, ali se pravis da ne znas, jer pokusavas dokazivati neku pricu o zdravom zivotu i slicno. Nema potrebe da bezveze tjeras inat zbog ovih trolova, jer i oni uspjevaju zvucati pametnije od tebe.
ZuzuTop
Posts: 552
Joined: 02/03/2022 12:44

#977 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by ZuzuTop »

Athlon64 wrote: 09/01/2024 19:45 Evo šta kaže jedan od vodećih svjetskih časopisa na temu autizma:

https://www.spectrumnews.org/news/link-parental-age-autism-explained/

Odlično i detaljno objašnjeno, sublimirano više studija.
Ja otisao na dno, ne vidi se ko je objavio.
ZuzuTop
Posts: 552
Joined: 02/03/2022 12:44

#978 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by ZuzuTop »

jeza u ledja wrote: 09/01/2024 19:52
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 19:36
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 19:35

Kako mozes ovako nesto glupo napisati tita ti? I tvrditi da si doktor? Jos ginekolog izgleda? :lol:
Smjesan si. Tipicna Bosanska prica, zena nek rodi dok je mlada pa ajde lako cemo.
Nije u pitanju prica, vec naucni fakat.

Doslovce kad odes kod ginekologa sa 30 i kusur godina to je jedna od stvari o kojoj se redovno razgovara. Ovo nije samo iz licnog iskustva, ne jednog, ne dva, vec bar 7-8 ginekologa tokom godina, vec bukvalno iskustvo i predmet razgovora sve i jednog prijatelja koje imamo, znaci desetine i desetine parova koje znamo, svi su imali djecu u 30-im, a i 40-im, i ovo je predmet razgovora. Nije to nesto sto ti doktor kaze onako usput, ili da ti kaze "postoje istrazivanja koja pokazuju da se povecava rizik", ne, ovo je standard. Svugdje.
Glupo mi je reci da je ovo "opstepoznata cinjenica" jer je ovo toliko ustanovljen naucni fakat da je nemoguce biti ginekolog a ne biti svjestan toga. Ovo je kao da si elektroinzenjer i recimo tvrdis da frizider radi na jogurt.

Ti ili si toliko los u poslu u kojem radis, da je prosto cudo kako nisi do sad izgubio licencu da operiras, ili, sto je mnogo vjerovatnije - jednostavno, forumski, lazes.

U stvari, ono sto je isto vjerovatno je da lazes da ovo ne znas, ali se pravis da ne znas, jer pokusavas dokazivati neku pricu o zdravom zivotu i slicno. Nema potrebe da bezveze tjeras inat zbog ovih trolova, jer i oni uspjevaju zvucati pametnije od tebe.
Opet pricas gluposti.

Kada stariji par, zeli da ima djecu, uvjek se kaze da ce biti problema.
Spermici slabije plivaju, zenski sat je mozda odkucao. Ali nimo ti nece reci ako dobjete djecu imaju sansu da budu bolesna. Ruzno je reci i da su bolesna. Svaki insan ima pravo da zivi.

I napisao sam da nisam ginekolog, samo uletim kad treba.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20740
Joined: 31/03/2019 14:56

#979 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by vjeshalica »

Sta precizirati?
Down syndrome occurs in people of all races and economic levels. The risk increases with the mother's age (1 in 1250 for a 25 year old mother to 1 in 1000 at age 31, 1 in 400 at age 35, and about 1 in 100 at age 40). However, 80% of babies with Down syndrome are born to women under age 35 years .
User avatar
vjeshalica
Posts: 20740
Joined: 31/03/2019 14:56

#980 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by vjeshalica »

ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:00
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 19:52
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 19:36
Smjesan si. Tipicna Bosanska prica, zena nek rodi dok je mlada pa ajde lako cemo.
Nije u pitanju prica, vec naucni fakat.

Doslovce kad odes kod ginekologa sa 30 i kusur godina to je jedna od stvari o kojoj se redovno razgovara. Ovo nije samo iz licnog iskustva, ne jednog, ne dva, vec bar 7-8 ginekologa tokom godina, vec bukvalno iskustvo i predmet razgovora sve i jednog prijatelja koje imamo, znaci desetine i desetine parova koje znamo, svi su imali djecu u 30-im, a i 40-im, i ovo je predmet razgovora. Nije to nesto sto ti doktor kaze onako usput, ili da ti kaze "postoje istrazivanja koja pokazuju da se povecava rizik", ne, ovo je standard. Svugdje.
Glupo mi je reci da je ovo "opstepoznata cinjenica" jer je ovo toliko ustanovljen naucni fakat da je nemoguce biti ginekolog a ne biti svjestan toga. Ovo je kao da si elektroinzenjer i recimo tvrdis da frizider radi na jogurt.

Ti ili si toliko los u poslu u kojem radis, da je prosto cudo kako nisi do sad izgubio licencu da operiras, ili, sto je mnogo vjerovatnije - jednostavno, forumski, lazes.

U stvari, ono sto je isto vjerovatno je da lazes da ovo ne znas, ali se pravis da ne znas, jer pokusavas dokazivati neku pricu o zdravom zivotu i slicno. Nema potrebe da bezveze tjeras inat zbog ovih trolova, jer i oni uspjevaju zvucati pametnije od tebe.
Opet pricas gluposti.

Kada stariji par, zeli da ima djecu, uvjek se kaze da ce biti problema.
Spermici slabije plivaju, zenski sat je mozda odkucao. Ali nimo ti nece reci ako dobjete djecu imaju sansu da budu bolesna. Ruzno je reci i da su bolesna. Svaki insan ima pravo da zivi.

I napisao sam da nisam ginekolog, samo uletim kad treba.
Tema je totalno otisla u pogresnom smjeru. Tema je odgajanje djece, koja apsolutno nema veze sa autizmom i downom....
ZuzuTop
Posts: 552
Joined: 02/03/2022 12:44

#981 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by ZuzuTop »

vjeshalica wrote: 09/01/2024 20:04
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:00
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 19:52

Nije u pitanju prica, vec naucni fakat.

Doslovce kad odes kod ginekologa sa 30 i kusur godina to je jedna od stvari o kojoj se redovno razgovara. Ovo nije samo iz licnog iskustva, ne jednog, ne dva, vec bar 7-8 ginekologa tokom godina, vec bukvalno iskustvo i predmet razgovora sve i jednog prijatelja koje imamo, znaci desetine i desetine parova koje znamo, svi su imali djecu u 30-im, a i 40-im, i ovo je predmet razgovora. Nije to nesto sto ti doktor kaze onako usput, ili da ti kaze "postoje istrazivanja koja pokazuju da se povecava rizik", ne, ovo je standard. Svugdje.
Glupo mi je reci da je ovo "opstepoznata cinjenica" jer je ovo toliko ustanovljen naucni fakat da je nemoguce biti ginekolog a ne biti svjestan toga. Ovo je kao da si elektroinzenjer i recimo tvrdis da frizider radi na jogurt.

Ti ili si toliko los u poslu u kojem radis, da je prosto cudo kako nisi do sad izgubio licencu da operiras, ili, sto je mnogo vjerovatnije - jednostavno, forumski, lazes.

U stvari, ono sto je isto vjerovatno je da lazes da ovo ne znas, ali se pravis da ne znas, jer pokusavas dokazivati neku pricu o zdravom zivotu i slicno. Nema potrebe da bezveze tjeras inat zbog ovih trolova, jer i oni uspjevaju zvucati pametnije od tebe.
Opet pricas gluposti.

Kada stariji par, zeli da ima djecu, uvjek se kaze da ce biti problema.
Spermici slabije plivaju, zenski sat je mozda odkucao. Ali nimo ti nece reci ako dobjete djecu imaju sansu da budu bolesna. Ruzno je reci i da su bolesna. Svaki insan ima pravo da zivi.

I napisao sam da nisam ginekolog, samo uletim kad treba.
Tema je totalno otisla u pogresnom smjeru. Tema je odgajanje djece, koja apsolutno nema veze sa autizmom i downom....
Otisli smo helac.
Ja se ispricavam☺️🙏
moimoi
Posts: 8850
Joined: 01/07/2006 12:59

#982 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by moimoi »

vjeshalica wrote: 09/01/2024 20:03
Sta precizirati?
Down syndrome occurs in people of all races and economic levels. The risk increases with the mother's age (1 in 1250 for a 25 year old mother to 1 in 1000 at age 31, 1 in 400 at age 35, and about 1 in 100 at age 40). However, 80% of babies with Down syndrome are born to women under age 35 years .
Rodjena djeca kojima najvjerovatnije nije ustanovljen Down jer se mladje zene ne salju na pretrage koje su same po sebi rizicne.
Zene se najcesce odluce za abortus, logicno, ukoliko se ustanovi da fetus ima neke abnormalije.
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#983 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Athlon64 »

vjeshalica wrote: 09/01/2024 20:03
Sta precizirati?
Down syndrome occurs in people of all races and economic levels. The risk increases with the mother's age (1 in 1250 for a 25 year old mother to 1 in 1000 at age 31, 1 in 400 at age 35, and about 1 in 100 at age 40). However, 80% of babies with Down syndrome are born to women under age 35 years .
Dakle rizik je najmanje 10x veći.

A za drugu rečenicu, pa logično, jer svakako više djece rađaju žene mlađe od 35, nego starije. Posebno kad je prvo dijete u pitanju, a za njega je rizik najveći.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50482
Joined: 29/12/2005 01:20

#984 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by jeza u ledja »

ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:00
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 19:52
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 19:36
Smjesan si. Tipicna Bosanska prica, zena nek rodi dok je mlada pa ajde lako cemo.
Nije u pitanju prica, vec naucni fakat.

Doslovce kad odes kod ginekologa sa 30 i kusur godina to je jedna od stvari o kojoj se redovno razgovara. Ovo nije samo iz licnog iskustva, ne jednog, ne dva, vec bar 7-8 ginekologa tokom godina, vec bukvalno iskustvo i predmet razgovora sve i jednog prijatelja koje imamo, znaci desetine i desetine parova koje znamo, svi su imali djecu u 30-im, a i 40-im, i ovo je predmet razgovora. Nije to nesto sto ti doktor kaze onako usput, ili da ti kaze "postoje istrazivanja koja pokazuju da se povecava rizik", ne, ovo je standard. Svugdje.
Glupo mi je reci da je ovo "opstepoznata cinjenica" jer je ovo toliko ustanovljen naucni fakat da je nemoguce biti ginekolog a ne biti svjestan toga. Ovo je kao da si elektroinzenjer i recimo tvrdis da frizider radi na jogurt.

Ti ili si toliko los u poslu u kojem radis, da je prosto cudo kako nisi do sad izgubio licencu da operiras, ili, sto je mnogo vjerovatnije - jednostavno, forumski, lazes.

U stvari, ono sto je isto vjerovatno je da lazes da ovo ne znas, ali se pravis da ne znas, jer pokusavas dokazivati neku pricu o zdravom zivotu i slicno. Nema potrebe da bezveze tjeras inat zbog ovih trolova, jer i oni uspjevaju zvucati pametnije od tebe.
Opet pricas gluposti.

Kada stariji par, zeli da ima djecu, uvjek se kaze da ce biti problema.
Spermici slabije plivaju, zenski sat je mozda odkucao. Ali nimo ti nece reci ako dobjete djecu imaju sansu da budu bolesna. Ruzno je reci i da su bolesna. Svaki insan ima pravo da zivi.

I napisao sam da nisam ginekolog, samo uletim kad treba.
Prvo, fetus od nekoliko mjeseci nije "insan". No nevezano za stav o tome, to ne mijenja cinjenicu da dijete rodjeno od majke 35+ godina ima povecan rizik od odredjenih poremecaja.

Drugo, ne radi se o "plivanju spermica" niti "zenskom satu", vec o riziku za fetus i dijete koje se rodi. Nije pitanje rizika da li ce trudnoca biti uspjesna, a i on je povecan, vec o povecanju rizika da ce dijete imati neke poremecaje. Konkretno se ovdje radi o kromosomalnim poremecajima (kao npr onaj koji uzrokuje Down sindrom), ali postoji rizik i za druge poremecaje i smetnje u razvoju. Tacno ti doktor kaze sta i kako, navede koji mogu biti problemi i sa koliko godina i da ti jos i literaturu. Plus naravno preporuci dodatne testove tokom trudnoce. Znaci, ne da ti "niko nece reci da djeca imaju sansu da budu bolesna", vec je jedna od prvih stvari koje ti kazu da djeca nose povecan rizik od poremecaja. I fino ti navede sta kako i gdje.

Trece, nepoznavati ovo kao odrasla osoba u danasnjem dobu, znaci ne samo kao doktor, je van pameti. Poprilicno sam siguran da bi kao ginekolog, za ovakav "savjet" bio pod rizikom da budes tuzen za medicinsku nesavjesnost. Za davanje takvih savjeta i na drustvenim mrezama, gdje ce te neko mozda ozbiljno shvatiti, se moze reci da je neodgovorno. Da ne kazem poprilicno bezobrazno.

Cetvrto, ako ne lazes da si doktor, popricaj malo sa kolegama ginekolozima ili otvori bilo koji naucni zurnal na ovu temu. Mene je sramota voditi razgovor sa tobom.
Last edited by jeza u ledja on 09/01/2024 20:43, edited 1 time in total.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50482
Joined: 29/12/2005 01:20

#985 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by jeza u ledja »

moimoi wrote: 09/01/2024 20:16
vjeshalica wrote: 09/01/2024 20:03
Sta precizirati?
Down syndrome occurs in people of all races and economic levels. The risk increases with the mother's age (1 in 1250 for a 25 year old mother to 1 in 1000 at age 31, 1 in 400 at age 35, and about 1 in 100 at age 40). However, 80% of babies with Down syndrome are born to women under age 35 years .
Rodjena djeca kojima najvjerovatnije nije ustanovljen Down jer se mladje zene ne salju na pretrage koje su same po sebi rizicne.
Zene se najcesce odluce za abortus, logicno, ukoliko se ustanovi da fetus ima neke abnormalije.
Ma pise fino "the risk increases with mother's age", ali je iz nekog razloga podebljana sljedeca recenica. :-)
ZuzuTop
Posts: 552
Joined: 02/03/2022 12:44

#986 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by ZuzuTop »

jeza u ledja wrote: 09/01/2024 20:40
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:00
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 19:52

Nije u pitanju prica, vec naucni fakat.

Doslovce kad odes kod ginekologa sa 30 i kusur godina to je jedna od stvari o kojoj se redovno razgovara. Ovo nije samo iz licnog iskustva, ne jednog, ne dva, vec bar 7-8 ginekologa tokom godina, vec bukvalno iskustvo i predmet razgovora sve i jednog prijatelja koje imamo, znaci desetine i desetine parova koje znamo, svi su imali djecu u 30-im, a i 40-im, i ovo je predmet razgovora. Nije to nesto sto ti doktor kaze onako usput, ili da ti kaze "postoje istrazivanja koja pokazuju da se povecava rizik", ne, ovo je standard. Svugdje.
Glupo mi je reci da je ovo "opstepoznata cinjenica" jer je ovo toliko ustanovljen naucni fakat da je nemoguce biti ginekolog a ne biti svjestan toga. Ovo je kao da si elektroinzenjer i recimo tvrdis da frizider radi na jogurt.

Ti ili si toliko los u poslu u kojem radis, da je prosto cudo kako nisi do sad izgubio licencu da operiras, ili, sto je mnogo vjerovatnije - jednostavno, forumski, lazes.

U stvari, ono sto je isto vjerovatno je da lazes da ovo ne znas, ali se pravis da ne znas, jer pokusavas dokazivati neku pricu o zdravom zivotu i slicno. Nema potrebe da bezveze tjeras inat zbog ovih trolova, jer i oni uspjevaju zvucati pametnije od tebe.
Opet pricas gluposti.

Kada stariji par, zeli da ima djecu, uvjek se kaze da ce biti problema.
Spermici slabije plivaju, zenski sat je mozda odkucao. Ali nimo ti nece reci ako dobjete djecu imaju sansu da budu bolesna. Ruzno je reci i da su bolesna. Svaki insan ima pravo da zivi.

I napisao sam da nisam ginekolog, samo uletim kad treba.
Prvo, fetus od nekoliko mjeseci nije "insan". No nevezano za stav o tome, to ne mijenja cinjenicu da dijete rodjeno od majke 35+ godina ima povecan rizik od odredjenih poremecaja.

Drugo, ne radi se o "plivanju spermica" niti "zenskom satu", vec o riziku za fetus i dijete koje se rodi. Nije pitanje rizika da li ce trudnoca biti uspjesna, a i on je povecan, vec o povecanju rizika da ce dijete imati neke poremecaje. Konkretno se ovdje radi o kromosomalnim poremecajima (kao npr onaj koji uzrokuje Down sindrom), ali postoji rizik i za druge poremecaje i smetnje u razvoju. Tacno ti doktor kaze sta i kako, navede koji mogu biti problemi i sa koliko godina i da ti jos i literaturu. Plus naravno preporuci dodatne testove tokom trudnoce. Znaci, ne da ti "niko nece reci da djeca imaju sansu da budu bolesna", vec je jedna od prvih stvari koje ti kazu da djeca nose povecan rizik od poremecaja. I fino ti navede sta kako i gdje.

Trece, nepoznavati ovo kao odrasla osoba u danasnjem dobu, znaci ne samo kao doktor, je van pameti. Poprilicno sam siguran da bi kao ginekolog, za ovakav "savjet" bio pod rizikom da budes tuzen za medicinsku nesavjesnost. Za davanje takvih savjeta i na drustvenim mrezama, gdje ce te neko mozda ozbiljno shvatiti, se moze reci da je nemoralno. Da ne kazem poprilicno bezobrazno.

Cetvrto, ako ne lazes da si doktor, popricaj malo sa kolegama ginekolozima ili otvori bilo koji naucni zurnal na ovu temu. Mene je sramota voditi razgovor sa tobom.
Posalji mi 200 eura, pa mozda ovo procitam. Tolika mi satnica
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50482
Joined: 29/12/2005 01:20

#987 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by jeza u ledja »

ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:43
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 20:40
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:00

Opet pricas gluposti.

Kada stariji par, zeli da ima djecu, uvjek se kaze da ce biti problema.
Spermici slabije plivaju, zenski sat je mozda odkucao. Ali nimo ti nece reci ako dobjete djecu imaju sansu da budu bolesna. Ruzno je reci i da su bolesna. Svaki insan ima pravo da zivi.

I napisao sam da nisam ginekolog, samo uletim kad treba.
Prvo, fetus od nekoliko mjeseci nije "insan". No nevezano za stav o tome, to ne mijenja cinjenicu da dijete rodjeno od majke 35+ godina ima povecan rizik od odredjenih poremecaja.

Drugo, ne radi se o "plivanju spermica" niti "zenskom satu", vec o riziku za fetus i dijete koje se rodi. Nije pitanje rizika da li ce trudnoca biti uspjesna, a i on je povecan, vec o povecanju rizika da ce dijete imati neke poremecaje. Konkretno se ovdje radi o kromosomalnim poremecajima (kao npr onaj koji uzrokuje Down sindrom), ali postoji rizik i za druge poremecaje i smetnje u razvoju. Tacno ti doktor kaze sta i kako, navede koji mogu biti problemi i sa koliko godina i da ti jos i literaturu. Plus naravno preporuci dodatne testove tokom trudnoce. Znaci, ne da ti "niko nece reci da djeca imaju sansu da budu bolesna", vec je jedna od prvih stvari koje ti kazu da djeca nose povecan rizik od poremecaja. I fino ti navede sta kako i gdje.

Trece, nepoznavati ovo kao odrasla osoba u danasnjem dobu, znaci ne samo kao doktor, je van pameti. Poprilicno sam siguran da bi kao ginekolog, za ovakav "savjet" bio pod rizikom da budes tuzen za medicinsku nesavjesnost. Za davanje takvih savjeta i na drustvenim mrezama, gdje ce te neko mozda ozbiljno shvatiti, se moze reci da je nemoralno. Da ne kazem poprilicno bezobrazno.

Cetvrto, ako ne lazes da si doktor, popricaj malo sa kolegama ginekolozima ili otvori bilo koji naucni zurnal na ovu temu. Mene je sramota voditi razgovor sa tobom.
Posalji mi 200 eura, pa mozda ovo procitam. Tolika mi satnica
Ah, ipak nas znaci biflas. :thumbup:
moimoi
Posts: 8850
Joined: 01/07/2006 12:59

#988 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by moimoi »

jeza u ledja wrote: 09/01/2024 20:40
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:00
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 19:52

Nije u pitanju prica, vec naucni fakat.

Doslovce kad odes kod ginekologa sa 30 i kusur godina to je jedna od stvari o kojoj se redovno razgovara. Ovo nije samo iz licnog iskustva, ne jednog, ne dva, vec bar 7-8 ginekologa tokom godina, vec bukvalno iskustvo i predmet razgovora sve i jednog prijatelja koje imamo, znaci desetine i desetine parova koje znamo, svi su imali djecu u 30-im, a i 40-im, i ovo je predmet razgovora. Nije to nesto sto ti doktor kaze onako usput, ili da ti kaze "postoje istrazivanja koja pokazuju da se povecava rizik", ne, ovo je standard. Svugdje.
Glupo mi je reci da je ovo "opstepoznata cinjenica" jer je ovo toliko ustanovljen naucni fakat da je nemoguce biti ginekolog a ne biti svjestan toga. Ovo je kao da si elektroinzenjer i recimo tvrdis da frizider radi na jogurt.

Ti ili si toliko los u poslu u kojem radis, da je prosto cudo kako nisi do sad izgubio licencu da operiras, ili, sto je mnogo vjerovatnije - jednostavno, forumski, lazes.

U stvari, ono sto je isto vjerovatno je da lazes da ovo ne znas, ali se pravis da ne znas, jer pokusavas dokazivati neku pricu o zdravom zivotu i slicno. Nema potrebe da bezveze tjeras inat zbog ovih trolova, jer i oni uspjevaju zvucati pametnije od tebe.
Opet pricas gluposti.

Kada stariji par, zeli da ima djecu, uvjek se kaze da ce biti problema.
Spermici slabije plivaju, zenski sat je mozda odkucao. Ali nimo ti nece reci ako dobjete djecu imaju sansu da budu bolesna. Ruzno je reci i da su bolesna. Svaki insan ima pravo da zivi.

I napisao sam da nisam ginekolog, samo uletim kad treba.
Prvo, fetus od nekoliko mjeseci nije "insan". No nevezano za stav o tome, to ne mijenja cinjenicu da dijete rodjeno od majke 35+ godina ima povecan rizik od odredjenih poremecaja.

Drugo, ne radi se o "plivanju spermica" niti "zenskom satu", vec o riziku za fetus i dijete koje se rodi. Nije pitanje rizika da li ce trudnoca biti uspjesna, a i on je povecan, vec o povecanju rizika da ce dijete imati neke poremecaje. Konkretno se ovdje radi o kromosomalnim poremecajima (kao npr onaj koji uzrokuje Down sindrom), ali postoji rizik i za druge poremecaje i smetnje u razvoju. Tacno ti doktor kaze sta i kako, navede koji mogu biti problemi i sa koliko godina i da ti jos i literaturu. Plus naravno preporuci dodatne testove tokom trudnoce. Znaci, ne da ti "niko nece reci da djeca imaju sansu da budu bolesna", vec je jedna od prvih stvari koje ti kazu da djeca nose povecan rizik od poremecaja. I fino ti navede sta kako i gdje.

Trece, nepoznavati ovo kao odrasla osoba u danasnjem dobu, znaci ne samo kao doktor, je van pameti. Poprilicno sam siguran da bi kao ginekolog, za ovakav "savjet" bio pod rizikom da budes tuzen za medicinsku nesavjesnost. Za davanje takvih savjeta i na drustvenim mrezama, gdje ce te neko mozda ozbiljno shvatiti, se moze reci da je neodgovorno. Da ne kazem poprilicno bezobrazno.

Cetvrto, ako ne lazes da si doktor, popricaj malo sa kolegama ginekolozima ili otvori bilo koji naucni zurnal na ovu temu. Mene je sramota voditi razgovor sa tobom.
Jez, procitaj mu zadnju recenicu.. sve je jasno :D
ZuzuTop
Posts: 552
Joined: 02/03/2022 12:44

#989 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by ZuzuTop »

jeza u ledja wrote: 09/01/2024 20:44
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:43
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 20:40

Prvo, fetus od nekoliko mjeseci nije "insan". No nevezano za stav o tome, to ne mijenja cinjenicu da dijete rodjeno od majke 35+ godina ima povecan rizik od odredjenih poremecaja.

Drugo, ne radi se o "plivanju spermica" niti "zenskom satu", vec o riziku za fetus i dijete koje se rodi. Nije pitanje rizika da li ce trudnoca biti uspjesna, a i on je povecan, vec o povecanju rizika da ce dijete imati neke poremecaje. Konkretno se ovdje radi o kromosomalnim poremecajima (kao npr onaj koji uzrokuje Down sindrom), ali postoji rizik i za druge poremecaje i smetnje u razvoju. Tacno ti doktor kaze sta i kako, navede koji mogu biti problemi i sa koliko godina i da ti jos i literaturu. Plus naravno preporuci dodatne testove tokom trudnoce. Znaci, ne da ti "niko nece reci da djeca imaju sansu da budu bolesna", vec je jedna od prvih stvari koje ti kazu da djeca nose povecan rizik od poremecaja. I fino ti navede sta kako i gdje.

Trece, nepoznavati ovo kao odrasla osoba u danasnjem dobu, znaci ne samo kao doktor, je van pameti. Poprilicno sam siguran da bi kao ginekolog, za ovakav "savjet" bio pod rizikom da budes tuzen za medicinsku nesavjesnost. Za davanje takvih savjeta i na drustvenim mrezama, gdje ce te neko mozda ozbiljno shvatiti, se moze reci da je nemoralno. Da ne kazem poprilicno bezobrazno.

Cetvrto, ako ne lazes da si doktor, popricaj malo sa kolegama ginekolozima ili otvori bilo koji naucni zurnal na ovu temu. Mene je sramota voditi razgovor sa tobom.
Posalji mi 200 eura, pa mozda ovo procitam. Tolika mi satnica
Ah, ipak nas znaci biflas. :thumbup:
Neda mi se citat toliko. Sigurno neka pamet sto si pokupio sa Interneta.
zigzag
Posts: 9396
Joined: 18/04/2014 11:26

#990 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by zigzag »

Ključaj ovo , ode sve u tri.....
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50482
Joined: 29/12/2005 01:20

#991 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by jeza u ledja »

ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:48
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 20:44
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:43

Posalji mi 200 eura, pa mozda ovo procitam. Tolika mi satnica
Ah, ipak nas znaci biflas. :thumbup:
Neda mi se citat toliko. Sigurno neka pamet stonsi pokupio sa Interneta.
Ni meni se ne bi dalo citati da mi treba sat vremena da procitam nekoliko recenica.
ZuzuTop
Posts: 552
Joined: 02/03/2022 12:44

#992 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by ZuzuTop »

moimoi wrote: 09/01/2024 20:44
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 20:40
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:00

Opet pricas gluposti.

Kada stariji par, zeli da ima djecu, uvjek se kaze da ce biti problema.
Spermici slabije plivaju, zenski sat je mozda odkucao. Ali nimo ti nece reci ako dobjete djecu imaju sansu da budu bolesna. Ruzno je reci i da su bolesna. Svaki insan ima pravo da zivi.

I napisao sam da nisam ginekolog, samo uletim kad treba.
Prvo, fetus od nekoliko mjeseci nije "insan". No nevezano za stav o tome, to ne mijenja cinjenicu da dijete rodjeno od majke 35+ godina ima povecan rizik od odredjenih poremecaja.

Drugo, ne radi se o "plivanju spermica" niti "zenskom satu", vec o riziku za fetus i dijete koje se rodi. Nije pitanje rizika da li ce trudnoca biti uspjesna, a i on je povecan, vec o povecanju rizika da ce dijete imati neke poremecaje. Konkretno se ovdje radi o kromosomalnim poremecajima (kao npr onaj koji uzrokuje Down sindrom), ali postoji rizik i za druge poremecaje i smetnje u razvoju. Tacno ti doktor kaze sta i kako, navede koji mogu biti problemi i sa koliko godina i da ti jos i literaturu. Plus naravno preporuci dodatne testove tokom trudnoce. Znaci, ne da ti "niko nece reci da djeca imaju sansu da budu bolesna", vec je jedna od prvih stvari koje ti kazu da djeca nose povecan rizik od poremecaja. I fino ti navede sta kako i gdje.

Trece, nepoznavati ovo kao odrasla osoba u danasnjem dobu, znaci ne samo kao doktor, je van pameti. Poprilicno sam siguran da bi kao ginekolog, za ovakav "savjet" bio pod rizikom da budes tuzen za medicinsku nesavjesnost. Za davanje takvih savjeta i na drustvenim mrezama, gdje ce te neko mozda ozbiljno shvatiti, se moze reci da je neodgovorno. Da ne kazem poprilicno bezobrazno.

Cetvrto, ako ne lazes da si doktor, popricaj malo sa kolegama ginekolozima ili otvori bilo koji naucni zurnal na ovu temu. Mene je sramota voditi razgovor sa tobom.
Jez, procitaj mu zadnju recenicu.. sve je jasno :D
Sta da mi cita zadnju recenicu. U svakoj bolnici je poznato da moras da budes spreman za sve. X puta sam bio dezurni, hvali ruku, odem i pomognem pri porodu.


Cuj citaj mu zadnj recenicu. Ja se divim kolegama koji ivde rade sa primitivcima
ZuzuTop
Posts: 552
Joined: 02/03/2022 12:44

#993 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by ZuzuTop »

jeza u ledja wrote: 09/01/2024 20:50
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:48
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 20:44

Ah, ipak nas znaci biflas. :thumbup:
Neda mi se citat toliko. Sigurno neka pamet stonsi pokupio sa Interneta.
Ja nisam dosao gdje jesam da citam gluposti.

Ni meni se ne bi dalo citati da mi treba sat vremena da procitam nekoliko recenica.
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#994 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Athlon64 »

ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:52 Sta da mi cita zadnju recenicu. U svakoj bolnici je poznato da moras da budes spreman za sve. X puta sam bio dezurni, hvali ruku, odem i pomognem pri porodu.


Cuj citaj mu zadnj recenicu. Ja se divim kolegama koji ivde rade sa primitivcima
Uz dužno poštovanje, ali ja mislim da ti nisi u bolnici bio ni u posjeti.

"odem i pomognem pri porodu" :-) :-) :-)
User avatar
JohnnyS
Posts: 17320
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#995 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by JohnnyS »

Haj što on trolu voza, ali što su se svi ukrcali...
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#996 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Hakiz »

vjeshalica wrote: 09/01/2024 18:53
Hakiz wrote: 09/01/2024 18:11
EFD22 wrote: 09/01/2024 16:09:lol:
Činjenica je da je biološki optimum 23-25.

Biologija se na zamara materijalnim uslovima.
Netacno. Itekako se zamara. Ako nemas materijalnih uslova u smislu kvalitetne prehrane,onda rezultat biologije je los. Nedavno je bio clanak i dokazano je da oskudica prilikom ishrane u trudnoci u smiislu kvalitete znacajno utice na rast djeteta kasnije i mnoge druge stvari sto je i logicno, dakle itekako je povezana sa malim rastom.
Ne zamara se. Ne čeka biologija da ti stekneš uslove za kvalitetnu ishranu, ili krov nad glavom itd, pa da ti "dozvoli" trudnoću ili bilo šta drugo. Biologija ti kaže, bila bogata ili siromašna, najbolje ti je da rodiš do 25, a ti kako hoćeš. Daje ti slobodu izbora. A posljedice ako radiš protiv biologije će biti kakve budu. Možda nikakve, možda teške.

To da li ćeš roditi do 25. iako u tom trenutku nemaš materijalne uslove za kvalitetnu ishranu pa trpjeti posljedice neuhranjenosti, ili ćeš čekati da zaradiš pa ćeš trpjeti posljedice trudnoće i poroda u poznijim godinama, pa, sve se plaća na neki način. Tvoj izbor. A on, opet, ne mijenja činjenicu da je optimalno doba za rađanje 23-25 godina. I biologiju ne interesuje ništa toliko da to optimalno doba promijeni. Barem dok nekoliko desetina hiljada, stotina hiljada ili miliona godina evolucije ne pomjeri tu optimalnu granicu. 25 godina je, otprilike, pola prosječnog života čovjeka bilo desetinama hiljada godina, maltene od postanka homosapiensa sve do oko 20. vijeka. A onda su nauka i tehnologija u zdravstvu, higijeni, obavljanju teških i opasnih poslova itd u malo više od 100-150 godina životni vijek sa 40-50 produžili do 70-80. Međutim, kako je evolucija sporija od nauke, to vještačko produžavanje života još nije promijenilo biološku činjenicu, da je 25. godina, polovina života, "krajnji rok" za uspješnu trudnoću. Evolucija još nije "naučiila" da ljudi imaju tehnologiju za produžavanje života. Još "misli" da ljudi žive prirodno, bez tehnologije, i u skladu sa tim prirodnim, životinjskim, načinom života, odredila je kada su najveće šanse za zdravo potomstvo. A to je pola životnog vijeka. Evoluciji će trebati puno da "nauči" da nije više 25, nego 35-40 pola života, pa da spomenuti "krajnji rok" pomjeri.

U tom smislu materijalni uslovi ne interesuju biologiju.
ZuzuTop
Posts: 552
Joined: 02/03/2022 12:44

#997 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by ZuzuTop »

Athlon64 wrote: 09/01/2024 21:00
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 20:52 Sta da mi cita zadnju recenicu. U svakoj bolnici je poznato da moras da budes spreman za sve. X puta sam bio dezurni, hvali ruku, odem i pomognem pri porodu.


Cuj citaj mu zadnj recenicu. Ja se divim kolegama koji ivde rade sa primitivcima
Uz dužno poštovanje, ali ja mislim da ti nisi u bolnici bio ni u posjeti.

"odem i pomognem pri porodu" :-) :-) :-)
Bolnica ti je, kako da ti objasnim, posao kao posao.
I nekad se desi da ima manjka, npr kada se neko poradja, i onda se zovu ljudi gdje ima viska. Doces i pomognes, jer vec znas higijenu i da budes cist.
I porod nije nista strasno, ako mozes gledat proljev i pisanje.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20740
Joined: 31/03/2019 14:56

#998 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by vjeshalica »

moimoi wrote: 09/01/2024 20:16
vjeshalica wrote: 09/01/2024 20:03
Sta precizirati?
Down syndrome occurs in people of all races and economic levels. The risk increases with the mother's age (1 in 1250 for a 25 year old mother to 1 in 1000 at age 31, 1 in 400 at age 35, and about 1 in 100 at age 40). However, 80% of babies with Down syndrome are born to women under age 35 years .
Rodjena djeca kojima najvjerovatnije nije ustanovljen Down jer se mladje zene ne salju na pretrage koje su same po sebi rizicne.
Zene se najcesce odluce za abortus, logicno, ukoliko se ustanovi da fetus ima neke abnormalije.
Postoje neinvazivne metode utvrdjivanja da li ce biti Down ili nece ,ali praksa pokazuje da 80% rodjenih sa Downovim je mladja od 35 godina. Tako da iskljuciva teza pada u vodu. Dakle,taj neko ko je dosao do procenta od 80% imao je podatak da su djeca sa Downovim sindromom sto implicira da jeste ustanovljen. Tako da samu sebe dematujes.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20740
Joined: 31/03/2019 14:56

#999 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by vjeshalica »

Athlon64 wrote: 09/01/2024 20:17
vjeshalica wrote: 09/01/2024 20:03
Sta precizirati?
Down syndrome occurs in people of all races and economic levels. The risk increases with the mother's age (1 in 1250 for a 25 year old mother to 1 in 1000 at age 31, 1 in 400 at age 35, and about 1 in 100 at age 40). However, 80% of babies with Down syndrome are born to women under age 35 years .
Dakle rizik je najmanje 10x veći.

A za drugu rečenicu, pa logično, jer svakako više djece rađaju žene mlađe od 35, nego starije. Posebno kad je prvo dijete u pitanju, a za njega je rizik najveći.
Tema je starije zene od 35 godina. Sad otvaramo pricu da ipak veliki broj mladjih od 35 ima Downov,tako da iskljuciva teza da ce imati sindrom one koje rode iznad 35, nije 100% iskljucivo tacna jer je pobijaju one koje su rodile bez tog poremecaja. Dakle, nesto u teoriji ne stoji. Ovdje se prica o tezi zdravog radjanja sa manje od 30 godina.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20740
Joined: 31/03/2019 14:56

#1000 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by vjeshalica »

jeza u ledja wrote: 09/01/2024 20:42
moimoi wrote: 09/01/2024 20:16
vjeshalica wrote: 09/01/2024 20:03

Sta precizirati?
Rodjena djeca kojima najvjerovatnije nije ustanovljen Down jer se mladje zene ne salju na pretrage koje su same po sebi rizicne.
Zene se najcesce odluce za abortus, logicno, ukoliko se ustanovi da fetus ima neke abnormalije.
Ma pise fino "the risk increases with mother's age", ali je iz nekog razloga podebljana sljedeca recenica. :-)
Ciljano je podebljana recenica koja ne ide u prilog tvojim iskljucivim tvrdnjama. Dakle, veliki procenat je ispod 35 koje rode sa Downovim sindromom. Imas li strucno objasnjenje?
Post Reply