Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[Karikaturist]

Gledaj Krvata sto zaobilaze Svabiju

[Ozimician]

Gledaj Krvata sto zaobilaze Svabiju

Njima ne treba viza.

[NecuVise]

Ispred Bosne i Hercegovine jedino države sa 100, 200, 1400 i sl miliona stanovnika

...i Srbija i Kosovo.

Upravu si, nisam za Kosovo upratio

[Thorgerson]

Ali stan u Sarajevu kao prva asocijacija sta uradit sa viska novcem.
I nek se onda niko ne cudi sto je kvadrat 4 milje

Pa sta je tu cudno?

U ekonomiji prvo sto ucis o investiranju jeste da je investicija u nekretnine najsigurnija, dugorocno. Ukoliko naravno nemas neko znanje, know how da investiras/pokrenes biznis.

Dionice mrka kapa rizicno. Kripto da ne pricam.
Banka stednja, inflacija pojede, kamate nikakve.
Osiguranja isto.
Drzanje "u duseku" gubis lovu svaki dan.

Tako da to nije samo slucaj kod nas nego u citavom svijetu.

I jos nesto, kod nas ljudi i ne investiraju toliko. Najvise love se drzi u stednji. I to i jeste problem.

Sarajevo ima problem sa gradnjom. Nema novih naselja. Ovo do sad sto gledamo je smijesno. Tu i tamo poneka zgradica. To ne moze utjecati nikako na cijenu.

Evo npr u Helsinkiju se izgradi od 6000 do 7000 novih stanova godisnje. U cijeloj BiH oko 3000. Sa napomenom da Helsinki u evropskim razmjerama uopste nije velik grad, negdje 1.5mil stanovnika.

A ljudi utusise sa pricom o nekakvoj gradnji kod nas. Bla bla.

Bukvalno se nigdje ne uči da su investicije u nekretnije najsigurnije, a zašto bi se učilo, kada i nisu. Najsigurnije su investicije u dugoročne obveznice država visokog kreditnog rejtinga, čiji kupon (kamatnu stopu) nazivamo bezrizičnom kamatnom stopom s razlogom.

Ok. Ti ulazi u obveznice. Ja cu u nekretnine. Lp

[n+1]

Pa sta je tu cudno?

U ekonomiji prvo sto ucis o investiranju jeste da je investicija u nekretnine najsigurnija, dugorocno. Ukoliko naravno nemas neko znanje, know how da investiras/pokrenes biznis.

Dionice mrka kapa rizicno. Kripto da ne pricam.
Banka stednja, inflacija pojede, kamate nikakve.
Osiguranja isto.
Drzanje "u duseku" gubis lovu svaki dan.

Tako da to nije samo slucaj kod nas nego u citavom svijetu.

I jos nesto, kod nas ljudi i ne investiraju toliko. Najvise love se drzi u stednji. I to i jeste problem.

Sarajevo ima problem sa gradnjom. Nema novih naselja. Ovo do sad sto gledamo je smijesno. Tu i tamo poneka zgradica. To ne moze utjecati nikako na cijenu.

Evo npr u Helsinkiju se izgradi od 6000 do 7000 novih stanova godisnje. U cijeloj BiH oko 3000. Sa napomenom da Helsinki u evropskim razmjerama uopste nije velik grad, negdje 1.5mil stanovnika.

A ljudi utusise sa pricom o nekakvoj gradnji kod nas. Bla bla.

Bukvalno se nigdje ne uči da su investicije u nekretnije najsigurnije, a zašto bi se učilo, kada i nisu. Najsigurnije su investicije u dugoročne obveznice država visokog kreditnog rejtinga, čiji kupon (kamatnu stopu) nazivamo bezrizičnom kamatnom stopom s razlogom.

Ok. Ti ulazi u obveznice. Ja cu u nekretnine. Lp

Nevažno je šta ćemo ti i ja, govorio si o općim principima.

[n+1]

S&P500 je bio samo jedan primjer za one koji neće da idu dublje u materiju.

Prvo si jednogodišnji povrat pogrešno poistovijetio sa prosječnim godišnjim povratom, pri je čemu i taj jednogodišnji povrat o kome si pisao, a koji iznosi nešto ispod 24%, rezultat činjenice da je S&P500 prošlu 2022. završio sa -20%, pa je suštinski samo povratio tada izgubljenu vrijednost.

Kada ti je skrenuta pažnja da pričaš gluposti, pomjeraš stative i navodiš da je povrat u posljednjih deset godina 15.66%, što je također netačno: prosječan povrat 2013. - 2023. je oko 12.50%, zavisno gdje se zaustavimo u 2023. Međutim, ispravljen za inflaciju, prosječan povrat iznosi tek nešto preko 9%.

Prosječan godišnji povrat, ne u posljednjih 12 mjeseci, ne u posljednjih 10 godina, nego uopće, onaj na kojeg si se pozivao inicijalno, iznosi 9.2% nominalno, odnosno 6.9% ispravljeno za inflaciju.

Suma sumarum, pokušaj nekada napisati post kojim nećeš demonstrirati, pun intended, kako si ispod prosjeka.

Vidi ovog padobranca.

Znači i ekonomski mag bi radije 50.000€ iskeširao za auto? Samo keš bajo moj...

što je također netačno: prosječan povrat 2013. - 2023. je oko 12.50%, zavisno gdje se zaustavimo u 2023.

Nego, kada ti misliš naučiti da je naziv banke Raiffeisen, uzevši u obzir da uporno pišeš Reiffeisen? S obzirom da banka dolazi iz tvoje Austrije i da joj je naziv prilagođen fonologiji njemačkog jezika, čovjek bi rekao da ti isti neće predstavljati nepremostivu prepreku.

Reiffeisen.ba

Ako si u Reiffeisenu imam te relativno brzo

[elcaliente]

@elcaliente pratis li cijene nekretnina ?

Ovo sto ja trenutno vidim da se sad moze naci stan za 5-6000€/m2 na periferiji Minhena i u svim okolnim gradovima, daleko lakse naci stan za kupovinu nego za rentanje, rata kredita (nakon ucesca) bara-bara sa visinom kirija trenutno u ponudi. Da li je kupovna moc toliko pala ili sta se vec desava na tom trzistu? Ti si bolje upucen.

Pratim pomalo, nisam gledao previse periferiju jer hocu da ostanem u gradu, ne ide mi se na selo zbog djece. Dobijes na mostu a poslije izgubis na cupriji ako odes na periferiju. To je moje subjektivno misljenje
Sto se tice grada, cijene nisu toliko pale, tako da je jos skupo pa sam jos na cekanju. Trenutno je u Minhenu kvadrat u prosjeku 9500 eur. Malo je pojeftinio ali opet nije toliko atraktivno sa srednju stalez.

Eh sada sto se tice cjelokupne situacije to je ono sto ste kaze, nema sta ne postoji na ovom svijetu.
2023 godina je godina kada se najmanje stanova napravilo u Njemackoj a 2024 ce biti godina u kojoj ce se jos manje stanova napraviti sudeci po gradzevinskim dozvolama.
Samim tim bi cijene trebale ici gore, ali paradoksalno je to da iako se malo gradi jos manje je potrazivanja za kupovinom.
Gradjevinci kazu da su troskovi toliko narasli da ne mogu drzati cijene kao prije i moraju ih podici a kupci kazu da im je skupo i da su izgubili interes za kupovinom.
Od 2010 godine je kvadrat poskupio za 116 posto a sada je pojeftinio za 10 posto a kamata sada 4,5 posto.
Uz to dolazi da je sve ostalo poskupilo, tako da fakticki imas manje novca na raspolaganju.
Dalje, ljudi se boje buducnosti, novi zakoni o utopljavanju u Njemackoj, visoke cijene energije, odrzavanje 300 posto poskupilo sto se tice nekretnine.
To je ono famozno kupis stan i bum pismo fasada se mora dodatno utopliti daj jos 20hiljada eura itd.
Vrijeme jeftine energije je proslo, kako se grijati na periferiji, porez na co2 se opet povecao itd.
Tako da se ljudi sada ponovo fokusiraju na to da idu pod kiriju, kirija sada opet raste jel je velika potraznja. Porodice ne mogu izfinancirati kredite, prodaju stanove i sele se pod kiriju. 3 posto u zadnjem kvartalu su kirije porasle.

[elcaliente]

@elcaliente pratis li cijene nekretnina ?

Ovo sto ja trenutno vidim da se sad moze naci stan za 5-6000€/m2 na periferiji Minhena i u svim okolnim gradovima, daleko lakse naci stan za kupovinu nego za rentanje, rata kredita (nakon ucesca) bara-bara sa visinom kirija trenutno u ponudi. Da li je kupovna moc toliko pala ili sta se vec desava na tom trzistu? Ti si bolje upucen.

znaci za neki stancic od 62kvadrata, 310.000eura, pa to je solidna cijena. Skupo jeste, ali se isplati na duze staze.

Mada realno treba makar 72

Ne moze, je dolaze troskovi notara na to 1,5 posto i porez 3,5 posto i upisivanje u grund 2,5 posto.
Uz to naravno ide tvoj dio u zajednicjoj kadi zgrade, jos ako dolazi fasada, krov ili lift uskoro onda je pravo veselo.

[dr_Evil]

@elcaliente pratis li cijene nekretnina ?

Ovo sto ja trenutno vidim da se sad moze naci stan za 5-6000€/m2 na periferiji Minhena i u svim okolnim gradovima, daleko lakse naci stan za kupovinu nego za rentanje, rata kredita (nakon ucesca) bara-bara sa visinom kirija trenutno u ponudi. Da li je kupovna moc toliko pala ili sta se vec desava na tom trzistu? Ti si bolje upucen.

znaci za neki stancic od 62kvadrata, 310.000eura, pa to je solidna cijena. Skupo jeste, ali se isplati na duze staze.

Mada realno treba makar 72

Ne moze, je dolaze troskovi notara na to 1,5 posto i porez 3,5 posto i upisivanje u grund 2,5 posto.
Uz to naravno ide tvoj dio u zajednicjoj kadi zgrade, jos ako dolazi fasada, krov ili lift uskoro onda je pravo veselo.

Sve su to normalni troskovi zemo. Sve to placam i placao sam.

[dr_Evil]

@elcaliente pratis li cijene nekretnina ?

Ovo sto ja trenutno vidim da se sad moze naci stan za 5-6000€/m2 na periferiji Minhena i u svim okolnim gradovima, daleko lakse naci stan za kupovinu nego za rentanje, rata kredita (nakon ucesca) bara-bara sa visinom kirija trenutno u ponudi. Da li je kupovna moc toliko pala ili sta se vec desava na tom trzistu? Ti si bolje upucen.

Pratim pomalo, nisam gledao previse periferiju jer hocu da ostanem u gradu, ne ide mi se na selo zbog djece. Dobijes na mostu a poslije izgubis na cupriji ako odes na periferiju. To je moje subjektivno misljenje
Sto se tice grada, cijene nisu toliko pale, tako da je jos skupo pa sam jos na cekanju. Trenutno je u Minhenu kvadrat u prosjeku 9500 eur. Malo je pojeftinio ali opet nije toliko atraktivno sa srednju stalez.

Eh sada sto se tice cjelokupne situacije to je ono sto ste kaze, nema sta ne postoji na ovom svijetu.
2023 godina je godina kada se najmanje stanova napravilo u Njemackoj a 2024 ce biti godina u kojoj ce se jos manje stanova napraviti sudeci po gradzevinskim dozvolama.
Samim tim bi cijene trebale ici gore, ali paradoksalno je to da iako se malo gradi jos manje je potrazivanja za kupovinom.
Gradjevinci kazu da su troskovi toliko narasli da ne mogu drzati cijene kao prije i moraju ih podici a kupci kazu da im je skupo i da su izgubili interes za kupovinom.
Od 2010 godine je kvadrat poskupio za 116 posto a sada je pojeftinio za 10 posto a kamata sada 4,5 posto.
Uz to dolazi da je sve ostalo poskupilo, tako da fakticki imas manje novca na raspolaganju.
Dalje, ljudi se boje buducnosti, novi zakoni o utopljavanju u Njemackoj, visoke cijene energije, odrzavanje 300 posto poskupilo sto se tice nekretnine.
To je ono famozno kupis stan i bum pismo fasada se mora dodatno utopliti daj jos 20hiljada eura itd.
Vrijeme jeftine energije je proslo, kako se grijati na periferiji, porez na co2 se opet povecao itd.
Tako da se ljudi sada ponovo fokusiraju na to da idu pod kiriju, kirija sada opet raste jel je velika potraznja. Porodice ne mogu izfinancirati kredite, prodaju stanove i sele se pod kiriju. 3 posto u zadnjem kvartalu su kirije porasle.

9500, da se prekrstim, tito dragi sta je to :S

[elcaliente]

znaci za neki stancic od 62kvadrata, 310.000eura, pa to je solidna cijena. Skupo jeste, ali se isplati na duze staze.

Mada realno treba makar 72

Ne moze, je dolaze troskovi notara na to 1,5 posto i porez 3,5 posto i upisivanje u grund 2,5 posto.
Uz to naravno ide tvoj dio u zajednicjoj kadi zgrade, jos ako dolazi fasada, krov ili lift uskoro onda je pravo veselo.

Sve su to normalni troskovi zemo. Sve to placam i placao sam.

Znam da su normalni, al se ne moze uklopiti u cijenu koji su naveo.

[BiBi911]

Tak da bolje platiti malo vise tog poreza I davanja državi kada znas da je most izgradjen po pravilima, da je cesta ociscena, doktor na mjestu I sl.

Cesta ociscena; 02.12. sve danima zatrpano bilo, jedino biciklisticke staze bile ociscene, cak se i Halid Beslic na koncertu zalio ?

A sve vise Njemaca seli iskljucivo iz razloga da izbjegne placanje visokog poreza, cak poznajem i neke nase koji su se vratili iz Njemacke u BiH i freelancaju remote za njemacke firme.

Pa I biciklisticka staza je cesta. A halid se žali od kada je sina dobio. Ono 02.12 je bilo haos puno minken je bas najebo ta dva dana.

Ljudi idu gdje je bolje. Nama koji smo dosli iz Bosne je tu super dal I mi idemo stopama kao Njemci pa mozda za par mjeseci bolji posao negdje u PM mozda.

Samo kod nas je 33% porez tak da se niko ne vrata zbog manjeg poreza.
Većina se vrati sto skonta kako da ne prijavi dobit I tako ne placa porez.

[elcaliente]

@elcaliente pratis li cijene nekretnina ?

Ovo sto ja trenutno vidim da se sad moze naci stan za 5-6000€/m2 na periferiji Minhena i u svim okolnim gradovima, daleko lakse naci stan za kupovinu nego za rentanje, rata kredita (nakon ucesca) bara-bara sa visinom kirija trenutno u ponudi. Da li je kupovna moc toliko pala ili sta se vec desava na tom trzistu? Ti si bolje upucen.

Pratim pomalo, nisam gledao previse periferiju jer hocu da ostanem u gradu, ne ide mi se na selo zbog djece. Dobijes na mostu a poslije izgubis na cupriji ako odes na periferiju. To je moje subjektivno misljenje
Sto se tice grada, cijene nisu toliko pale, tako da je jos skupo pa sam jos na cekanju. Trenutno je u Minhenu kvadrat u prosjeku 9500 eur. Malo je pojeftinio ali opet nije toliko atraktivno sa srednju stalez.

Eh sada sto se tice cjelokupne situacije to je ono sto ste kaze, nema sta ne postoji na ovom svijetu.
2023 godina je godina kada se najmanje stanova napravilo u Njemackoj a 2024 ce biti godina u kojoj ce se jos manje stanova napraviti sudeci po gradzevinskim dozvolama.
Samim tim bi cijene trebale ici gore, ali paradoksalno je to da iako se malo gradi jos manje je potrazivanja za kupovinom.
Gradjevinci kazu da su troskovi toliko narasli da ne mogu drzati cijene kao prije i moraju ih podici a kupci kazu da im je skupo i da su izgubili interes za kupovinom.
Od 2010 godine je kvadrat poskupio za 116 posto a sada je pojeftinio za 10 posto a kamata sada 4,5 posto.
Uz to dolazi da je sve ostalo poskupilo, tako da fakticki imas manje novca na raspolaganju.
Dalje, ljudi se boje buducnosti, novi zakoni o utopljavanju u Njemackoj, visoke cijene energije, odrzavanje 300 posto poskupilo sto se tice nekretnine.
To je ono famozno kupis stan i bum pismo fasada se mora dodatno utopliti daj jos 20hiljada eura itd.
Vrijeme jeftine energije je proslo, kako se grijati na periferiji, porez na co2 se opet povecao itd.
Tako da se ljudi sada ponovo fokusiraju na to da idu pod kiriju, kirija sada opet raste jel je velika potraznja. Porodice ne mogu izfinancirati kredite, prodaju stanove i sele se pod kiriju. 3 posto u zadnjem kvartalu su kirije porasle.

9500, da se prekrstim, tito dragi sta je to :S

Pa kada je na perfiriji 6000 hiljada, evo kolega se intresuje za periferiju.

[Alfonso97]

Je li istina da od iduće godine u Njemačkoj mijenjaju zakone prema kojim se firme iz Slovenije neće moći javljati na Tendere?

[dr_Evil]

Pa kada je na perfiriji 6000 hiljada, evo kolega se intresuje za periferiju.

Nisam rekao da ne vjerujem nego se ibretim. Puno i previse.

Gdje ja obitavam kad nisam u domovini, je 4500eura kvadrat. Moze se naci za oko 3000eura ako ces u one opcije sa stanarskim pravom.

Plate su vjerovatno kao i kod vas, ali zato je litar mlijeka 3puta skuplji

PS @elcaliente, mozda sam zaboravio reci da je kruna izgubila 30% vrijednosti u odnosu na euro u zadnjih par godina, pa je mozda i to razlog zasto je ovako nisko u eurima trenutno.

[studiorum_tuzlaensis]

Slovenija je vazda bila švapska pod-Austrijska-prćija još od Frederika Barbarosse izuzet perioda 1919-1989.

Nema ukidanja.

[dr_Evil]

I onda se vratim uvijek na onu, a zasto MinKen, zasto niko nece od vas u Dusseldorf recimo I neka zabava na forumu krene

[swanfilter]

Je li istina da od iduće godine u Njemačkoj mijenjaju zakone prema kojim se firme iz Slovenije neće moći javljati na Tendere?

A, sto bas Slovenija? Toliko poslova uzimaju?

[PreWiBa]

I onda se vratim uvijek na onu, a zasto MinKen, zasto niko nece od vas u Dusseldorf recimo I neka zabava na forumu krene

Nemoj izazivati sukobe, molim te

[Rockefeller]

I onda se vratim uvijek na onu, a zasto MinKen, zasto niko nece od vas u Dusseldorf recimo I neka zabava na forumu krene

Taj isti NRW ima dosta jeftinije stanove a isto tako dobrih ponuda za posao.

Ne znam zato ljudi ne bi dosli u Berlin

[Ozimician]

Tak da bolje platiti malo vise tog poreza I davanja državi kada znas da je most izgradjen po pravilima, da je cesta ociscena, doktor na mjestu I sl.

Cesta ociscena; 02.12. sve danima zatrpano bilo, jedino biciklisticke staze bile ociscene, cak se i Halid Beslic na koncertu zalio ?

A sve vise Njemaca seli iskljucivo iz razloga da izbjegne placanje visokog poreza, cak poznajem i neke nase koji su se vratili iz Njemacke u BiH i freelancaju remote za njemacke firme.

Pa I biciklisticka staza je cesta. A halid se žali od kada je sina dobio. Ono 02.12 je bilo haos puno minken je bas najebo ta dva dana.

Ljudi idu gdje je bolje. Nama koji smo dosli iz Bosne je tu super dal I mi idemo stopama kao Njemci pa mozda za par mjeseci bolji posao negdje u PM mozda.

Samo kod nas je 33% porez tak da se niko ne vrata zbog manjeg poreza.
Većina se vrati sto skonta kako da ne prijavi dobit I tako ne placa porez.

Pa jeste porez i doprinosi na platu, ali ljudi registruju obrt i isplacuju sebi minimalac, na ostalo plate 10% i to je to.

Zbog toga je vrlo bitno da minimalac ostane sto nizi.

[Ozimician]

Pa kada je na perfiriji 6000 hiljada, evo kolega se intresuje za periferiju.

Svasta si ti napisao, ali ovo sto ja navodim nije selo, nego grad Minhen, doduse podrucja izvan srednjeg prstena (centar), ali daleko da je to neko selo, postoji povezanost U-Bahnom.

Po ovome sto si ti napisao, ja ne mogu da zamislim da jedan bracni par (bilo kojeg nivoa obrazovanja) koji radi za platu - moze ikad sebi da priusti stan u Minhenu. Da ce cijene (znacajnije i dugorocnije) padati - nece sigurno, tako da se tome nije nadati.

Objasnio si dobro paradoks, nikad manje gradnje, nikad vece potraznje za stambenim prostorom, a cijene lagano u padu. Uz to cijene kirija rastu da valja. Negdje sam cak procitao da prosjek clanova po domacinstvu (osoba koje zive u istom stanu) je u Njemackoj trenutno najveci jos od 2009. god.

Ovo dovodi do zakljucka da mozda samo top 5% moze sebi priustiti vlastiti stan.

[elcaliente]

Pa kada je na perfiriji 6000 hiljada, evo kolega se intresuje za periferiju.

Svasta si ti napisao, ali ovo sto ja navodim nije selo, nego grad Minhen, doduse podrucja izvan srednjeg prstena (centar), ali daleko da je to neko selo, postoji povezanost U-Bahnom.

Po ovome sto si ti napisao, ja ne mogu da zamislim da jedan bracni par (bilo kojeg nivoa obrazovanja) koji radi za platu - moze ikad sebi da priusti stan u Minhenu. Da ce cijene (znacajnije i dugorocnije) padati - nece sigurno, tako da se tome nije nadati.

Objasnio si dobro paradoks, nikad manje gradnje, nikad vece potraznje za stambenim prostorom, a cijene lagano u padu. Uz to cijene kirija rastu da valja. Negdje sam cak procitao da prosjek clanova po domacinstvu (osoba koje zive u istom stanu) je u Njemackoj trenutno najveci jos od 2009. god.

Ovo dovodi do zakljucka da mozda samo top 5% moze sebi priustiti vlastiti stan.

Cijene se takve kakve su oficijelno, a ima ljudi sa parama pa jos kupuju, mislim da je vise od pet posto. A da je potraznja smanjena to jeste, ljudi radije idu pod kiriju.
Jel to imas neke ponude privatno od nekoga ili se negdje vidio na webportalima 6000 kvadrat a da je Ubahn u blizini?
Ako imas na netu nesto po 6000 kvadrat de baci ovamo da pogledam, zvuci interesatno. Jer ako je Ubahn to je Minhen grad.

[elcaliente]

I onda se vratim uvijek na onu, a zasto MinKen, zasto niko nece od vas u Dusseldorf recimo I neka zabava na forumu krene

Pa sta cu kada sam tu odrastao, sve mi je tu i svi moji.

[PreWiBa]

Pa kada je na perfiriji 6000 hiljada, evo kolega se intresuje za periferiju.

Svasta si ti napisao, ali ovo sto ja navodim nije selo, nego grad Minhen, doduse podrucja izvan srednjeg prstena (centar), ali daleko da je to neko selo, postoji povezanost U-Bahnom.

Po ovome sto si ti napisao, ja ne mogu da zamislim da jedan bracni par (bilo kojeg nivoa obrazovanja) koji radi za platu - moze ikad sebi da priusti stan u Minhenu. Da ce cijene (znacajnije i dugorocnije) padati - nece sigurno, tako da se tome nije nadati.

Objasnio si dobro paradoks, nikad manje gradnje, nikad vece potraznje za stambenim prostorom, a cijene lagano u padu. Uz to cijene kirija rastu da valja. Negdje sam cak procitao da prosjek clanova po domacinstvu (osoba koje zive u istom stanu) je u Njemackoj trenutno najveci jos od 2009. god.

Ovo dovodi do zakljucka da mozda samo top 5% moze sebi priustiti vlastiti stan.

Ne možeš Minhen, pa i južnu Njemačku općenito uzeti za primjer cijele Njemačke.

Otkad znam za sebe čujem pošalice na račun cijena nekretnina i kirija u Minhenu.