Ukrajina

[JohnnyS]

Ovdje ljudima još nije jasno očito da je pao Kijev u prvoj par dana da bi danas vijesti iz pojasa Gaze čitali ili u rovu ili u skloništu, jer bi nam se okuražili ovi iz RS da krenu i nezavisnost. Pa bi se snimala Ničija vatra 2, samo bi onda se govorilo "Opet sranje u Palestini" kao što je Tanović u šaljivom kontekstu onda upotrijebio puno gori genocid u Ruandi nego je ovaj u Palestini.

[Grean]

Sta vas vise zaboli qrac koga prosjecan Ukrajinac podrzava? Ljudi imaju precih problema od toga hoce li se to svidjeti nekom iz neke bosanske pripizdine.

Pritom nemaju taj luksuz da im ono, bombe ne padaju po glavi pa da mogu sve rezonovati po pravu i pravdi. Ako treba, crnog djavola ce podrzati ako im to u datom trenutku odgovara.

Uvijek je nerazumljivo kako Ukrajinac prati Ameriku, ali itekako jeste kako Palestinac prati Rusiju.

Sta vas vise zaboli qurac koga Bosnjak podrzava?

Tako je ova diskusija krenula. Procitaj malo postove od prije. Uvijek se nadje neko ko se ibreti zasto je vecini Bosnjaka Amerika i suplja o odbrani nekih nazovi vrijednosti postala klasicna ubleha nakon Palestine. Samim tim i prica o Ukrajini i slobodnom svijetu koji se suprostavio zlu.

Jer ako su ovi na toj istoj strani bilo bi me stid da smo i mi. Statisticka greska medju Bosnjacima je uz ove, par beskicmenjaka i dupeuvlakaca. Ostatak, od sve i jednog politicara, javnih licnosti, naroda nije.

https://www.instagram.com/reel/C1g8iUqq ... 50cXlkeGQ5

[Hame_]

Draga Ukrajino, dobro nam došla u Europu i NATO!

Svaka vam čast, dobro se borite. Slava Ukrajini!

[Piaty]

Ovdje ljudima još nije jasno očito da je pao Kijev u prvoj par dana da bi danas vijesti iz pojasa Gaze čitali ili u rovu ili u skloništu, jer bi nam se okuražili ovi iz RS da krenu i nezavisnost. Pa bi se snimala Ničija vatra 2, samo bi onda se govorilo "Opet sranje u Palestini" kao što je Tanović u šaljivom kontekstu onda upotrijebio puno gori genocid u Ruandi nego je ovaj u Palestini.

[Hame_]

...

[emirolini]

Tacno. Zato nas na sve van BIH trebali gledati kroz interes. Ukrajina vs Rusija? Sta je interes, podrzavanje rusa ili ukrajinaca? U ovom slucaju ukrajinaca. Izrael vs Palestina? U ovom slucaju izrale. Sutra je to mozda obrnuto.

Ko misli drugacije, zavarava se da ce djeci ostaviti bolju sansu za zivot u ovoj tvorevini.

Bravo!

[Leopard_SA]

Ovdje ljudima još nije jasno očito da je pao Kijev u prvoj par dana da bi danas vijesti iz pojasa Gaze čitali ili u rovu ili u skloništu, jer bi nam se okuražili ovi iz RS da krenu i nezavisnost. Pa bi se snimala Ničija vatra 2, samo bi onda se govorilo "Opet sranje u Palestini" kao što je Tanović u šaljivom kontekstu onda upotrijebio puno gori genocid u Ruandi nego je ovaj u Palestini.

Nisam znao da postoji “bolji” i “gori” genocid

[JohnnyS]

Ovdje ljudima još nije jasno očito da je pao Kijev u prvoj par dana da bi danas vijesti iz pojasa Gaze čitali ili u rovu ili u skloništu, jer bi nam se okuražili ovi iz RS da krenu i nezavisnost. Pa bi se snimala Ničija vatra 2, samo bi onda se govorilo "Opet sranje u Palestini" kao što je Tanović u šaljivom kontekstu onda upotrijebio puno gori genocid u Ruandi nego je ovaj u Palestini.

Nisam znao da postoji “bolji” i “gori” genocid

Kako ne, milijun ljudi je gore od 30 tisuća

[Leopard_SA]

Kako ne, milijun ljudi je gore od 30 tisuća

Iskreno, nadam se da si se nespretno izrazio. Nekako je neukusno dijeliti genocide, ali eto

[A_A_AKCIJA]

Zapad šalje desetke milijardi eura Ukrajincima i onda netko kaže kako im je bitniji sukob u Palestini.

Europa se brani u Ukrajini, a i Palestine i Izraela može i ne mora biti, život Europljana se neće promijeniti.

Palestina je bitna jedino ljevičarima i panislamistima, Izrael kršćanskim fundamentalistima i islamofobima, ostali su sjeverno i zapadno od USK u manjoj ili većoj mjeri ravnodušni.

Meni, a trebalo bi i ostalim normalnim, pravdoljubivim homo sapiensima, Ukrajina i Palestina su bitne zbog univerzalnog zakona pravde i istine.

Iz istog izvora, Rusija i Izrael su brutalne siledžije i zulumćari, protiv kojih se mora makar podići glas.

[drndalo]

Iskreno, iako su nacelno isti u neljudskosti, svaki genocid koji nekome visi nad glavom je tome nekome gori od onog koji se dogadja tamo nekome, Rohinjama, Somalijcima, Palestincima, Etiopljanima, Majama, Inkama...

Ruzno, ali ljudski...

[drug_profi]

Mislim, zar neko ima ko ce reci da je ok sta Izrael radi?
Zlocinacka vlada radi zlocine.
A meni ne pada na pamet da radi toga dovodim u pitanje budućnost svoje zemlje i svojih potomaka.
Nrocito sto ni Palestincima nije maslo za ramazana.
I ovaj napad Ukrajine na Belgorod nije po mojim moralnim normama. Nadam se da su civilne zrtve neplanirane i nenamjerne.
Ipak Ukrajina i dalje bije nase bitke, i dok se god Ukrajina odupire, mi necemo morati oblaciti uniforme.

[mishic]

Zapuštena, korumpirana, duboko podijeljena i antagonizirana društva pogodna su za svaku vrstu manipulacije. U uslovima ratnog stanja posebno. Teret i pritisak rata nije lahko podnijeti i adekvatno rasporediti ni u znatno uređenijem društvu po gotovu ako je ono žrtva agresije i okupacije. Na to je Putin u startu računao i njegove pripreme i odluka na okupaciju temeljile su se na tome. Da je pogriješio shvatio je tek naknadno.

Ukrajina je s druge strane bila bez ikakve šanse. No nakon prvotnog žestokog otpora i pored unutarnje izdaje koja je bila očita, ukazala im se šansa da ima nade da taj otpor bude uspješan posebno ako ga bude pratila adekvatna pomoć zemalja Zapada koje su to obećavale. To je potaknulo i dodatno motiviralo branioce i uspjeh je bio briljantan. Zaustavljena je i nanešeni su ogromni gubitci armadi koja je po mnogima bila nezaustavljiva.

Tako je realno stanje na terenu zamijenilo početne planove, ciljeve i predviđanja usljed kojih se rat jednostavno produžio.

Rusija se suočila sa neočekivanim otporom i zastrašujućim gubitcima i to pravdala pomoći koja je pružana Ukrajini sa Zapada ali i shvatila da je imala veliku iluziju o snazi i efikasnosti svoje armade. Počela se dovijati na različite načine među kojima su česte smjene u zapovjednom lancu, mijenjanjem i prilagođavanjem taktike, aktiviranjem "pete" kolone, ubijanjem civila, rušenjem i razaranjem infrastrukture daleko od fronta, prijetnjama i posezanjem za neočekivanim atacima na brane, prijetnje nuklearkama i vrstama oružja (dronovi) na koje do tada nije računala.

Ukrajina je s druge strane ponesena početnim uspjehom u odbrani i zaustavljanju okupatora zapala u euforiju, očekivala blagovremenu, adekvatnu i obećanu pomoć ali se na jednom ispostavilo da je ta pomoć selektivna, neadekvatna, neblagovremena i da koči napredak ukrajinskih snaga. Ta bolna spoznaja različito se tumačila ali je moral ukrajinskih boraca i dalje bio obećavajući. Krenulo se u ozbiljnu reformu, pripremu kontraofanzive, preustroj jedinica, obuku, treninge i euforija je dosegla svoj vrhunac. Euforija je učinila svoje a Rusi su strah od kontraofanzive i pauzu ofanzivnih dejstava iskoristili za maksimalno utvrđivanje položaja.

Obećana oprema i naoružanje za planiranu ofanzivu su kasnili, preformiranje jedinica raskopalo i neke jako učinkovite i efikasne jedinice, ofanziva kasnila a Rusi to maksimalno iskoristili za utvrđivanje i miniranje i sve to skupa očekivanu kontraofanzivu Ukrajine učinilo je neuspješnom. A taj neuspjeh je onda otvorio nove probleme. Gubici u neefikasnoj kontraofanzivi su se povećali, broj vojnika se pokazao nedovoljnim, zamor jedinica sa demoralisanim borcima počeo da se uočava a Rusi su svoju nasilnu mobilizaciju nakon epizode s Wagnerom iskoristili i za nastavak pritiska na Bahmut a nakon tog uspjeha na sličan način i na Avdivku.

Iznevjerena očekivanja od kontraofanzive potom su izbacila i čitav niz drugih problema i nevolja koje realno postoje u ukrajinskom društvu a koje je na površinu izbacio neuspjeh kontraofanzive i stvorena euforija. Nezadovoljstvo time nije bilo samo unutar Ukrajine nego su zemlje saveznici i pomagači počeli da svoj propust u ne isporuci i kašnjenju obećanog naoružanja svaljuju na Ukrajinu i upućuju ozbiljne (opravdane i neopravdane) zamjerke. Sve to skupa produbilo je jaz i antagonizme u Ukrajini a Rusija je uspjela povećati proizvodnju a i nabaviti znatne količine oružja.

Najlakši i najbrži način prevazilaženja svega ovoga bio bi značajan uspjeh na bojnom polju koji se teško u ovoj situaciji može očekivati i jedino što mu je alternativa je neka ozbiljnija nova pošiljka pomoći ali sofisticiranijeg i učinkovitijeg naoružanja od ovoga što smo do sada gledali. Ovo tim prije što se vidi da je i Rusija počela da se prilagođava i brzo doskaće svemu inovativnom za čim Ukrajinci posegnu. Ako se poslije praznika ne dogodi dolazak novih kontigenata masovnije pomoći Ukrajini ovi drugi problemi mogu dodatno ugroziti efikasnost ukrajinske vojske i sve drugo može biti daleko složenije i komplikovanije nego što se objektivno moglo očekivati.

( A ove nesuvisle, drske i bezobrazne uvrede rusofila na račun proukrajinski nastrojenih diskutanata samo govore o mentalitetu, nivou i jeziku koji oni razumiju i koriste. Original Putinofilski!)

[karanana]

Slazem se sa ovim prognozama, s tim sto mislim da ce onaj usjek sa rabotynom kolabrirati prije avdivke.

[mishic]

A meni ne pada na pamet da radi toga dovodim u pitanje budućnost svoje zemlje i svojih potomaka.
Nrocito sto ni Palestincima nije maslo za ramazana.
I ovaj napad Ukrajine na Belgorod nije po mojim moralnim normama. Nadam se da su civilne zrtve neplanirane i nenamjerne.
Ipak Ukrajina i dalje bije nase bitke, i dok se god Ukrajina odupire, mi necemo morati oblaciti uniforme.

Nije li ovim malo predimenzionirano naše "svrstavanje" na bilo koju od strana u sukobima. Bilo bi dobro da mi jesmo tako i toliko uticajni ali na žalost, nismo. Oni koji naše "svrstavanje" zloupotrebljavaju i koriste ga u propagandno političke svrhe i onako to decenijama maksimalno čine neovisno od stvarnog stanja i stava. Ova principijelnost koja se ovdje ističe u vezi s Belgorodom upravo je ta principijelnost od koje ne treba bježati čak ni u onim situacijama koje su izravnije i direktnije vezane za vlastiti interes.

Često mi na um pada koliko snage i energije smo mi uložili u nastojanje da ne budemo kao agresori namjeravajući svoje borce odvratiti od činjenja zločina. Bilo je efikasnije koristiti strh kao oružje činjenjem zločina kao što je činjen i prema nama ali na svu sreću to nismo prihvatili.
Nekada je pojedince trebalo ubjeđivati, nekada spriječavati u tome a nekada čak posezati za udaljavanjem iz jedinice ili b/d kako oni iz osvete i inata nakon određenih havarija među civilima ili našim jedinicama ne bi posegnuli za tim. Bilo je situacija kada je takvo djelovanje bilo i opasno! Ali smo na sreću ustrajali.

Zločin je zločin i zločinac je zločinac ma ko to bio i ma nad kim to činio. Prešutjeti tu činjenicu i istinu je apsolutno pogrešno bez obzira na cijenu. Nama je posebno bitna ta principijelnost i zbog činjenice da, nažalost, ima i bilo je puno zloupotreba oko toga. Da ne ulazimo u te rasprave sada i ovdje ali boriti se za principe i principijelne stavove ne treba i ne smije se odustajati ma kolika i kakva cijena se morala platiti zbog toga.
U suprotnom sami gazimo i poništavamo tu principijelnost i postajemo licemjeri.

[japin_mutapi]

hepi nju jear

Spoiler

Show

[belfy]

Tacno. Zato nas na sve van BIH trebali gledati kroz interes. Ukrajina vs Rusija? Sta je interes, podrzavanje rusa ili ukrajinaca? U ovom slucaju ukrajinaca. Izrael vs Palestina? U ovom slucaju izrale. Sutra je to mozda obrnuto.

Ko misli drugacije, zavarava se da ce djeci ostaviti bolju sansu za zivot u ovoj tvorevini.

samo ko misli kao ti je plitak. pogledaj kako rade pametniji. ako si suncokret niko ti nece vjerovati na kraju. pametni biraju, a onda podrzavaju do kraja. jel Amerika otkazala podrsku Izraelu nakon sranja? imaju li svoj interes tamo?

ako samo jednom promijenis stranu ili ugrizes ruku koja te hrani, barem kada je rijec o odnosima drzava, to se ne zaboravlja lako bez obzira na interes. i to mozes naci na dosta drugiih primjera. ako pratis samo interese onda ces neke morati i "prodati" i "izdati", a sve radi interesa... a mrznja je jaca od interesa. puno jaca...

[zigzag]

Jel to neka baba vanga sa "ukrajinskim" tviter računom


Šta kae, kod putina sve stabilno, sve ide po planu i ići će mjesec za mjesec.

Slazem se sa ovim prognozama, s tim sto mislim da ce onaj usjek sa rabotynom kolabrirati prije avdivke.

[drug_profi]

Ja mogu evo sa 50% mozdane mase u funkciji prognozirati da Rusiji nece biti lijepa 2024. godina.
Ukrajini svakako nijedna ratna godina nije dobra.
Nasa 1994. Idu neka otreznjenja, savezi, postavljanje figura za finale.
Rusija ko Srbija. Sitna buranija se bori za zivot.
I to ce biti ukratko 2024. Na istoku Europe.
Balkan, pomijeranje sa rahat patnje na put rjesenja. Stvari ce pocet jasnije da se naziru.
I na kraju izbori u USA.
Mislim da su mnogi u zabludi da ce USA sa bilo kojim predsjednikom pustiti Rusiju da udahne zrak.

[drug_profi]

I usput BTW. sretna nova 2024.
Svima koji zele mir i pravdu u ovom svijetu.

[jamaks]

SLAVA UKRAINI!!!!!

[Piaty]

Sretna 2024 godina svima koji su na strani civilizacije.

Slava Ukrajini

[Point.]

Sretna Nova dobri ljudi! Slava Ukraina i smrt ruskim smradovima.

[Juliuscezar]

U 2024. Godini želim slom ruskih i izraelskih okupatora. Pravedna oslobodilačka borba Ukrajiniaca i Palestinaca s e mora isplatiti

[drug_profi]

U ponoć je nekima odbrojano vrijeme.
U Donjecku srokan hotel Palace u kojem su nesto slavili ruski oficiri i novinari.