Ukrajina

kluz franjo · Post by **kluz franjo** » 13/12/2023 23:33

A_A_AKCIJA wrote: ↑13/12/2023 23:25
kluz franjo wrote: ↑13/12/2023 23:10 Interesantno...
SR Njemačka (podrazumjeva se u ovom kontekstu da govorim o vladi i državnim sredstvima, a ne o poslovno-komercijalnim ugovorima sa Rheinmetal i sl.) je nakon neupitnih i dokazanih početnih lutanja i nesnalaženja u prvih mjesec dana invazije (kritike i razlozi istih nisu tema ovog upisa) u međuvremenu za 180 stepeni promjenila svoju politiku.
Danas po ukupnom iznosu stoji kao drugi najznačajniji donator Ukrajine sa 38 mlrd. EUR. (Najveći je SAD sa nešto preko 71 mlrd).
Što 21 direktnih (bilateralnih) i 17 mlrd indirektnih (preko EU-institucija i fondova) sredstava.
Taj iznos u međuvremenu odgovara iznosu sljedeća 3 velika "kontributora" zajedno (FR, UK i IT).
Ovo se naravno odnosi na zbir humanitarne, finansijske i vojne pomoći Ukrajini.

Po istim parametrima državna pomoć Republike Turske Ukrajini do danas iznosi "fenomenalnih" 68 miliona EUR (oni Kirpi-ji i jedna narodna kuhinja).

Samo navođenje raspoloživih i provjerljivih podataka će specifični ljudi, specifičnih karakteristika proglasiti germano- ili turko- ili čak islamofobijom.
Ne daj Bože da sam spomenuo raspoložive i provjerljive podatke o tome kako je uvoz zapadne, vojno-senzitivne tehnologije u Tursku u prvih 9 mjeseci ove godine porastao za 60% u odnosu na isti period prošle godine, a da se izvoz iste iz Turske u Rusiju i five "former Soviet countries" suspected of acting as intermediaries for Moscow utrostručio u istom periodu (a 6 puta veći u odnosu na prosjek istih u periodu 2015-2021).

Mogu samo zamisliti kakvu bih tek onda titulu i etiketu "zaradio".
A samo zbog iznošenja raspoloživih i povjerljivih navoda.

Ali evo. Od straha da me se ne proglasi sinofobom, a ne daj Bože turko- ili islamofobom, priznajem da je Turska jedna od "pouzdanih saveznika" Ukrajine.
A Erdogan je najsuper i najnelicemjerniji državnik.
Može?
Mislim, možeš ti meni do besvijesti odgovarati na pitanje koje nije postavljeno.

Ja pričam o relevantnosti, suštini odbrane.
Kada ti neko gurne glavu pod vodu, imaš tri minute života. Ko ti pomogne tada, spasio ti je život.
To što ti je poslije neko drugi dodao Hugo Boss peškir i zakleo se nanom da će ti sljedeći put pšomoći, nema baš puno veze sa tom relevantnosti. Ima veze sa pragmom, jer sada kontaju da si živ, pa moraju i s tobom fino.

Njemačka je došla sebi, kada je vidjela da Rusi gube.
Do tada je blokirala isporuke Leoparda trećih zemalja, Geparde, kao što sada USA blokra F-ove. Blokirala MiG29, koje su Poljaci kupili od njih, mjesecima.
Nemamo svi pamćenje zlatne ribice.

Turska je u momentu kada je bila pod sankcijama zapada za kamere na Bayrama i Rotax motore, iste isporučivala Ukrajini, jer su imali dogovor o strateškoj saradnji. Nisu rekli, znaaaš, trebaće nama, nema motora, kamera, nećemo sebi moći napraviti...

Možeš ti porediti statistike do besvijesti, ali i to loše radiš. Confirmation bias, jarane.

Sve to što si naveo za uvoz, izvoz, ubaciš istu tu Njemačku, koja se pravi luda na izvoz dijelova za mašine koje prizvode granate u Rusiji. Dok ovo pišemo, izvoze dijelove u Rusiju.
Ili možda njihovu školu za tenkiste u Kazanu, koju su napravili za vakta sankcija Rusiji.
Ili možda milijarde kršenja sankcija članica EU, od Thalesovih nišana, do špijunskih softvera koje su od 2018. isporučene Rusima.

E onda bi bio fer. Do tada, confirmation bias, at it's finest.

Kolega,
prije nego moje bias propituješ, pogledaj kako je priča krenula.
TI si, sam od sebe" naveo Tursku kao "pouzdanog saveznika" Ukrajine u borbi protiv ruske agresije i stavio je u istu ravan sa baltičkim i skandinavskim zemljama.
Ja sam se samo "drznuo" da upitam na bazi kojih konkretnih podataka TI tu POMOĆ i PODRŠKU u tom rangu konstatuješ.
Očigledno sam samim tim "drskim" pitanjem "zaslužio" sve epitete sa kojima si me "nagradio".
Ja bih više volio da smo konkretne činjenice razmjenili.
Ali to očigledno nisi u stanju.
Ali nema veze.
Neću da budem islamofob. Erdogan je najbolji!

kluz franjo · Post by **kluz franjo** » 13/12/2023 23:52

Hebote led...
Za bilo kakvu argumentovano-činjeničnu diskusiju maksimalno izbjegavam dokazane forumske idiote...
A onda kada pomislim da bi se sa nekim forumašem (iskustveno posmatrajući) isplatilo ući u možda međusobno obogaćujuću "konfrontaciju" činjenica i argumenata... u roku od odmah završim sa nekom etiketom.
Onda pomislim, kako sam a) ja opet pogriješio u procjeni i b) zbog toga ga i nemam pravo zatjerati u tri pičke materine zbog uvreda.
Ovo je forum, pa ne zna svaka budala koga naziva "islamofobom".
Nije on jadan kriv zbog moje pogrešne procjene njegovih komunikacijskih kapaciteta.

A_A_AKCIJA · Post by **A_A_AKCIJA** » 14/12/2023 00:01

kluz franjo wrote: ↑13/12/2023 23:33 Kolega,
prije nego moje bias propituješ, pogledaj kako je priča krenula.
TI si, sam od sebe" naveo Tursku kao "pouzdanog saveznika" Ukrajine u borbi protiv ruske agresije i stavio je u istu ravan sa baltičkim i skandinavskim zemljama.
Ja sam se samo "drznuo" da upitam na bazi kojih konkretnih podataka TI tu POMOĆ i PODRŠKU u tom rangu konstatuješ.
Očigledno sam samim tim "drskim" pitanjem "zaslužio" sve epitete sa kojima si me "nagradio".
Ja bih više volio da smo konkretne činjenice razmjenili.
Ali to očigledno nisi u stanju.
Ali nema veze.
Neću da budem islamofob. Erdogan je najbolji!

Kolega, confirmation bias znači da uporno ignorišeš činjenice koje tebi ne odgovaraju i tražiš statističku prašinu da bi nešto potkrijepio.

Jedini argument koji imaš je da kao gramar nazi pričaš na temu nečega što se formalno vodi kao pomoć, dakle čisto semantički ili računovodstveno.
Pri tome te ne zanima definicija pomoći, kao poteza koji nekome spašava život, pri čemu je nebitna priroda samog poteza, koliko njegov efekat na onoga kome se pomaže.

Ja pričam o potezima koje su vukli saveznici i kakav su efekat imali na Ukrajinu, te kako su ti potezi procijenjeni u javnosti. Prije svega kod ljudi poput tebe, liberalne provinijencije. A tu su turski potezi dobro provučeni kroz tamnije filtere, dok se o nečijim tuđim potezima ne smije ni pričati, jer bi vas mogla zaboliti glava. Ipak je optužba za antisemitizam, puno puno puno teže i ozbiljnije prihvaćena sa vaše strane. Sa islamofobijom se još stigneš i zajebavat.

Ti si se prifatio jedine definicije pomoći koja tebi igra i malo se praviš lud.
Pričaš ad nauseam o računovodstvenoj definiciji pomoći, gdje su države prijavljivale sve i svašta. Uključujući i trošak na izbjeglice.

I sve bi to bilo i dalje jadno, ali malo više fer, da si naveo makar podatak da se o većini turskih transfera u Ukrajinu ništa ne zna.
Ne znamo cijene, ne znamo je li, kada i kome plaćeno... Ne znamo jer je takav aranžman.

Znamo samo da se oružje pojavilo prije svih ostalih saveznika, da Turci nisu blokirali, tražili dozvole, niti se izvlačili na šuplje argumente.

Dronove su poslali prvi.
Kasetnu municiju
MRAP-ove
Zatvorili Bosfor
Spasili Azovce
Osiguravali Grain deal

APSOLUTNO je nebitan računovodstveni aranžman, bitno je da je sve navedeno stiglo u pravi čas, dok su se drugi premišljali, ili još premišljaju. To je definicija pomoći iz kvalitativne perspektive. Gdje je ispoštovan stav jednog partnera spasio drugog. Pomoć, kao definicija poteza koji je nekome spasio glavu, a ne kao detaljna faktura sa svim stavkama kako sam ti valj'o.

APSOLUTNO je nebitna priroda aranžmana, ako je isti ispoštovan. Pogotovo jer namjerno ignorišeš sve moje navode u kojima bi pojedine aktere, "pomoć" koštala nula dolara, ali je Ukrajinci nisu dočekali.

I da, ponavljam, islamofobija.

Ako mi navedeš koliko puta su Sagem i Thales kršili sankcije i slali nišane za T90,
kada mi navedeš ko je isporučio turbinu Rusima za Sjeverni tok 1, upo rata, a blokirao optiku za Bayre u istom momentu...
Kada sve to budeš precizno odradio kao što si izračunao da je Turska na 39. mjestu "pomoći", e onda ću reći da si fer.
Ovako, samo mlatiš na istom fonu kao i ostali. Kritika Turske, uz žmirenje na ostale.

A najveći paradoks, kritike Turske za angažman u Ukrajini, u skoro 100% uzorku dolaze izvan Ukrajine. Kao da svi bolje od njih znaju koliko su im Turci valjali. Jebote, haj ljudima objasnite, izgleda da ne znaju

Slobodno se možeš koristiti mojim postom iz maja 2019.

EU države su od 2014. kršile embargo i Rusiji prodale oružja i vojne opreme u vrijednosti skoro 350 miliona eura. Najveći dio toga su prodali Francuska i Njemačka.

Vrijednost licenci na proizvodnju se mjeri milijardama u isto vrijeme, a najviše je prodala Austrija.

Pored postojećih sankcija od 2014. EU je prekršila i odluku Evropske komisije iz 2008. da se oružje ne prodaje državama u konfliktu.

Da još malo dopunim sa pikanterijama o saradnji Izraela i Rusije.

KA-52 Aligator, helikopter je rađen u saradnji sa Izraelom, koji je dao avioniku i elektronske komponente. Između ostalog, trebalo je da bude glavni konkurent za turski jurišni helikopter.

IL 76 su takođe modernizirali Izraelci, jednako kao i MiG-ove 21 i 29. Sve se dešava dok je Putin na vlasti.

Najveći uvozni posao Rusije kada je vojna industrija u pitanju, je već spomenuti posao sa Stryker-Forpost dronovima. 800 miliona dolara, od čega je 500 miliona realizirano od 2014. dakle pod sankcijama.

I ne samo to. Rusija i Izrael imaju dogovor od 2019. o uzajamnom embargu na oružje protivnicima. Izrael neće izvoziti Ukrajini i Gruziji, a Rusi Iranu.

Spike AT rakete su među najboljima, a imaju ih baltičke zemlje. Izrael je zabranio poklanjanje tih raketa Ukrajini.

Isto je i sa softverom Pegasus, za prisluškivanje.

Svi smo pljuvali austrijskog kancelara jer je išao Putinu na noge ili patetičnog Makrona zbog telefonskih poziva Putinu, a niko ne spominje da je Naftali Benet, išao Putinu 5. marta, a poslije toga nagovarao Zelinskog da Putinu ustupi dio zemlje i da vodi računa o životima Ukrajinaca i da bi im to tako uradio.

A priča o Iron dome je tek pikanterija. Prvi put su ga Ukrajinci tražili još 2015. kada su Rusi u Mariupolju ubili deset ljudi raketnim napadom. Posljednji put prije ovog rata su ga tražili nekih deset dana i opet ništa. Izgovori su bili, skup, neće vam valjati, mi to ne prodajemo nikome... A onda su pregovarali o prodaji Azerbejdžanu, Rumuniji, Indiji...

Amerikanci htjeli pokloniti svoje sisteme koje imaju na ispitivanju, ali im nisu dali. A vrhunac je bio kada je Zelinski tražio da pred Knesetom (izraelskim parlamentom) objasni zašto im treba, sada upo rata, pa je dobio odgovor da ne može jer se Kneset, pazi sad, renovira

Za kraj, za sve koji se brinete čime ćete se grijati na zimu, nagradno pitanje: koje dvije države u diplomatskim krugovima slove za najveće sabotere iranskog nuklearnog sporazuma ? Hint, jednima smeta što će Iran uskočiti umjesto njih sa plinom i naftom, a drugima je u pitanju sigurnost.

Edit, haj kad me krenulo, još jedno nagradno pitanjce:

Ko je 2018. bio specijalni gost na paradi u Moskvi, i još bilesi nosio onu trakicu na reveru u bojama svetog Đorđa, istu onu što sada Rusi nose u Ukrajini i koja je od 2014. simbol ruskih separatista u Ukrajini?

Hint, ultranationalist i korumpiran, a nije mu ime Mile .
Bonus poen ko nađe sliku

A_A_AKCIJA · Post by **A_A_AKCIJA** » 14/12/2023 00:02

kluz franjo wrote: ↑13/12/2023 23:52 Hebote led...
Za bilo kakvu argumentovano-činjeničnu diskusiju maksimalno izbjegavam dokazane forumske idiote...
A onda kada pomislim da bi se sa nekim forumašem (iskustveno posmatrajući) isplatilo ući u možda međusobno obogaćujuću "konfrontaciju" činjenica i argumenata... u roku od odmah završim sa nekom etiketom.
Onda pomislim, kako sam a) ja opet pogriješio u procjeni i b) zbog toga ga i nemam pravo zatjerati u tri pičke materine zbog uvreda.
Ovo je forum, pa ne zna svaka budala koga naziva "islamofobom".
Nije on jadan kriv zbog moje pogrešne procjene njegovih komunikacijskih kapaciteta.

Islamofobija se liječi, kao i sve drugo.

Za početak, prihvatiš.

I ne zamjeram ti, previše.

Jednostavno, zašto bi ti analizirao stav većine istomišljenika? Realno, nisi previše kriv, ako o nečemu i ne razmišljaš, nego samo repliciraš islamofobiju kojom si zatrovan sa strane.

kluz franjo · Post by **kluz franjo** » 14/12/2023 00:06

Iako je definitivno OT, ali tako nametnuto.
Nemam ja ništa protiv Turske kao "pouzdane" regionalne sile.
Turska svojim istorijskim, geografskim, demografskim, ekonomskim i vojnim potencijalom taj status i zaslužuje.
Turska zaslužuje i ima puno pravo na "svoju politiku" kao u vrijeme Kemala Ataturka.

Al' jedno je Kemal, a drugo je kurac od ovce.
A opet treće su ovi što "kurac od ovce" prodaju pod "pouzdani saveznik".

kluz franjo · Post by **kluz franjo** » 14/12/2023 00:10

Kao što rekoh...
Da ispričam nekome ko me poznaje, da me neka budala nazvala islamofobom, taj bi me pitao da li sam tu budalu otjerao u tri pičke materine... glupe.
Ja bih mu odgovorio da ta budala nije kriva što sam ja pomislio da se sa njim može normalno razgovarati, i da zbog toga tu sasvim opravdanu i očekivanu reakciju nisam pokazao.

A_A_AKCIJA · Post by **A_A_AKCIJA** » 14/12/2023 00:11

kluz franjo wrote: ↑14/12/2023 00:06 Al' jedno je Kemal, a drugo je kurac od ovce.

Nemoj mi pomjeranja golova, kako voliš reći.

Haj se samo na jednu činjenicu osvrni, od svega što sam nabrojao. Samo jednu, pa je stavi u kontekst priče o Turskoj.

Da ti ne biberim sa Kemalom, ikonom islamofoba jer je zabranio gomilu islamskih običaja, pucao pištoljem u lustere u džamiji... Taj penal ću propustiti.
Ipak si ti stari forumaš.

kluz franjo · Post by **kluz franjo** » 14/12/2023 00:12

kluz franjo wrote: ↑14/12/2023 00:10 Kao što rekoh...
Da ispričam nekome ko me poznaje, da me neka budala nazvala islamofobom, taj bi me pitao da li sam tu budalu otjerao u tri pičke materine... glupe.
Ja bih mu odgovorio da ta budala nije kriva što sam ja pomislio da se sa njim može normalno razgovarati, i da zbog toga tu sasvim opravdanu i očekivanu reakciju nisam pokazao.

A_A_AKCIJA · Post by **A_A_AKCIJA** » 14/12/2023 00:16

kluz franjo wrote: ↑14/12/2023 00:10 Kao što rekoh...
Da ispričam nekome ko me poznaje, da me neka budala nazvala islamofobom, taj bi me pitao da li sam tu budalu otjerao u tri pičke materine... glupe.
Ja bih mu odgovorio da ta budala nije kriva što sam ja pomislio da se sa njim može normalno razgovarati, i da zbog toga tu sasvim opravdanu i očekivanu reakciju nisam pokazao.

Sa mnom ti može biti teško razgovarati, jer zapinje sa argumentima.

Ja kao prakticirajući musliman, u tvojim upisima prepoznajem jasnu islamofobiju.
Ne kažem da je tvoja, ne kažem da si kreator, nego da samo prenosiš narative o kojima ne razmišljaš i koji jesu islamofobni.

Navedem ti primjere nepravednog tretmana Turske u javnosti, na koje si nijem.
A taj tretman dolazi iz islamofobije u narativima zapada prema Turskoj i muslimanskim zemljama.

Ukrajina je samo jedan od primjera gdje se taj narativ prepoznaje, gdje me ovdje pokušavaš ubijediti da su Turci kita od ovce i da su Ukrajinci u zabludi da su im valjali, tj pomogli.

Ja te mogu bombardovati primjerima do sutra, ali džaba ako ćeš ostati zatvorena čahura koja ne smije da propita svoje stavove.

kluz franjo · Post by **kluz franjo** » 14/12/2023 00:21

Meni je sasvim OK da me se u istu islamofobičnu ravan stavlja sa Kemalom Ataturkom.
To naravno sasvim objašnjava i notorno neznanje u vezi sa Montreu Konvencijom o prolazu kroz Dardanele i Bosfor.

Ne. Ja sam, i samo ja kriv zbog pogrešne procjene sa kakvom budalom ja mislim ući u činjenično-argumentovanu diskusiju.
Pod zastavom islamofobije Kemala Ataturka.

A_A_AKCIJA · Post by **A_A_AKCIJA** » 14/12/2023 00:31

kluz franjo wrote: ↑14/12/2023 00:21 Meni je sasvim OK da me se u istu islamofobičnu ravan stavlja sa Kemalom Ataturkom.
To naravno sasvim objašnjava i notorno neznanje u vezi sa Montreu Konvencijom o prolazu kroz Dardanele i Bosfor.

Ne. Ja sam, i samo ja kriv zbog pogrešne procjene sa kakvom budalom ja mislim ući u činjenično-argumentovanu diskusiju.
Pod zastavom islamofobije Kemala Ataturka.

Žao mi je što utočište tražiš u oholosti i što pod pritiskom argumenata bježiš u ad hominem.

Itekako znam o Montrejskoj konvenciji, više nego možeš pretpostaviti.
Također znam da se konvencije poštuju kada odgovara, i da su Turci mogli naći sto razloga da ne poštuju.

Da te malo više zanima, znao bi da je Ataturk iz muslimanske perspektive itekako podložan kritici i da nije nikakav svetac. I govorim o muslimanskoj, a ne Turskoj perspektivi.
Naravno, to ne znaš, kao što vjerujem znaš o motivu čiča Tome, kao jako kontroverznom i osjetljivom za crnce i koga nećeš tek tako uzeti kao primjer.

Sve samo iz razloga mainstrem islamofobije, jer je nebitno šta musliman kaže da ga vrijeđa, bitno je da ti znaš i da mi držiš lekciju.

sumirprimus · Post by **sumirprimus** » 14/12/2023 00:32

Tema je ukrajina

kluz franjo · Post by **kluz franjo** » 14/12/2023 00:48

Sada tek vidim kako sam dobro prošao... iako sam se debelo zajebao u procjeni sagovornika.

Ako je po njemu Ataturk, čovjek koji je ratovao i odjebavao i Francuze i Engleze i Sovjetski Savez (Montereu Konvencija) i od bolesne osmanske imperije stvorio zdravu tursku naciju "ikona islamofobije", a ja samo obični islamofob po uzoru na Ataturka, onda je sve u redu.
Ja sam u priču ušao samo sa namjerom da diskutujemo o doprinosu današnje Republike Turske odbrani Ukrajine od ruske agresije.

Neočekivano iz diskusije izlazim kao nasljednik Ataturkove ideje o snažnoj i nezavisnoj Turskoj.
Neočekivano mi se stavio i Ataturkov barjak u ruke.
Što se mene tiče OK.
Pa čak i kada u međuvremenu dokazane budale taj barjak nazivaju "islamofobičnim".
Budala i krivih drva...

kluz franjo · Post by **kluz franjo** » 14/12/2023 01:01

Izvinjenje ovom prilikom zbog spominjanja psovki... Stvarno sam potpuno pogrešno procjenio sagovornika.
Moj dedo bi bio ponosan, što mi se pripisuje Ataturkova reformacija i nacionalizam.
Pećinski islamisti me u svako doba dana smiju nazivati "ataturkovim islamofobom".
Nema veće pohvale.

A_A_AKCIJA · Post by **A_A_AKCIJA** » 14/12/2023 01:29

kluz franjo wrote: ↑14/12/2023 01:01 Pećinski islamisti

Respect

kluz franjo · Post by **kluz franjo** » 14/12/2023 01:33

A_A_AKCIJA wrote: ↑14/12/2023 01:29
kluz franjo wrote: ↑14/12/2023 01:01 Pećinski islamisti
Respect

Mi ataturkovi reformisti sa jedne, a vi pećinci sa druge strane.
I sve OK.

A_A_AKCIJA · Post by **A_A_AKCIJA** » 14/12/2023 01:42

kluz franjo wrote: ↑14/12/2023 01:33
A_A_AKCIJA wrote: ↑14/12/2023 01:29
kluz franjo wrote: ↑14/12/2023 01:01 Pećinski islamisti
Respect
Mi ataturkovi reformisti sa jedne, a vi pećinci sa druge strane.
I sve OK.

Realno, brukom pokrivaš neznanje, jer i bruka manje boli...

Razumljivo.

Biće to sve OK. Trebao si mi u pp javiti da nema jakih, bio bih nježniji.

kluz franjo · Post by **kluz franjo** » 14/12/2023 01:48

A_A_AKCIJA wrote: ↑14/12/2023 01:42
kluz franjo wrote: ↑14/12/2023 01:33
A_A_AKCIJA wrote: ↑14/12/2023 01:29

Respect
Mi ataturkovi reformisti sa jedne, a vi pećinci sa druge strane.
I sve OK.

Realno, brukom pokrivaš neznanje, jer i bruka manje boli...

Razumljivo.

Biće to sve OK. Trebao si mi u pp javiti da nema jakih, bio bih nježniji.

Ma sve OK. Moja krivica.
Ja sam te potpuno pogrešno procjenio.
Nisam planirao, ali kada si se već deklarisao... "guziću te" baš kao što je islamofibočni Ataturk guzio pećince.
Činjenicama i progresom.
A znam da te i jedno i drugo podjednako boli.
Spremi vazelin... za dušu.

kluz franjo · Post by **kluz franjo** » 14/12/2023 02:14

Za neutralne posmatrače...
Ja sam se samo "drznuo" upitati...

kluz franjo wrote: ↑13/12/2023 12:12 Vidim da već nekoliko puta potenciraš "snažnu podršku" i "pouzdano savezništvo" Turske Ukrajini, pa me interesuje...

Na bazi kojih podataka ovo tvrdiš?

Ja ovo što vidim je da je mjereno u % od GDP-a čak i jedna Mađarska "snažniji saveznik" Ukrajine od Turske, a po apsolutnoj vrijednosti u € je čak i vojno neutralna Irska pružila skoro duplo veću podršku.

Od ovog očigledno "neprihvatljivog" pitanja, sam postao Ataturkov barjaktar.
I OK.
Ja na jednoj, a pećinci na drugoj strani.

A_A_AKCIJA · Post by **A_A_AKCIJA** » 14/12/2023 02:51

kluz franjo wrote: ↑14/12/2023 01:48 "guziću te"

Lože te grubosti?
Predlažeš neki sex pomirenja?

Pliz, reci da si žensko

Moja žena će halaliti.

Inače, ništa od sexa, makar slušali Bayraktar song, all night long.

Ili si Džemila, ili my ass stays virgin

Hame_ · Post by **Hame_** » 14/12/2023 02:56

Ovo me baš pogodilo: "Republikanci su sretni zbog Putina, jer smatraju da je gubitak Ukrajine poniženje za Joea Bidena, što smatraju važnijim od nacionalne sigurnosti."

Ovo me nije pogodilo: "Što duže ostaje u Ukrajini, Rusija postaje sve slabija."

Ide članak...

Novosti o Ukrajini: Rusija ne može pobijediti u invaziji bez pomoći republikanaca.

Mark Sumner za Daily Kos
Četvrtak, 14. decembra 2023.

Ukrajinski predsjednik Volodymyr Zelenskyy govori tokom zajedničke konferencije za novinare s predsjednikom Joeom Bidenom u Indian Treaty Room zgrade Eisenhower Executive Office u Washingtonu, DC, 12. decembra 2023.

U srijedu je Rusija još jednom pokušala zauzeti područje sjeverno od grada Avdiivka na prvoj liniji fronta. Ruske akcije, kao i mnogih drugih dana, rezultirale su ogromnim gubicima u ljudstvu i opremi. Ukrajinski Glavni stožer izvijestio je o 95 pokušaja ruskog napredovanja u posljednja 24 sata - što je jedan od najvećih brojeva otkako je broj ruskih napada počeo opadati u martu.

Od tih 95 napada, nevjerojatnih 51 dogodio se oko grada Avdiivka. Ruske snage ponovno su pokušale napredovati u Stepove na sjeveru. Naletjeli su na ukrajinsku 110. mehaniziranu brigadu. Što im se dogodilo... Ne mogu vam pokazati. Ili vam barem neću pokazati ovdje. Ali ako imate jak želudac, to možete lako saznati. Područje sjeverno od Avdiivke postalo je polje ubijanja kakvo je prije viđeno kada je plaćenička Wagnerova skupina bacala "mesne valove" zatvorenika na Bakhmut.

Samo ovi mesni valovi su ruski vojnici - ili ono što u ovom trenutku prolazi kao ruski vojnici. Jer 90% snage koju je Rusija dovela u Ukrajinu već je mrtvo na terenu.

--
Kako izvještava Reuters, istog dana kada su proputinovski republikanci davali sve od sebe da osramote predsjednika Joea Bidena i našu naciju svojim otrcanim odnosom prema ukrajinskom predsjedniku Volodimiru Zelenskom, obavještajni izvor pružio je značajne informacije iz nedavno deklasificiranog izvješća.

Prema izvoru, izvješće američke obavještajne službe procjenjuje da je rat u Ukrajini koštao Rusiju 315.000 mrtvih i ozlijeđenih vojnika. To je gotovo 90% snaga koje je Rusija imala na raspolaganju kada je sukob počeo. U izvješću se također procjenjuje da je ruska vojska unazađena 18 godina u pogledu izgubljenog osoblja i oklopnih vozila. Izgubila je svoje najiskusnije trupe. Izgubila je desetke generala i hiljade oficira. Rusija će trebati generacije oporavljajući se od gubitaka koje je već pretrpjela u Ukrajini, a svakim danom gubi sve više.

Posljednjih sedmica, čini se da se MAGA republikanci i "vrlo ozbiljni stručnjaci" slažu da je Ukrajina već izgubila rat i da je samo pitanje vremena kada će Vladimir Putin dobiti dugo odgađanu turneju po Kijevu. Evo ilustrativnog primjera Elona Muska u tri čina:

27. marta 2022. : “Mislim da je američka vlada učinila više nego što ljudi mogu shvatiti, ali to jednostavno nije bilo javno. Ali važno je učiniti nešto ozbiljno. Ne možemo dopustiti da Putin preuzme Ukrajinu. Ovo je ludo."

4. oktobra 2022. : “Ponoviti izbore anektiranih regija pod nadzorom UN-a. Rusija odlazi ako je to volja naroda. Krim je formalno dio Rusije kao što je bio od 1783. (do Hruščovljeve pogreške).”

13. decembra 2023. :

Čini se da Muskov put zrcali put mnogih navodno upućenih promatrača, pri čemu je posljednji korak ništa drugo nego učiniti tačno ono što Kremlj želi. Ovaj put manje odražava MAGA republikance i desničarske stručnjake jer su mnogi od njih bili s Putinom od samog početka.

Republikanci su sretni zbog Putina, jer smatraju da je gubitak Ukrajine poniženje za Joea Bidena, što smatraju važnijim od nacionalne sigurnosti. A Rusija je potpuno ekstatična zbog republikanaca koji blokiraju pomoć Ukrajini.

Ne samo da su "stručnjaci" naizgled spremni prepustiti pobjedu Rusiji, oni također pripisuju Putinu zasluge za strateški uvid da nadživi Zapad tako što je rat produžio godinama. Evo malo vijesti za te ljude.

Prvo, produženi rat koji tjera Rusiju da naglo poveća svoj vojni proračun i unovači još stotine hiljada vojnika u vojsku nije neki veliki Putinov plan: to je skupa nužnost na koju je Rusija prisiljena jer je Ukrajina odbila popustiti. Putinov plan je bio da bude u Kijevu za tri dana - ali Ukrajina je pobijedila u toj borbi. Zatim su ponovno pobijedili u Kharkivu i ponovno u Khersonu. Srušena zdanja Bakhmuta predstavljaju jedinu značajnu rusku pobjedu u više od godinu dana... ako se to može nazvati pobjedom. Putin se ne sprema za dugi rat jer je to želio. On to radi jer mu je jedina druga opcija šmugnuti kući u krajnjem porazu.

I još uvijek ne ide. Kapacitet Rusije da obnovi svoju vojsku nije ni blizu stope gubitka. Što duže ostaje u Ukrajini, Rusija postaje sve slabija. Rusi koji obraćaju pozornost shvaćaju da na trenutnom putu nema pobjede.

Dalje, kada je riječ o najvećem faktoru koji sprječava bilo koju stranu od ozbiljnog napretka u protekloj godini, Ukrajina bi se konačno mogla približiti tehnološkom razvoju koji će ponovno omogućiti proboje na terenu. Prema Forbesu:

Nije bez razloga ruski napad na Avdiivku, ključno ukrajinsko uporište u istočnoj ukrajinskoj regiji Donbas, čini se da odustaje.
Postoje naznake da su Ukrajinci primijenili svoju novu strategiju bespilotnih letjelica i protudronova: ciljanje na radio-ometače koje Rusi koriste za prizemljenje ukrajinskih bespilotnih letjelica, dok postavljaju vlastite ometače za prizemljenje ruskih bespilotnih letjelica.

Što stvara tu zonu ubijanja sjeverno od Avdiivke? Nova vrsta zračne nadmoći u ratu u kojem su dronovi sve više kraljevi bojnog polja. Ako Ukrajina može održati ovu prednost u elektronici i proširiti je na druge dijelove bojišnice, gotovo pat-pozicija koja je dominirala od pada Bakhmuta mogla bi biti gotova.

A kad je riječ o republikancima... prestanite na trenutak slušati njih i poslušajte predsjednika Bidena.

Kada je predsjednik Putin pokrenuo svoju brutalnu totalnu invaziju na Ukrajinu u februaru 2022. i ruski tenkovi prešli granicu prema Kijevu, bilo je onih koji su mislili da Ukrajina neće preživjeti ni mjesec dana. Dakle, nitko - nitko ne bi trebao zaboraviti to što ste vi danas ovdje - ponovno danas, gotovo dvije godine kasnije, a to što Ukrajina stoji snažna i slobodna već je ogromna pobjeda.
Putin nije uspio - nije uspio u svom nastojanju da pokori Ukrajinu. Hrabri narod Ukrajine prkosio je Putinovoj volji na svakom koraku, podržan snažnom i nepokolebljivom potporom Sjedinjenih Država i naših saveznika i partnera iz više od 50 nacija - 50 nacija - u Europi i Indo-Pacifiku.

Gledanje tretmana koji je Zelensky dobio od republikanaca ove sedmice bilo je istinski tužno, a još tužnije za naciju. Ali Ukrajina neće izgubiti ovaj rat. Rusija neće pobijediti. A Putinove pristaše, kod kuće i u Sjedinjenim Državama, doživjet će dan kada će zažaliti zbog strane koju su odabrali.

kluz franjo · Post by **kluz franjo** » 14/12/2023 03:05

A_A_AKCIJA wrote: ↑14/12/2023 02:51
kluz franjo wrote: ↑14/12/2023 01:48 "guziću te"

Lože te grubosti?

Pliz, reci da si žensko Moja žena će halaliti.

Inače, ništa od sexa, makar slušali Bayraktar song, all night long.

Ili si Džemila, ili my ass stays virgin

Tvoja žena se svakako nada slobodi.
Mi, po tvom sopstvenom priznanju, "Ataturkovi islamofobi i reformisti" ćemo joj donijeti slobodu od takvih pećinaca.
Sve OK.
Nemoj da tučeš ženu i djecu, zbog svojih životnih neuspjeha i neostvarenja.
U Ataturkovom, progresivnom društvu je to krivično djelo.

Hame_ · Post by **Hame_** » 14/12/2023 03:23

Obraćanje predsjednika Bidena i predsjednika Ukrajine Zelenskog na zajedničkoj novinarskoj konferenciji (12. decembra 2023.)

kluz franjo · Post by **kluz franjo** » 14/12/2023 03:32

Hebote dan, a i noć...
U 21. vijeku još postoje idioti, koji ignorišući sve istorijske činjenice, uspjevaju sebi uvjerljivo, dnevno i u kontinuitetu guslati gomilu budalaština.
Meni je to možda i zabavno, ovako s' vremena na vrijeme.
Ali žali Bože njihovih najbližih, koji su ovo prisiljeni slušati iz dana u dan.
Mrak pećine. Čitav život.
Tužno.

A_A_AKCIJA · Post by **A_A_AKCIJA** » 14/12/2023 03:34

kluz franjo wrote: ↑14/12/2023 03:32 Hebote dan, a i noć...
U 21. vijeku još postoje idioti, koji ignorišući sve istorijske činjenice, uspjevaju sebi uvjerljivo, dnevno i u kontinuitetu guslati gomilu budalaština.
Meni je to možda i zabavno, ovako s' vremena na vrijeme.
Ali žali Bože njihovih najbližih, koji su ovo prisiljeni slušati iz dana u dan.
Mrak pećine. Čitav život.
Tužno.

Sviraj qurtzu, ali sexa nema

Ukrajina

#190276 Re: Ukrajina

#190277 Re: Ukrajina

#190278 Re: Ukrajina

#190279 Re: Ukrajina

#190280 Re: Ukrajina

#190281 Re: Ukrajina

#190282 Re: Ukrajina

#190283 Re: Ukrajina

#190284 Re: Ukrajina

#190285 Re: Ukrajina

#190286 Re: Ukrajina

#190287 Re: Ukrajina

#190288 Re: Ukrajina

#190289 Re: Ukrajina

#190290 Re: Ukrajina

#190291 Re: Ukrajina

#190292 Re: Ukrajina

#190293 Re: Ukrajina

#190294 Re: Ukrajina

#190295 Re: Ukrajina

#190296 Re: Ukrajina

#190297 Re: Ukrajina

#190298 Re: Ukrajina

#190299 Re: Ukrajina

#190300 Re: Ukrajina