Ukrajina

User avatar
japin_mutapi
Posts: 11827
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#190576 Re: Ukrajina

Post by japin_mutapi »

ukrajinski dejton nije pobjeda za rusiju
mehanizmi kontrole i uticaja koje bi rusija dobila rjesenjem slicnim nasem dejtonu su manji od onoga sto rusija ima sada i sto je imala od nezavisnosti ujrajine

izmedju ukrajinskog dejtona i ruskog strateskog cilja - vracanje nato pakta na granice iz 97god - je veliki jaz
sve ispod tog cilja je poraz za rusiju

nema dejtona u ukrajini
ne zbog ukrajine, usa, nato, eu itd vec zato sto to rusija ne zeli

ovaj rat ce zavrsiti klasicnim vojnim porazom jedne strane a to ce biti rusija
Last edited by japin_mutapi on 18/12/2023 10:36, edited 1 time in total.
User avatar
drug_profi
Posts: 64648
Joined: 16/07/2012 16:00

#190577 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Niko nije pomisljao ni da ce se Rusija curik iz Afganistana.
Pa se curiknula.
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 16869
Joined: 27/04/2021 22:52

#190578 Re: Ukrajina

Post by tramvajtrojka »

Hendrix wrote: 18/12/2023 09:38 E jbg sad, citam ovu analizu gore kako Ukrajinci nemaju svjezih snaga pa jarane 40 miliona vas je?! Gdje su ti ljudi? Koliko ih landara po Kijevu dok ljudi ginu u zabitima?

Mogu mislit koliko ih he zdusilo vani i izrazavaju zabrinutost na sigurnoj udaljenosti.
smijesno je ovo i citati ganjaju ljude po pekarama a da skupe jedan posto ukupnog broja stanovnika u mobilizaciju popunili bi sve redove

Al neka Kijev sljasti za novu godinu :mrgreen: :mrgreen:

Image

Imam sa posla neke ukrajince i ukrajinke sto smo radili sa njima smijurija zesca dok ovamo momci ginu po Kijevu se slavi sve u 16
User avatar
laserShow
Posts: 4715
Joined: 30/04/2022 22:10
Grijem se na: nacionalizam

#190579 Re: Ukrajina

Post by laserShow »

tramvajtrojka wrote: 18/12/2023 10:39

Al neka Kijev sljasti za novu godinu :mrgreen: :mrgreen:

Image

Imam sa posla neke ukrajince i ukrajinke sto smo radili sa njima smijurija zesca dok ovamo momci ginu po Kijevu se slavi sve u 16
apsidejzi wrote: 18/12/2023 10:03 . Trenutno, kod njih je nasa zima 1993-e
hahahahahahahaha
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#190580 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

u pravu je apsidejzi. kod njih ej sad nasa 93ca. s tim da je razlika kad je linija 300 km od kuce i kad je linija ispred kuce.
nista kod nas bolje nije bilo. u tz su radili kafici bilo i muzike ko da nije rat, a 16 km dalje linija. kad granatiraju grad podsjete te da je rat, i cesto neko glavom plati to oustanje. kod ukra je slucaj sa raketiranjem ali je poenta ista.
sto se tice mobilizacije, bar mi ne trebamo nikoga ismijavati.
kad se poredi kako je nama teze jer smo bili pod embargom, sjetite se da i srbija nije izvrsila otvorenu invaziju na bih kao rusija sto je ipak ralzika, i da su im ipak bila vezana krila ,tj rv. osim u par slucajeva. a najvece gubitke u rv su i nanijeli upravo ameri. nato. plus smo postedjeni balistickih raketiranja.
i opet od cca 2,5 miliona probosanskih, koliok nas je bilo vani za vrijeme rata, 50%?
saimidin
Posts: 3246
Joined: 20/05/2011 17:53

#190581 Re: Ukrajina

Post by saimidin »

Ama prestanite više sve gledati kroz :bih: okvir

Jedina sličnost :bih: i UA je da je izvršena agresija sa namjerom genocida, tu svaka sličnost prestaje

:bih: je bila potpuno okružena i do 94 bez saveznika koji mogu pomoći, UA od početka ima otvorene linije snabdijevanja u saveznike koji su pomogli, jesu li mogli više jesu, ali imaju svoje računice i interese

Nikakvog dejtona tamo neće biti, a u narednoj godini će se odlučiti ova faza rata, jer idu izbori u usa, ako trump pobijedi, zamrzava se konflikt na neko vrijeme
User avatar
laserShow
Posts: 4715
Joined: 30/04/2022 22:10
Grijem se na: nacionalizam

#190582 Re: Ukrajina

Post by laserShow »

Ma pusti to. Nego jeste li vidjeli ovih vikendasa na kliksu?
Srlja li Ukrajina u propast: Korupcija hara, vojska je umorna, a podrška Zapada sve manja
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/srlj ... /231213041

Nazvao bih ih onako kako vi nazivate one koji ne mantraju kao vi, ali nesto mislim da bih dobio ban :D
User avatar
Čitalac
Posts: 8181
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#190583 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Novo istraživanje Kijevskog instituta za sociologiju: osim vojske, sve institucije su u silaznom trendu.
U odnosu na prosinac 2022. raste kritika vlasti. Također, Ukrajinci su počeli manje vjerovati predsjedniku Volodimiru Zelenskom, pokazuju rezultati istraživanja Kijevskog međunarodnog instituta za sociologiju (KIIS).
Prema rezultatima, udio onih koji vjeruju Vrhovnoj radi smanjio se s 35% na 15%, a povjerenje u Vladu palo je s 52% na 26%. "Iako postoji silazni trend i u slučaju predsjednika, on zadržava ogromno povjerenje u ukrajinskoj javnosti. Tako trenutno 62% vjeruje predsjedniku, a 18% mu ne vjeruje. U prosincu 2022, Zelenskom je vjerovalo 84% ispitanika. Sukladno tome, ako je omjer povjerenja i nepovjerenja za predsjednika u prosincu 2022. bio +80%, sada je +42%. To jest, s jedne strane, vidimo značajan pad, ali, s druge strane, ocjena ostaje nedvojbeno pozitivna", navode sociolozi.
Oružane snage održavaju apsolutno povjerenje u društvu: 96% Ukrajinaca vjeruje Oružanim snagama. Osim toga, 88% Ukrajinaca vjeruje Valeriju Zalužnom (samo 4% mu ne vjeruje). Povjerenje u SBU malo je opalo, ali službi sigurnosti i dalje vjeruje većina Ukrajinaca - 58% . Istovremeno, povjerenje u policiju osjetno je palo - s 58% u prosincu 2022. na sadašnjih 41%.
Povjerenje u sudove i tužiteljstva je kritično nisko uz značajno pogoršanje u odnosu na prošlu godinu. Samo 12% Ukrajinaca vjeruje sudovima, a samo 9% tužiteljima. Značajno su izgubili i ukrajinski mediji, čiji su se pokazatelji povjerenja vratili na razinu iz prosinca 2021. Tako je u posljednjih godinu dana broj onih koji vjeruju ukrajinskim medijima smanjen s 57% na 29%.
Image
Hendrix
Posts: 5123
Joined: 27/02/2004 00:00

#190584 Re: Ukrajina

Post by Hendrix »

Ma sve ok da se zale za tehniku da nemaju, ali brate da kazu da nemaju ljudstva, e odvadi malo jarane.

Bice im isto kad rat stane ko i kod nas kad se prvi komsija vratio iz Amerike, zbriso kad je prvi metak opalio u Bos Brodu i zali se nije USA neka sreca kao. Nasao se i uvrijedjenim sto stari nije htio da prica s njim, jebenije 4 godine u Cikagu nego na Treskavici jaro.
User avatar
arman1
Posts: 7230
Joined: 06/11/2006 12:06
Location: Na selu čuvam stoku. U gradu se čuvam od stoke.
Grijem se na: ljubav bližnjih svoj
Vozim: šta klepim
Horoskop: BOG
Contact:

#190585 Re: Ukrajina

Post by arman1 »

Hendrix wrote: 18/12/2023 12:37 Ma sve ok da se zale za tehniku da nemaju, ali brate da kazu da nemaju ljudstva, e odvadi malo jarane.

Bice im isto kad rat stane ko i kod nas kad se prvi komsija vratio iz Amerike, zbriso kad je prvi metak opalio u Bos Brodu i zali se nije USA neka sreca kao. Nasao se i uvrijedjenim sto stari nije htio da prica s njim, jebenije 4 godine u Cikagu nego na Treskavici jaro.
Ukri su skontali kako je kad ovisiš o Uncle Samu i Eu (kuravi). U sekundi si nasukan.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#190586 Re: Ukrajina

Post by apsidejzi »

japin_mutapi wrote: 18/12/2023 10:30 ukrajinski dejton nije pobjeda za rusiju
mehanizmi kontrole i uticaja koje bi rusija dobila rjesenjem slicnim nasem dejtonu su manji od onoga sto rusija ima sada i sto je imala od nezavisnosti ujrajine

izmedju ukrajinskog dejtona i ruskog strateskog cilja - vracanje nato pakta na granice iz 97god - je veliki jaz
sve ispod tog cilja je poraz za rusiju

nema dejtona u ukrajini
ne zbog ukrajine, usa, nato, eu itd vec zato sto to rusija ne zeli

ovaj rat ce zavrsiti klasicnim vojnim porazom jedne strane a to ce biti rusija
Rusija je ovdje definitivni gubitnik. U to nema sumnje. Vojno su se osramotili i izgubili pola armije bez da su ista konkretno napravili. Jedino pametno sto su uradili jeste prelazak u defanzivu a i tog generala koji je to napravio su smijenili.

No Ukrajina ne moze dalje. Ustvari, ostaje da se vidi, ali ako na proljece ne uspiju probiti prema Krimu i negdje izaci na Azovsko more, da bog da da bude vojne pobjede. Prosle godine od velikih uspjeha je odbrana zemlje pod jedan, oslobadjanje Hersona i Harkiva pod dva. Izgubili su SJeverodonjeck i Lisicansk i ovo ostale teritorije na frku sto su izgubili prvih par dana. Ove godine vojno nisu osvojili nista, ali su logisticki stali na noge. Razjebali su rusku mornaricu i obezbjedili su nezavisnost izvoza zita sto im omogucava bolju i stabilniju ekonomiju. Ovo nije vojna nego logisticka pobjeda ali je bitnija od vojne pobjede. S druge strane izgubili su Bahmut ali to je vise zbog ludila Prigozina i wagnera koji su slali valove i valove ljudi. Taj poraz im je posluzio i naucili su iz njega te je ruska armija pozubila na Avdiivki. Ginulo ih je 950 dnevno citav novembar a evo ni decembar nije bolji. Isto tako, ove godine je Ukrajina uspjela da zaustavi vecinu ruskih dalekometnih projektila. Ne znam da li si primjetio ali nema kinzala nema napada na elektricnu mrezu ni na infrastrukturu. Dakle, Ukrajina je stala na noge i odbranila se.

Paralelno s tim, dobili su aplikaciju za EU sto je jos jedan korak dalje, ali se trese pod nogama kad je Amerika u pitanju. Idu izbori, a u SAD se lome koplja izmedju globalista i desnicara. Jedan dio amerikanaca i dalje zeli da bude globalni policajac a drugio dio zeli da se posveti lokalnoj zajednici i da se rijesi globalizma. Globalizam je opasan jer si ovisan o nestabilnim igracima poput Kine i RUsije. Oni jesu jeftiniji ali pitanje je da li su to u dugom roku. Amerika polako prestaje biti svjetski policajac i ne zele cuvati globalni poredak.
User avatar
Bosanski_kralj
Posts: 10043
Joined: 31/03/2007 00:07

#190587 Re: Ukrajina

Post by Bosanski_kralj »

Da je Ukrajina puštena niz vodu od Amerike i EU najbolji je pokazatelj stanje u medijima. Sve više je natpisa gdje se kritizira i problematizira Ukrajina. Rusija nije više na koljenjima, Putin nije Hitler, a Zelenski više nije onako simpatičan kao prije.
User avatar
Bosanski_kralj
Posts: 10043
Joined: 31/03/2007 00:07

#190588 Re: Ukrajina

Post by Bosanski_kralj »

apsidejzi wrote: 18/12/2023 12:44 Amerika polako prestaje biti svjetski policajac i ne zele cuvati globalni poredak.
Ne želi ili ne može?
splinter
Posts: 8662
Joined: 08/10/2011 12:28

#190589 Re: Ukrajina

Post by splinter »

apsidejzi wrote: 18/12/2023 12:44
japin_mutapi wrote: 18/12/2023 10:30 ukrajinski dejton nije pobjeda za rusiju
mehanizmi kontrole i uticaja koje bi rusija dobila rjesenjem slicnim nasem dejtonu su manji od onoga sto rusija ima sada i sto je imala od nezavisnosti ujrajine

izmedju ukrajinskog dejtona i ruskog strateskog cilja - vracanje nato pakta na granice iz 97god - je veliki jaz
sve ispod tog cilja je poraz za rusiju

nema dejtona u ukrajini
ne zbog ukrajine, usa, nato, eu itd vec zato sto to rusija ne zeli

ovaj rat ce zavrsiti klasicnim vojnim porazom jedne strane a to ce biti rusija
Rusija je ovdje definitivni gubitnik. U to nema sumnje. Vojno su se osramotili i izgubili pola armije bez da su ista konkretno napravili. Jedino pametno sto su uradili jeste prelazak u defanzivu a i tog generala koji je to napravio su smijenili.

No Ukrajina ne moze dalje. Ustvari, ostaje da se vidi, ali ako na proljece ne uspiju probiti prema Krimu i negdje izaci na Azovsko more, da bog da da bude vojne pobjede. Prosle godine od velikih uspjeha je odbrana zemlje pod jedan, oslobadjanje Hersona i Harkiva pod dva. Izgubili su SJeverodonjeck i Lisicansk i ovo ostale teritorije na frku sto su izgubili prvih par dana. Ove godine vojno nisu osvojili nista, ali su logisticki stali na noge. Razjebali su rusku mornaricu i obezbjedili su nezavisnost izvoza zita sto im omogucava bolju i stabilniju ekonomiju. Ovo nije vojna nego logisticka pobjeda ali je bitnija od vojne pobjede. S druge strane izgubili su Bahmut ali to je vise zbog ludila Prigozina i wagnera koji su slali valove i valove ljudi. Taj poraz im je posluzio i naucili su iz njega te je ruska armija pozubila na Avdiivki. Ginulo ih je 950 dnevno citav novembar a evo ni decembar nije bolji. Isto tako, ove godine je Ukrajina uspjela da zaustavi vecinu ruskih dalekometnih projektila. Ne znam da li si primjetio ali nema kinzala nema napada na elektricnu mrezu ni na infrastrukturu. Dakle, Ukrajina je stala na noge i odbranila se.

Paralelno s tim, dobili su aplikaciju za EU sto je jos jedan korak dalje, ali se trese pod nogama kad je Amerika u pitanju. Idu izbori, a u SAD se lome koplja izmedju globalista i desnicara. Jedan dio amerikanaca i dalje zeli da bude globalni policajac a drugio dio zeli da se posveti lokalnoj zajednici i da se rijesi globalizma. Globalizam je opasan jer si ovisan o nestabilnim igracima poput Kine i RUsije. Oni jesu jeftiniji ali pitanje je da li su to u dugom roku. Amerika polako prestaje biti svjetski policajac i ne zele cuvati globalni poredak.
Odlučujući momenat je nastupio onda kada su Ukrajinci, tj njihova civilna ali i vojna vlast trebali reorganizovati industriju, ekonomiju generalno u neki military mode, ali taj momentum je potrošen. Jer ipak imaju preko nišana jednu Rusiju, s njom se ne možeš šamarati nego zadavati direkte i krošeje kad god ti se ukaže prilika, istovremeno udarati nisko i prljavo bez prestanka. Morali su što više ojačati sopstvenu vojnu industriju i gdje god nisu u potpunosti ovisni o zapadu ili Kini da taj segment hajcaju do maksimuma. Pa mi smo u ratu radili i pravili od vojne opreme šta smo mogli. CNP je radio cijelo vrijeme, proizovdili smo municiju, vojna industrija u onakvim okolnostima nikada nije bila stala, naprotiv. Bukvalno Imaš malu vojnu industriju na par stotina metara od linije.
Mislim da su Ukrajinci previše oslonjeni na zapad, e sad je li to njihov izbor ili taktika samog zapada ne znam. Ukrajinci su vrlo inovativni, imaju strašne injžinjere raznih struka i kada bi vlast pratila njihovu pamet, daleko bi dogurali. Velika su zemlja i maju resurse, mogu se prešaltati da dobar dio vojne opreme sami proizvode. Rat ne možeš dobiti samo od strane vojne pomoći, ona je bitna ali sama neće riješiti stvar.
A na kraju možeš koristiti i keš, a za njega ćeš kupiti svašta nešto od naoružanja ali i potrebnog ljudstva, prije svega kada je u pitanju sofisticirani i deficitarni kadar.
Dugarry
Posts: 1530
Joined: 09/10/2022 12:23

#190590 Re: Ukrajina

Post by Dugarry »

Visegrad24, nalog sa Twittera.

Znam da je uvijek bio proukrajinski. Da li je ovo nalog iz UKR ili neke druge drzave?
splinter
Posts: 8662
Joined: 08/10/2011 12:28

#190591 Re: Ukrajina

Post by splinter »

Dugarry wrote: 18/12/2023 13:11 Visegrad24, nalog sa Twittera.

Znam da je uvijek bio proukrajinski. Da li je ovo nalog iz UKR ili neke druge drzave?
Valjda je Poljska .
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#190592 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

laserShow wrote: 18/12/2023 11:55 Ma pusti to. Nego jeste li vidjeli ovih vikendasa na kliksu?
Srlja li Ukrajina u propast: Korupcija hara, vojska je umorna, a podrška Zapada sve manja
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/srlj ... /231213041

Nazvao bih ih onako kako vi nazivate one koji ne mantraju kao vi, ali nesto mislim da bih dobio ban :D
i onda vidim jeko piso i dalje mi nista ne treba od ovog teksta ...puj pike ne vazi.
nek se bavi istorijom i iranskm revolucijom...
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#190593 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

arman1 wrote: 18/12/2023 12:41
Hendrix wrote: 18/12/2023 12:37 Ma sve ok da se zale za tehniku da nemaju, ali brate da kazu da nemaju ljudstva, e odvadi malo jarane.

Bice im isto kad rat stane ko i kod nas kad se prvi komsija vratio iz Amerike, zbriso kad je prvi metak opalio u Bos Brodu i zali se nije USA neka sreca kao. Nasao se i uvrijedjenim sto stari nije htio da prica s njim, jebenije 4 godine u Cikagu nego na Treskavici jaro.
Ukri su skontali kako je kad ovisiš o Uncle Samu i Eu (kuravi). U sekundi si nasukan.
zato mi ne ovisimo o dajdzi semu ni sekunde jelte :lol:
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#190594 Re: Ukrajina

Post by apsidejzi »

Bosanski_kralj wrote: 18/12/2023 12:46
apsidejzi wrote: 18/12/2023 12:44 Amerika polako prestaje biti svjetski policajac i ne zele cuvati globalni poredak.
Ne želi ili ne može?
Ne zele, jer nema potrebe. Amerika se u vrijeme Trumpa okrenula vlastitoj proizvodnji i danas su najveci proizvodjac naftnih derivata u svijetu. Opskrbljuju Evropu sa tecnim plinom, i fali im bezbroj radne snage. Zato sa Meksikom prave sporazume i uvoze radnu snagu. Bukvalno su u Trumpovih 4 godine i ovih par Bajdenovih napustili globalnu ekonomiju i posvetili se lokalnoj. Proizvode svoje umjetno gnjoivo, svoju hranu, svoje automobile (Tesla npr), svoje rakete, svoje satelite, svoju elektroniku, svoje rude i minerale. Kina je postala skupa i nepovjerljiva jer postala prava diktatura jednog covjeka. Rusija je ranije bila najveci izvoznik umjetnog dzubriva i svi su bili ovisni o svakome. Nakon FUkushime i par incidenata na globalnom nivou, shvatili su da ne mogu kontrolisati sve aspekte globalne ekonomije.

Povukli se iz Afganistana, povukli se sa Bliskog istoka. Mnogi bi volili da je to zbog slabe ekonomije, ali naprotiv, oni su ojacali ekonomiju plus sto imaju pozitivan prirodni prirastaj. Kina je u govnima jer im fali ljudi i vecina populacije je preko 40 godina. RUsija isto tako. Njemacka isto tako. Sve drzave koje su se preselile u gradove imaju manjak populacije a ovisne su o globalnoj ekonomiji koje vise nema. Mi sada imamo blokove: Istocni i zapadni.

Helem, ako zivis u stanu, gledaj da lagano kupis sebi kucu sa zemljom jer se svijet oko nas mijenja. Era globalizma je proslost, samo to jos nije ocito. Bice 2030tih.
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#190595 Re: Ukrajina

Post by dr.gog »

apsidejzi wrote: 18/12/2023 14:30
Helem, ako zivis u stanu, gledaj da lagano kupis sebi kucu sa zemljom jer se svijet oko nas mijenja. Era globalizma je proslost, samo to jos nije ocito. Bice 2030tih.
U sridu. Ja se pripremam za trajni odlazak u jedno fino uređeno planinsko područje. Godinama nisam pratio cijene nekretnina i zemljišta. Kada mi je prije par mjeseci jedan od trgovaca nekretninama rekao koliko vrijedi stan( nedaleko od Predsjedništva), ostao sam šokiran :shock: .
Elem, mogu mirne duše kupiti prizemnu kuću sa svim priključcima i dovoljno zemlje za dva staklenika.
User avatar
laserShow
Posts: 4715
Joined: 30/04/2022 22:10
Grijem se na: nacionalizam

#190596 Re: Ukrajina

Post by laserShow »

dr.gog wrote: 18/12/2023 15:51 Elem, mogu mirne duše kupiti prizemnu kuću sa svim priključcima i dovoljno zemlje za dva staklenika.
Iako nije tema, cijene kuca su isto tako otisle gore, jer prate cijenu stanova. Iako nema smisla, tako je.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#190597 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Razgovori o sigurnosti granica u Senatu se nastavljaju dok se Trump poziva na 'krv' retorika protiv imigranata

Associated Press za Daily Kos
Ponedjeljak, 18. decembra 2023.

Image
Ministar domovinske sigurnosti Alejandro Mayorkas, u sredini, stiže na pregovore iza zatvorenih vrata o sporazumu o graničnoj sigurnosti u Capitolu, u nedjelju, 17. decembra 2023., u Washingtonu


WASHINGTON (AP) - Vrijeme teče, pregovarači Bijele kuće i Senata u nedjelju su se borili da postignu dogovor o sigurnosti granica SAD-a koji bi otključao zahtjev predsjednika Joea Bidena za milijarde dolara vrijednu vojnu pomoć Ukrajini i druge potrebe nacionalne sigurnosti pred senatorima. Zbog praznične stanke republikanci žele napustiti grad ali demokrati su zakazali "zadnju" sjednicu da se održi danas. (valjda tako ide prevod hehe, a jebaža je da Ukrajina trpi jebiga zbog ovoga)

Cijeli članak u nastavku...
Spoiler
Show
Bidenova administracija, koja postaje sve dublje uključena u razgovore, suočava se sa pritiskom sa svih strana oko bilo kakvog dogovora. Pregovarači inzistiraju na napredovanju, ali očekivani okvir se nije pojavio. Republikanski čelnici signalizirali su da će bez teksta zakona nadolazeća procedura vjerojatno propasti.

Razgovori dolaze nakon što je Donald Trump, republikanski favorit za predsjedničke izbore 2024., iznio alarmantne protuimigrantske primjedbe o "krvi" čistoće tijekom vikenda, ponavljajući nacističke slogane iz Drugog svjetskog rata na političkom skupu.

"Oni truju krv naše zemlje" Trump je rekao o rekordnom broju imigranata koji dolaze u SAD bez trenutnog pravnog statusa.

Govoreći u državi New Hampshire za prijevremeno glasovanje, Trump je upotrijebio riječi slične "Mein Kempf" Adolfa Hitlera. dok je bivši američki predsjednik grdio Bidenov tim zbog protoka migranata. "Iz cijelog svijeta slijevaju se u našu zemlju" rekao je Trump.

Tijekom vikenda senatori i najviši Bidenovi dužnosnici, uključujući ministra za domovinsku sigurnost Alejandra Mayorkasa, intenzivno su radili iza zatvorenih vrata na Kapitolu na postizanju sporazuma o granici, koji republikanci u Kongresu zahtijevaju u zamjenu za bilo kakvu pomoć Ukrajini, Izraelu i drugim zemljama. potrebe nacionalne sigurnosti. Mayorkas je stigla na dodatne razgovore u nedjelju kasno poslijepodne.

"Svakim danom sve smo bliži, a ne sve dalji" rekao je senator Chris Murphy, D-Conn., kada su razgovori završili navečer.

Njihov odmor odgođen, Murphy i senator Kyrsten Sinema, nezavisni kandidat iz Arizone, priznali su poteškoće u izradi nacrta i osiguravanju potpore za vrlo komplicirano zakonodavstvo o pitanju koje godinama muči Kongres. Uoči novih razgovora u ponedjeljak, postaje očito da je malo vjerojatno da će se poduzeti bilo kakve akcije prije kraja godine.

Republikanski senator Lindsey Graham iz Južne Karoline rekao je da senatori ne žele biti "ometani" kompromisom koji su pregovarači postigli u zadnji čas.

"Nismo ni blizu dogovora" Graham, čije se osoblje pridružilo razgovorima, rekao je u nedjelju na NBC-jevom 'Meet the Press'.

Graham je predvidio da će razmatranja trajati sljedeće godine. Bio je među 15 republikanskih senatora koji su pisali vodstvu GOP-a pozivajući ih da pričekaju dok se Zastupnički dom ne vrati 8. siječnja kako bi raspravili ovo pitanje.

Glavni pregovarač GOP-a, senator James Lankford iz Oklahome i čelnik republikanaca u Senatu Mitch McConnell također su u svom vlastitom pismu u nedjelju signalizirali da pregovori još uvijek imaju put do kraja. Lankford je kasnije rekao da je siječanjski rok bio "realističan"

Bidenova administracija suočava se sa sve težom političkom situacijom jer je globalna migracija u povijesnom porastu, a mnogi migranti bježe od progona ili napuštaju ratom razorene zemlje i odlaze u Sjedinjene Države, a krijumčari kapitaliziraju situaciju.

Predsjednika svakodnevno grde republikanci, predvođeni Trumpom, dok su granični prijelazi porasli do razine koja zabrinjava čak i neke u Bidenovoj vlastitoj Demokratskoj stranci.

Ali Bidenova administracija, razmatrajući oživljavanje politike slične Trumpovoj, izaziva bijes demokrata i zagovornika imigranata koji kažu da bi te ideje uništile američki sustav azila i potaknule strahove od deportacija imigranata koji već žive u SAD-u.

Neuspjeh Bijele kuće da u potpunosti uključi latinoameričke zakonodavce u pregovore donedavno, ili da osigura mjesto za pregovaračkim stolom, doveo je do skorog revolta čelnika Hispanoameričkog kluba u Kongresu.

"To je neprihvatljivo," rekla je zastupnica Nanette Barragan, D-Calif., predsjedavajuća Latinoameričkog kluba, na društvenim mrežama. "Zastupamo pogranične okruge & useljeničke zajednice koje će biti ozbiljno pogođene ekstremnim promjenama granične politike."

Progresivci u Kongresu također upozoravaju Bidenovu administraciju od bilo kakve oštre politike koja bi imigrantima onemogućila legalan put do ulaska u zemlju. "Neće proći nikakav zakulisni dogovor o granici bez uplitanja Zastupničkog doma, Hispanoameričkog kluba, latinoameričkih senatora," rekao je zastupnik Ro Khanna, D-Calif., na Fox Newsu.

Šef osoblja Bijele kuće Jeff Zients, zajedno s Mayorkasom, čuo se s vodećim latinoameričkim zastupnicima tijekom konferencijskog poziva s Latinoameričkim klubom u subotu poslijepodne.

Čini se da su senatori i Bijela kuća usredotočeni na načine ograničavanja broja migranata koji ispunjavaju uvjete za azil na granici, prvenstveno pooštravanjem uvjeta za ispunjavanje uvjeta za pokretanje njihovih slučajeva.

Razgovori su također bili usredotočeni na uklanjanje nekih migranata koji već žive u SAD-u bez punog pravnog statusa i na načine privremenog zatvaranja granice SAD-a i Meksika za neke prijelaze ako dosegnu određenu metriku ili prag. Nekih je dana broj uhićenja migranata premašio 10.000.

Također se raspravljalo o ograničavanju postojećih programa koji su dopuštali skupinama pristiglih iz određenih zemalja privremeni ulazak u SAD dok čekaju postupke u vezi sa svojim zahtjevima. Prije nekoliko desetljeća ti su programi pozdravljali dolaske Vijetnamaca i drugih, a od tada su otvoreni za Ukrajince, Afganistance i skupinu koja uključuje Kubance, Nikaragvane, Venezuelance i Haićane.

U međuvremenu, Bidenov golemi paket pomoći od 110 milijardi dolara za Ukrajinu, Izrael i druge sigurnosne potrebe visi o koncu.

Ukrajinski predsjednik Volodymyr Zelenskyy napravio je dramatičan, iako razočaravajući, posjet Washingtonu prošlog tjedna kako bi molio Kongres i Bijelu kuću za pristup američkom oružju dok se njegova zemlja bori protiv invazije ruskog predsjednika Vladimira Putina.

Mnogi, ali ne svi, republikanci ljutili su se na pomoć Ukrajini u borbi protiv Rusije, slijedeći primjere Trumpa. Bivši predsjednik pohvalio je Putina, citirajući ruskog čelnika tijekom subotnjeg skupa dok je oštro kritikovao brojne istrage protiv njega kao politički motivirane — uključujući saveznu optužnicu protiv Trumpa za urotu za poništavanje izbora 2020. koja je rezultirala 6. siječnja 2021. napad na Kapitol od strane gomile Trumpovih pristaša.

Ukrajinska veleposlanica u Sjedinjenim Državama rekla je u nedjelju da vjeruje u "božićna čuda" i ne gubi nadu.

Od Bidenovog paketa, oko 61 milijarda dolara otišla bi u Ukrajinu, oko polovice novca za američko ministarstvo obrane za kupnju i dopunu tenkova, topništva i drugog oružja poslanog u ratne napore.

"Sada su sve oči uprte u Kongres," izaslanica, Oksana Markarova, rekla je na CBS' "Suoči se s nacijom."

"Možemo se samo moliti i nadati da će tu biti rješenja i da će dogovor koji će uspjeti postići omogućiti brze odluke i o podršci Ukrajini," rekla je.

Zastupnički dom već je otišao na blagdansku stanku, no republikanski predsjednik Mike Johnson je upoznat s pregovorima u Senatu.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#190598 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Novosti o Ukrajini: Bitka za Avdiivku pokazuje i najveće snage - i slabosti Ukrajine

RO37 za Daily Kos
Nedjelja, 17. decembra 2023.

Image
Ukrajinski vojnik gleda kroz otvor svog oklopnog vozila


Bitka za Avdiivku pokazuje odlučujuću prednost koju Ukrajina sada ima u kritičnim borbama s Rusijom… ali također i granice te prednosti.

Ukratko, Ukrajina je uspjela uspostaviti superiornost bespilotnih letjelica u ključnim strateškim sektorima, posebno kod Krynkyja u južnoj Ukrajini i kod Avdiivke u istočnoj Ukrajini. Ali Ukrajina ne može proširiti te sposobnosti preko cijele goleme crte bojišnice, čime prepušta prednost dronovima Rusiji u drugim područjima.

Danas ćemo se fokusirati na Avdiivku.
Spoiler
Show
Rusija je započela Devetu bitku za Avdiivku 10. listopada 2023. s nizom katastrofalnih masovnih oklopnih napada koji su je na kraju koštali negdje između 210 do 220 oklopnih vozila, većina njih u prvim tjednima napada. Iznova i iznova, ukrajinska minska polja usmjeravala su nesretne ruske mehanizirane napade na ukrajinske bespilotne letjelice i artiljerijske zone ubijanja.

Početkom studenog, Rusija je promijenila brzinu. oslanjajući se na izloženo pješaštvo koji trči 10 kilometara šalter ukrajinskih artiljerijskih i bespilotnih napada kako bi došli do svojih zbornih mjesta prije napada na ukrajinske položaje, umjesto da ih tamo nose oklopnici vozila. Ovo je dramatično smanjilo tempo gubitaka ruskih oklopnih vozila, ali je takođeruvelike zaustavilo rusko napredovanje tijekom cijelog mjeseca studenog što je dovelo do katastrofalnih gubitaka ruskog pješaštva—deklasificirano Američka obavještajna služba procjenjuje oko 13 000 ubijenih ili teško ranjenih samo u Avdiivki od početka listopada—ili oko 3-4 tipična Rusa brigade na prvoj crti.

Raspoređivanje ukrajinske moćne 47. mehanizirane brigade, opremljene tenkovima Leopard 2A6 i američkim borbenim vozilima M2 Bradley, bilo je ključno u zaustavljanju ruskog napredovanja sjeverno od Avdiivke. Bradleyev brzi automatski top od 25 mm sposoban je brzo rasturiti svako rusko oklopno vozilo osim glavnog borbenog tenka (koji se vrlo rijetko pojavljuje izravno na prvim crtama). Na primjer, u nedavnom videu, jedan ukrajinski Bradley koji je ležao u zasjedi uništio je tri ruska oklopna transportera MT-LB za manje od 30 sekundi. Tu je i (grafički) videozapis posljedica napada.

Ipak, Rusija je napredovala unatoč njihovim užasnim gubicima. Kretali su se oko 2 kilometra sjeverno od Avdiivke, blizu sela Stepove, gurajući liniju bojišnice samo 2-3 kilometra od kritičnih opskrbnih linija Ukrajine u Avdiivku.

Image
Situacija 4. prosinca 2023., ukrajinski opskrbni put označen narančastom bojom.

--
S porastom broja žrtava, Rusija je ponovno promijenila brzinu početkom prosinca, usporavajući broj pješačkih napada i umjesto toga prebacujući se na nove FPV dronove opremljene infracrvenim kamerama.< a i=2> Tove bespilotne letjelice opremljene noćnim vidom vjerojatno su otprilike udvostručile svoje troškove proizvodnje, ali su omogućile nastavak napada ruskih bespilotnih letjelica 24/7, snažno fokusirajući se na ukrajinskim opskrbnim linijama.

Dakle, Ukrajina je promijenila brzinu.

Ukrajina ima malu, ali značajnu zalihu cijevne i raketne artiljerije sposobne za ispaljivanje preciznog streljiva , topnički radar, radar i rakete HARM za praćenje signala za ometanje i sofisticirana sredstva za elektroničko ratovanje, što Ukrajini omogućuje identificiranje ruskih ometača bespilotnih letjelica i njihovo brzo uništavanje preciznim streljivom ili projektilima.

Rusija ima relativno manje preciznog streljiva i sporiju koordinaciju između identifikacije i napada zbog arhaičnih komunikacija.

Čini se vjerojatnim da bi Ukrajina prikupljanjem velike količine preciznog streljiva za gađanje EW sredstava, pozivanjem na zračne napade projektilima HARM i dovođenjem velikog udjela svojih sredstava za elektroničko ratovanje, mogla zadržati kontrolu nad ratom bespilotnih letjelica u regiji koja se snažno sukobljava. ,

Ova promjena u strategiji navodno je uspjela, s ukrajinskim snagama koje su izvijestile o prizemljenju ruskih bespilotnih letjelica, posebno sjeverno od Avdiivke, a ukrajinske bespilotne letjelice uživale su u nesmetanim napadima na ruske ciljeve.

Od 10. prosinca do 16. prosinca bilo je 25 potvrđenih napada ukrajinskih bespilotnih letjelica oko Avdiivke na kartama obavještajnog analitičara otvorenog koda Andrewa Perpetua, a niti jedan potvrđeni napad ruskih bespilotnih letjelica.

Image
Avdiivka, 10. prosinca. Crvene ikone aviona predstavljaju ruske zračne napade iz zrakoplova s ​​fiksnim krilima s posadom, plave ikone dronova predstavljaju napade ukrajinskih dronova

--
Image
Avdiivka, 14. prosinca. Skupina napada ukrajinskih bespilotnih letjelica sjeverno od Avdijevke je sedam odvojenih napada bespilotnim letjelicama

Imajte na umu da potvrđeni napadi dronovima predstavljaju samo mali dio stvarnih dnevnih napada dronovima za obje strane. Ukrajinska 53. mehanizirana brigada jugozapadno od Avdiivka izvijestila je da ih je 14. prosinca tukla ponavljana ruska FPV bespilotna letjelica . Ipak potvrđeni popis gubitaka Andrewa Perpetua tog istog datuma pokazuje nevjerojatnu razliku između ukrajinskih i ruskih gubitaka, gotovo isključivo zbog bespilotnih letjelica. A iskazi očevidaca, uključujući one u bitkama, notorno su nepouzdani.

--
Dakle, dokazi upućuju na to da Ukrajinci doista imaju prednost u bespilotnim letjelicama i elektroničkom ratovanju, ali do koje je mjere to točno i koliko je to dosljedno tijekom vremena, otvoreno je pitanje. Ipak, ruska nesposobnost da postigne značajne dobitke unatoč ubacivanju golemih resursa u bitku i trpljenju zastrašujućih gubitaka možda je najbolji dokaz da je ukrajinska prednost dronova i elektroničkog ratovanja stvarna.

Stoga ima smisla da je nadmoć bespilotnih letjelica nad bojnim poljem značajna prednost.

Jedini problem? Ukrajina je premjestila puno sredstava kako bi pokrila obranu Avdiivke, a to je ostavilo veliki dio bojišnice izloženim ruskim napadima.

4. prosinca Rusija je srušila još jedan most preko rijeke Oskol (zapadno od Svatova) koji je Ukrajina koristila za premještanje zaliha na istočni front od zime 2022. Iako je Ukrajina uspješno branila ove mostove od zračnih napada cijelu godinu, Rusija uspio pogoditi ovaj most preko 20 kilometara duboko unutar ukrajinskog teritorija koristeći laserski navođeno streljivo

U međuvremenu, čini se da postoji nagli porast u broju napada ruskih bespilotnih letjelica na južnoj fronti od 10. prosinca, s 37 potvrđenih napada ruskih bespilotnih letjelica oko Robotynea, naspram samo pet potvrđenih napada ukrajinskih bespilotnih letjelica između 10. prosinca -15 (kako je mapirao Andrew Perpetua):

Image
Napadi ruskih dronova u području Robotyne 13. prosinca.
Pobjeda u borbi za nadmoć dronovima ključna je za uspjeh na bojnom polju u 2024. godini koja će biti vrlo teška u Ukrajini. Ali bez značajnog dodavanja preciznog streljiva proizvedenog u SAD-u koje pokreće ovu prednost i sposobnost održavanja trajne kontrole nad širim područjem, ostaje nejasno može li Ukrajina iskoristiti te sposobnosti protiv Rusije.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#190599 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

dr.gog wrote: 18/12/2023 15:51
apsidejzi wrote: 18/12/2023 14:30
Helem, ako zivis u stanu, gledaj da lagano kupis sebi kucu sa zemljom jer se svijet oko nas mijenja. Era globalizma je proslost, samo to jos nije ocito. Bice 2030tih.
U sridu. Ja se pripremam za trajni odlazak u jedno fino uređeno planinsko područje. Godinama nisam pratio cijene nekretnina i zemljišta. Kada mi je prije par mjeseci jedan od trgovaca nekretninama rekao koliko vrijedi stan( nedaleko od Predsjedništva), ostao sam šokiran :shock: .
Elem, mogu mirne duše kupiti prizemnu kuću sa svim priključcima i dovoljno zemlje za dva staklenika.
Starite ba, kakva kriza globalizma i "komune" po selima :kiss:

swanfilter
Posts: 10793
Joined: 06/06/2008 18:52

#190600 Re: Ukrajina

Post by swanfilter »

Ima li neko podatak koliko je vojno sposobnih u Ukr?

Pitam, jer poredite njihov problem mobilizacije sa sakom jada u brojevima kod Bosnjaka i nesto malo ostalih koji su se borili protiv agresije ovdje.

Jos malo pa ce traziti i pomoc u ljudstvu.
Post Reply