Liverpool FC

Fudbal/nogomet, Premijer liga, Liga prvaka, svjetska i evropska prvenstva...

Moderators: Charuga, Tomahawk11

User avatar
AmiĐa_Idriz
Posts: 43823
Joined: 21/05/2012 22:46

#73801 Re: Liverpool FC

Post by AmiĐa_Idriz »

Da sam Klopp ne bi mu izmišljao divlje pozicije između veznog reda i napada.
User avatar
Edin H.
Posts: 53343
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#73802 Re: Liverpool FC

Post by Edin H. »

no_sekirli wrote: 17/12/2023 23:40 Gakpo danas ima priliku za udarac, i on nece da udari, nece ni da doda, napravi piruetu i sa istog mjesta opali prema golu, a 3 sekunde ranije nije htio. Ali u te 3 sekunde se napravi blok ispred njega.
Da sam Klopp, izveo bih ga iste sekunde.
Pa ja sam i napisao da ga vadi, a tek je ušao. :D
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28474
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#73803 Re: Liverpool FC

Post by BHF_Manijak »

Ne mogu reci cak ni da sam ljut ili razocaran nakon sinocnjeg sranja od utakmice. Veca je frustracija nakon Lutona ili Brightona bila, valjda jer je i igra kudikamo bolja bila, sansi je bilo itd...

Nema mi za sta huja jucer biti. Evo koje su sanse realno bile? Virgil glavom nakon kornera i sut Arnolda par cm pored stative i to je to. Dakle jedan cestit udarac u okvir gola i to nakon prekida.
Nisam nimalo zadovoljan, ali bas nimalo, i to me vise i zabrinjava, jer nije izolovan slucaj. Kada pogledas zadnjih 4-5 utakmica, problem ove ekipe je sto ne stvara sanse. Protiv Crystal Palacea realno 2 suta u okvir i oba su usla i to su sutevi bili zadnjih 15minuta. Protiv Sheffielda - isto nikakva dominacija, iako igras protiv ubjedljivo najlosije ekipe u ligi. Fulham? Haoticna utakmica. Prije toga City itd...

Iz ove sezone jedino mi protiv Aston Ville i Nottinghama naumpada da je odigrano kako treba i bez srkleta, da je utakmica glat isla. Premalo je to ljudi.

Ne kazem ja da ostali briljiraju, ali boli me cosak za drugim ekipama.
Opet kazem, meni je zabrinjavajuce sto ova ekipa vise ne moze 3-4 prilike po utakmici napraviti, sto su protivnici jednostavno rjesenje skontali za Liverpoolovu igra, na koje Klopp nema odgovor!
Ova ekipa apsolutno nista na dupli blok ne moze napraviti. Sve je neko sumanuto ubacivanje, neki centarsutevi, koje Arnold obicno zapuca u nebo, nemas izgradjene akcije, nema trke, dinamike, nemas jebenog organizatora igre.

Evo i jucer ako pogledas 90 minuta, glavni organizatori su bili Konate i Virgil, o cemu mi pricamo? Obojica su veci dio utakmice imali loptu po 30 sekundi kod sebe, minutu, gradili napade itd., dok je ostatak kompletne ekipe sjedio u krilu Onani. Nikakvog spustanja, preuzimanja...

Dodaj na to jako losu formu skoro kompletnog ofanzivnog dijela, iskljucenog/dupliranog Salaha i rezultat toga je da ne mozes fucking prilike napraviti za 90 minuta.
User avatar
AmiĐa_Idriz
Posts: 43823
Joined: 21/05/2012 22:46

#73804 Re: Liverpool FC

Post by AmiĐa_Idriz »

Nema Maca jbg :)
User avatar
vaučer
Posts: 11535
Joined: 04/08/2009 15:22

#73805 Re: Liverpool FC

Post by vaučer »

Ne znam, možda se mnogi neće složiti, al po meni je problem Trent. Ne dio problema, nego 90% problema je Trent - ostalih 10% je odsutstvo Robertsona i Matipa. Kao prvo Trent je objektivno toliko dobar igrač na lopti, da može na bilo kojoj poziciji individualno izgledati kao da zna šta radi i da je opasan i progresivan. Dakle gledajući njega direktno, ne bi nikad rekao da nešto ne štima. Ali gledajući oko njega, mislim da smo njegovim libero drkanjem u veznom redu izgubili na svim frontovima - pogotovo nakon ozljede Robertsona kad je gle čuda i počeo ovaj ciklus mršavih, na silu utakmica.

Eksperiment s Trentom krajem prošle sezone, kad je vezni red s Hendersonom i Fabinhom umirao na nogama i donirao 100% šanse na tvorničkoj traci - je imao smisla kao neko prelazno riješenje da izvučemo poneki dobar rezultat. Ali sad, s novim, mladim igračima u veznom redu, volio bi da mi netko objasni koji to točno kurac mi dobijamo s tim? Jer sve što ja vidim je da lijeva strana s Tsimikasom i Diazom nema nikakvu potentnost niti naročito opterećuje postavljene odbrane. Tsimikas se stvarno trudi praviti bekovske overlap trkove - ali ga Diaz kompletno ignorira i zabija u sredinu na desnu nogu među dva igrača. Dakle mi nakon par jalovih pokušpaja lijevo - bjesomučno guramo igru na desnu stranu i ne prestajemo do kraja utakmice. Glavni play je desni stoper, glavni napadač je Salah, glavni paser je Trent, glavna zadnja rupa na svirali je Szoboslai. Jer umjesto da se da desna strana probija na logički najdirektniji i najfunkcionalniji način - koristeći hektar prostora iza Salaha na kojeg UVIJEK idu minimalno dva igrača, mi insistiramo na tom da se igra odvija u komprimiranom, bolesno gustom trokutu ispred Salaha, gdje se Salah uvlači unutra i natrag, Trent operira između 8 i 10 pozicije, šestica je tu negdje, razigrava najgori na lopti - desni stoper, a Szoboszlai pokušava ne sjediti nikome u krilu nego naći negdje gram prostora da bude otvoren. Mislim, koji jebeni kurac? Bili smo u toj situaciji barem 20 puta sinoć i neku priliku smo stvorili tek kad je Gomez bio na terenu i počeo igrati kao desni jebeni bek - ali za kurac jer smo u tom periodu napad prikladan za bekovske centaršuteve zamjenili napadom niskih (a i umornih) igrača. Ako hoćeš otvarati odbrane mikro pasevima u trokutu na ćoši šesnaesterca - gledaj kako to rade najbolji - dakle Manchester City. I oni će u većini slučajeva navući odbranu u taj prostor, onda brzinski otvoriti loptom na bok, probiti liniju odbrane, zabiti se uz korner liniju i igrati ili jak direktan i nizak centaršut ili odigrati povratnu na peterac/penal. Naš plan je izgleda navući ih sve u taj prostor - i pucati kroz šumu krkana. Jaka jebena logika u pičku materinu.

A Trent, koji je 100% najbolji igrač u ligi da ti odigra taj cutback/ubačaj je u završnici akcija negdje na poziciji šestice i najbolje čemu se može nadati je da je zvekne s 30 metara. Najpotentniji dodavač lige, na polovici sezone ima DVIJE asistencije i sa svakom narednom utakmicom izgleda sve sterilnije.

Ja ne znam koji je dugoročan plan, ali Trent bez desnog beka je gol kurac i bit će gol kurac zauvijek. Ili on ili Szoboszlai - oba skupa ne mogu.
User avatar
AmiĐa_Idriz
Posts: 43823
Joined: 21/05/2012 22:46

#73806 Re: Liverpool FC

Post by AmiĐa_Idriz »

Ja stvarno gubim strpljenje sa Darwinom. Nije mi čak problem ni to što ne zabija (iako i tu ima šokantnu statistiku za startnog cf-a), ali koliko je nakon Bournemoutha postao loš u samoj igri je kriminalno. Ukopan u ofsajdu, ne zna šta će sa loptom, očajne reakcije u vidu škrtarenja lopte ili dodavanja u prazno, pa ni ne kreće se više niti vrši presing kao do sada. Manjak golova je do te utakmice sa Trešnjicama pokrivao bar zalaganjem na terenu i kvalitetnom doprinosu u fazi napada, ovo trenutno nije nivo ni Dženana Haračića šta nam servira.

Drugi kolega iz napada sa još jednim šokantnim podatkom:
Diaz had 0% successful dribbles. For a winger whose dribbling is meant to be his main strength that's shocking. Only way he keeps the ball when he runs with it is if he runs backwards.
Čovjek je ovo uspio igrajući protiv Dalota i Antonya, za koje važi glas da su defanzivne rupetine. O čemu pričamo?

Obojica su za debelog hlađenja i preispitivanja na klupi, i baš je velik šteta što je Jota trenutno van stroja. Gakpo mora dobiti prednost u odnosu na bilo kojeg od ove dvojice, nije ni on svakako u nekom vrhuncu forme, ali bar nije jednodimenzionalan igrač, zna spojiti dva igrača kroz pas ako ništa kao minimum minimuma.

Od svega sam sinoć najviše razočaran ovim napadom, jer to je valjda onaj dio ekipe za koji smo smatrali da je najkvalitetniji, i koji će nas čupati kada zapne pozadi.
User avatar
vaučer
Posts: 11535
Joined: 04/08/2009 15:22

#73807 Re: Liverpool FC

Post by vaučer »

Ja sam od svega najviše razočaran Kloppom. Svi problemi u igri koje smo demonstrirali protiv Brentforda i Crystal Palacea - su ostali neriješeni u ovoj utakmici, čak su bili više izraženi i prešli su iz postupne frustracije u očitu nemoć do polovice prvog poluvremena. Dakle ili ne vidi problem, ili nije maknuo kurcem da ga riješi. Gdje je problem? Vidi moj post iznad.
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28474
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#73808 Re: Liverpool FC

Post by BHF_Manijak »

@vaučer Dobro receno, i sam sam to nekoliko puta potencirao da jednostavno ta trojka na sredini/napadu gusi samu sebe i apsolutno im ne vidim svrhu!
Dakle Dominik, Salah i Trent ne mogu u ovoj roli funckionisati, ali nikako! Guse jedan drugog i imam osjecaj da si ovom kombinacijom svakog od njih svukao na 30% od 100% mogucnosti!

Trent niti je 6 niti 8, Dominik se izvlaci desno i ne moze da probije jer se tu negdje gusi sa Salahom, jednostavno previse nogu na malom prostoru.
Ja ne znam stare mi kako je City napravio stroj da uvijek imaju neko rjesenje za ove bunker ekipe.
Ovako niti se koristi puni potencijal Trenta niti Szboszlaia, obojica su nekako na leeru.
AmiĐa_Idriz wrote: 18/12/2023 09:20 Nema Maca jbg :)
Ma sve je to super Amidja, ali realno ne mozes sve svalit na izostanak jednog igraca. Bio je na kraju krajeva i Mac tu, ali opet nije to bas tako glat islo. Nesto ne stima u masineriji i mislim da je problem puno dublji, kompleksniji od izostanka jednog igraca.
User avatar
AmiĐa_Idriz
Posts: 43823
Joined: 21/05/2012 22:46

#73809 Re: Liverpool FC

Post by AmiĐa_Idriz »

Vezao sam se za dio gdje spominješ da je lopta bila uglavnom kod Ibou i Virgila, što je istina, jer nema Maca. Pregledaj sažetke utakmica sa njim ove sezone, on je taj koji je spajao linije svojim pasom. Sinoć to nije imao ko, Endo se trudio ali nije to to, iako je sinoć na mene ostavio generalno super utisak.
User avatar
AmiĐa_Idriz
Posts: 43823
Joined: 21/05/2012 22:46

#73810 Re: Liverpool FC

Post by AmiĐa_Idriz »

Ja sa midfield Trentom nikada nisam ni bio oduševljen generalno koliko ostatak publike, i uvijek sam bio za ideju njega kao beka, pa koliko košta da košta pozadi.
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28474
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#73811 Re: Liverpool FC

Post by BHF_Manijak »

AmiĐa_Idriz wrote: 18/12/2023 10:11
Drugi kolega iz napada sa još jednim šokantnim podatkom:
Diaz had 0% successful dribbles. For a winger whose dribbling is meant to be his main strength that's shocking. Only way he keeps the ball when he runs with it is if he runs backwards.
Čovjek je ovo uspio igrajući protiv Dalota i Antonya, za koje važi glas da su defanzivne rupetine. O čemu pričamo?

Obojica su za debelog hlađenja i preispitivanja na klupi, i baš je velik šteta što je Jota trenutno van stroja. Gakpo mora dobiti prednost u odnosu na bilo kojeg od ove dvojice, nije ni on svakako u nekom vrhuncu forme, ali bar nije jednodimenzionalan igrač, zna spojiti dva igrača kroz pas ako ništa kao minimum minimuma.

Od svega sam sinoć najviše razočaran ovim napadom, jer to je valjda onaj dio ekipe za koji smo smatrali da je najkvalitetniji, i koji će nas čupati kada zapne pozadi.
Zato jucer i spomenuh Manea, nevezano za jucerasnju utakmicu. Diaz je imao tu eksplozivnost i prvi korak prestrasan, koji je pravio razliku u odnosu na ostale igrace/bekove, medjutim kako ti jucer rece nakon povrede jednostavno to je nestalo. Sada je znatno predvidljiv i upravo tom predvidljivoscu jucer je usrao mozda i najbolju kontru na utakmici. Krenuo onaj svoj fol u sredinu i samo ga Dalot doceka kao pionira, a imao je Darwina koji je ulijetao u sredinu, samo da je dalje gurnuo loptu.
O nekim prodorima da i ne pricam...
Najvise koristi je od Diaza bilo kada se uvlacio u sredinu pa bi mu Salah ili ko vec gurnuli loptu za gol, ali ovako od njegove primarne pozicije krila, jedine dvije koristi ove sezone su crveni protiv Evevrtona i penal koji je izvukao u istoj utakmici i to je to realno.

Mane je suho zlato bio, krilo svjetskog kalibra i nismo dzaba govorili da je bezze prodaja. Doduse sma je htio da ide.
User avatar
drug_profi
Posts: 65346
Joined: 16/07/2012 16:00

#73812 Re: Liverpool FC

Post by drug_profi »

Sve to sto pisete nema veze sa istinom.

Istina je ta da u komsiluku ima neka kuja u tjeranju i da moj pajdo pati zbog ljubavi...
I dzaba sve.
User avatar
AmiĐa_Idriz
Posts: 43823
Joined: 21/05/2012 22:46

#73813 Re: Liverpool FC

Post by AmiĐa_Idriz »

Ma dobro sad, i Mane je pofino ispuhao zadnju sezonu i to gdje je sada dovoljno govori o tome na kakvom je nivou.
User avatar
AmiĐa_Idriz
Posts: 43823
Joined: 21/05/2012 22:46

#73814 Re: Liverpool FC

Post by AmiĐa_Idriz »

drug_profi wrote: 18/12/2023 10:32 Sve to sto pisete nema veze sa istinom.

Istina je ta da u komsiluku ima neka kuja u tjeranju i da moj pajdo pati zbog ljubavi...
I dzaba sve.
:D

Ja sve sinoć hoću da napišem kad će ta šetnja... :roll: :D
User avatar
drug_profi
Posts: 65346
Joined: 16/07/2012 16:00

#73815 Re: Liverpool FC

Post by drug_profi »

AmiĐa_Idriz wrote: 18/12/2023 10:33
drug_profi wrote: 18/12/2023 10:32 Sve to sto pisete nema veze sa istinom.

Istina je ta da u komsiluku ima neka kuja u tjeranju i da moj pajdo pati zbog ljubavi...
I dzaba sve.
:D

Ja sve sinoć hoću da napišem kad će ta šetnja... :roll: :D
Pa dzaba setnja, samo se pogorsa... :(
Sta ce, nek pise pjesme... ko i mi ostali.
User avatar
AmiĐa_Idriz
Posts: 43823
Joined: 21/05/2012 22:46

#73816 Re: Liverpool FC

Post by AmiĐa_Idriz »

Image


Evo fin graf koji potvrđuje @vaučerov post o međusobnom gušenju Trenta i Szobe. Onda uzmi da nije ni čudo što je i Salah često pogubljen, jer mu je njegov najdraži međuprostor u potpunosti blokiran. Ovako gledajući, i ne čudi me ipak što je i Darwin u ničijoj zemlji, što opet ne opravdava njegove individualne brain fartove.
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28474
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#73817 Re: Liverpool FC

Post by BHF_Manijak »

Fina se diskusija razvila na zadnje 2 stranice, lijepo je sto je aktivna tema konacno.
User avatar
no_sekirli
Posts: 6990
Joined: 02/10/2013 18:36

#73818 Re: Liverpool FC

Post by no_sekirli »

Ma osnovni problem po meni je taj što naša krila ne mogu odraditi niti jedan dribling 1 na 1 i tako se osloboditi svog direktnog čuvara. Kako u klasičnom napadu, tako i u kontrama koji su nam možda na najgoroj razini u cijeloj PL. Što je najgore, i ne pokušavaju direktno prijeći svoje čuvare, nego je uvijek neko uvlačenje u sredinu, gdje se sudare sa svojim kolegom iz tima. Jučer nakon žutih kartona njihovoj dvojici srednjaka, nikome nije palo da direktno ide na njih i proba izvući drugi žuti.

Nas ubiše kontrama svi, od jebenog USGa do Fullhama, mi ne možemo odraditi opasnu kontru cijelu sezonu. A o jalovim napadima u kojem stoperi vode igru 80% utakmice više uopće nije potrebno pisati. Darwin je posebna priča, Amidza je već sve napisao, izgubio se totalno i izgleda sve pogubljenije.

Salah je totalno otupio. Nama ne trebaju njegovi asisti, jer nema kome asistirati, i neće kad može, nego kad mora. Nama trebaju njegovi golovi i prevaga na terenu kao superstara.
User avatar
ismar2215
Posts: 1779
Joined: 08/09/2010 17:19

#73819 Re: Liverpool FC

Post by ismar2215 »

Upravu ste sve. Dodao bih i da je pozitivna stvar dobra igra u odbrani i to je nesto sto nas drzi na vrhu, uz mentalitet, individualni kvalitet, pa dijelom i srecu.

E sad, mislim da mi i malo previse ocekujemo u ovom momentu. Vezni red je reano najbitniji za tecnu igru, a nama je potpuno novi od ove sezone. I od tih novih igraca jedino se moglo od Mac Allistera ocekivati da odmah doprinosi. Szoboszlai dosao i daleko sporije lige, al opet se solidno uklopio. Sjetimo se kako je lose dosta iskusniji Thiago izgledao prvih par mjeseci. Gravenberch dosao iz iste te lige i to jos iz ekipe u kojoj nije nikako igrao, a i jos uvijek U21 igrac. O Endu je suvisno i pisati. Curtis nakon milion povreda, sa nekom novom ulogom, u novom veznom redu. Dakle, njima svima treba utakmica u nogama da to lici na nesto.

Ja isto nikako nisam za transformaciju Trenta u veznjaka. Po meni je najbolja opcija zrtvovanje Robertsona za stopera/def. beka ljevaka i da u fazi napada Trent dobija slobodu da ulazi u sredinu. Tu bi uz njega bilo najbolje da stoji neka top sestica, ali za prvu ruku Endo, ispred da igra Mac Allister, a Szobo da se totalno rastereti i ide naprijed, kao Coutinho nekad. Iskreno se nadam da ce Klopp nadoci na to. Mozda bi vec i nadosao da nije merhametli pa mu je zao Robertsona vjerovatno.

Darwin fakat pocinje da nervira. Jedna stvar je kad fula, ali se nalazi u sansama, pa kontas krenut ce ga. Ali je logicno da, ako ne zabijas, cim prestanes i da se nalazis u sansama i da visis u ofsajdu, da ces poceti svima ici na kurac. Al opet sam vise zabrinut Diazom. Ono sto on pruza ovih par tekmi zadnjih je jedno veliko nista. Odaje dojam da nije u stanju banderu predriblat. Po meni povratak na Darwin lijevo, a Gakpo u sredini izgleda bolje.

Opet kazem, od ekipe kojoj je rekonstruisan kompletan vezni red, ne moze se ocekivati da igra tecno i lijepo odmah. U odbrani smo dobri, naprijed ako sta zabijemo, dobro je. Treba vremena da se stvari posloze, nije FIFA. Ono oko cega Klopp treba da se zabrine jeste Diaz primarno. Da li zeli u tu Barcu, da li su posljedice frke sa ocem ili jednostavno ne zna. Nesto jeste... Također, treba da se zabrine oko Darwina. Od 1.11. nije zabio gol. Previse i za Lazara Popovica.
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28474
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#73820 Re: Liverpool FC

Post by BHF_Manijak »

Iskren da budem ja bih pokusao zarotirati Darwina i Diaza ili Gakpu dati sansu u napadu, ali svakako bih gurnuo Darwina lijevo. Diaz isto mislim da bi se bolje snasao u napadu.
User avatar
AmiĐa_Idriz
Posts: 43823
Joined: 21/05/2012 22:46

#73821 Re: Liverpool FC

Post by AmiĐa_Idriz »

BHF_Manijak wrote: 18/12/2023 10:50 Fina se diskusija razvila na zadnje 2 stranice, lijepo je sto je aktivna tema konacno.
Dan kasnije obično živi, kad se slegnu emocije :D
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28474
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#73822 Re: Liverpool FC

Post by BHF_Manijak »

AmiĐa_Idriz wrote: 18/12/2023 12:15
BHF_Manijak wrote: 18/12/2023 10:50 Fina se diskusija razvila na zadnje 2 stranice, lijepo je sto je aktivna tema konacno.
Dan kasnije obično živi, kad se slegnu emocije :D
Ma da, ali slabo realno bude kad detaljnijih analiza, opservacija i slicno, iako ima kvalitetnih autora, zato mi je drago ovo danas. :)
User avatar
AmiĐa_Idriz
Posts: 43823
Joined: 21/05/2012 22:46

#73823 Re: Liverpool FC

Post by AmiĐa_Idriz »

Sinoć mi je i Anfield bio razočaravajući. Osim prvih 5 minuta, ništa. Ko kad je Tito umro. Trent je sam najmanje 5x animiriao publiku, Klopp također.
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28474
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#73824 Re: Liverpool FC

Post by BHF_Manijak »

Nece danas izvlaciti osminu finala EL ili?
User avatar
AmiĐa_Idriz
Posts: 43823
Joined: 21/05/2012 22:46

#73825 Re: Liverpool FC

Post by AmiĐa_Idriz »

BHF_Manijak wrote: 18/12/2023 13:28 Nece danas izvlaciti osminu finala EL ili?
Nope.
Post Reply