***TOPLOTNE PUMPE*** ( CIJENE,ISKUSTVA)

[piplica]

Eh, proslo izvjesno vrijeme, prije par dana zavrsili montazu i pustili u rad Midea Monobloc 16kw, buffer 180l. Od mog postojeceg kotla na pelet, ostale su 2 cirkulacione pumpe, jedna je bila za prizemlje, a druga za dva sprata iznad. Sada je postavljena jos jedna cikulaciona koja stoji izmedju tog prijasnjeg sistema i trenutnog buffera. Potrebna mi je pomoc oko regulisanja temperature. Po ovim prirucnicima, ovo je uredjaj za neki smart home, medjutim sve je to ljepo i fino kad se radi neki sistem od nule iz temelja.
Termostat Midea trenutno je postavljen u kotlovnicu, odma kraj buffer tanka. On ima brdo nekakvih opcija kontrole, medjutim najniza temp vode u sistemu po termostatu je 35c, i ok, nije sporno, ali kako ja sad da kontrolisem temp u prostorijama? Od prethodnog sistema imam termostat koji je spojen direktno na dvije stare cirkulacione pumpe, i pri postignutoj sobnoj temp on njih zaustavi i tjt.
Ja sam trenutno taj sobni termostat ugasio, jer na prvi mi je zvucalo glupo da on sad pali gasi taj sistem koji bi trebalo da radi nekako pametnije jel.
Poenta je, volio bih ako bi moglo da cijelo vrijeme kruzi neka xy temp koja bi za nas u objektu bila ugodna i da ne razmisljam pretjerano o paljenju gasenju.
Da li neko ima iskustava da podjeli neki savjet, kako najpametnije sad iskoristit ovaj sistem. Dakle, podno grijanje, 3 razvodne kutije cijevi na svakom spratu. Da pokusam rucno da pozavrcem dolazne ventile da nekako iskontrolisem to ili? Da li ima neka automatizacija. Lako je kad je podno grijanje na struju, thermostata na zicu ne zna im se broj.

Hvala

Pa nije ni TP umjetno inteligentan uređaj, da bi se prozvodnja kontrolirala moraju postojati neki ulazni parametri na osnovu koji se onda nešto drugo opdradi ili odredi.
Zašxto ti koji su ugradili nisu dali neke projedloge?

[piplica]

Da li je neko ugradio TP i direktno je prikljucio na sistem grijanja bez spremnika tople vode?
Planiram direktno povezivanje TP, bez kontrole sobnim termostatom. Jedina manipulacija bi bila polaznom temperaturom vode ka kuci .

Sve može, pa i tako.

[MaestroEdin]

Pa nije ni TP umjetno inteligentan uređaj, da bi se prozvodnja kontrolirala moraju postojati neki ulazni parametri na osnovu koji se onda nešto drugo opdradi ili odredi.
Zašxto ti koji su ugradili nisu dali neke projedloge?

Sutra bi trebali da dodju da isprazne sistem i dopune antifriz, pa cemo detaljnije porazgovarati. Mislim da bi najjednostavnije bilo podesiti temp vode koja kruzi u sistemu na neku koja bi dala ugodan osjecaj u objektu, a u slucaju da se desi jaka zima i velik minus, istu podignem za nekoliko stepeni.
Nemam pristup svim opcijama pumpe, pod sifrom su postavke, tako da moram sacekati njih sutra.
Trenutno je temp vode u sistemu 35c i navodno ne moze nize tj 35-65c Medjutim, vidim da je ikona na termostatu radijator a ne podno grijanje, pa pretpostavljam da bi za podno grijanje parametri mogli da budu recimo 20-40 ili 20-50c sto bi vise odgovaralo.
Razmisljam unaprijed da imam sto vise informacija da mogu da postavim bolja pitanja to je sve.
Hvala u svakom slucaju.

[piplica]

Prije svega trebaš balansirati krugove podnog grijanja, onda se možeš igrati sa temperatrom.

[MaestroEdin]

Prije svega trebaš balansirati krugove podnog grijanja, onda se možeš igrati sa temperatrom.

Da li je to nesto sto mogu da uradim sam? Imam nekoliko sobnih termometara u kuci, mogu provjeriti relativne temperature prostorija.
Razdjelnici su nesto stariji tako da nisam siguran koliko i kako da zavrcem (evo slika ispod).

Cuo sam za neke balansirajuce ventile.. trebalo bi da zamjenim ove postojece stare da bi se to moglo izvest?



https://ibb.co/ypHJFbT

[piplica]

Bez topmetara nema ni balasiranja, mada možeš mjeriti temp polaza svakog krupa, pa ganjati da imaju isti polaz i povarat.
To ce trajati par dana.

[MaestroEdin]

Bez topmetara nema ni balasiranja, mada možeš mjeriti temp polaza svakog krupa, pa ganjati da imaju isti polaz i povarat.
To ce trajati par dana.

To su ova cuda jel tako? https://ecos.ba/hr/shop/proizvod/tto-te ... 533n/10290

Da li me mozes uputiti na neku BiH online ili lokalnu prodavnicu?

[piplica]

To je to.

[MaestroEdin]

Da li vrijedi petljati sa elektro ventilima sa termostatom, ili bi se dalo nastimati samo sa topmetrima rucno?
Nesto mislim da u ovim mojim ormarima i nema mjesta za elektro ventile.. i za topmetre cini mi se da je knap visina.

I da li je potrebno kupovati i dolazne i odlazne ili samo dolazne? Da li se mora ispustiti sav sistem da bi se zamjenili?

[piplica]

Toptmetar ide samo na polazni vod, tu imaš mjesta na izvoli.

[adoadop]

Da li je bufer (200) neophodan.
Zašta je ustvari potreban?
Da li se na radijatorkom grijanju drastično više troši struje?

[baho]

Prilikom defrosta potrebno je odnekle uzeti energiju. Da se energija ne bi crpila iz sistema koji je litrazom nedovoljan ugradjuje se bufer odgovarajuce litraze.

Zavisno koliko su veliki radijatori. Ako budes mogao zagrijati prostor malom temperaturom polaza onda potrosnja nece biti veca, i obrnuto.

[ZoomZoomKiwi]

Ja nemam buffer. Monoblok TP spojena direktno na razdjelnik.

Cca 200l u sistemu, 87m2.

Kuća je uz rijeku Bosnu pa je vlažnost zraka tokom cijele godine iznadprosječna. Na 0°C vanjske temperature TP radi defrost jednom svakih cca 90min, defrost ukupno traje 3 minute. Nakon toga nastavlja sa radom.


Kad je vanjska temperatura iznad 5°C, skoro pa i nikako ne radi defrost.

[Peugeot2008]

Prilikom defrosta potrebno je odnekle uzeti energiju. Da se energija ne bi crpila iz sistema koji je litrazom nedovoljan ugradjuje se bufer odgovarajuce litraze.

Zavisno koliko su veliki radijatori. Ako budes mogao zagrijati prostor malom temperaturom polaza onda potrosnja nece biti veca, i obrnuto.

Svašta ćeš ovdje pročitati. Može li malo bolje objašnjenje zašto treba bufer ?

[candyman]

Ko mi moze objasniti ulogu ovog termostata koji cita temperaturu u rezervoaru tople vode za grijanje. Imamo toplotnu pumpu fujitsu waterstage air to water, i prosle godine je bilos ve u redu. Medjutim ove godine u kuci je dzehenem ili ne radi grijanje, u zavisnosti kako nastimas ovaj ovdje termostat. Fujitsu uturasnja jedinica ima svoj display gdje regulises temperaturu, ali moj neki zakljucak da je ovo 'kljuc' hoce li voda otici u sistem ili ne.

Da li je neko imao slicno iskustvo?

[MaestroEdin]

Ja nemam buffer. Monoblok TP spojena direktno na razdjelnik.

Cca 200l u sistemu, 87m2.

Kuća je uz rijeku Bosnu pa je vlažnost zraka tokom cijele godine iznadprosječna. Na 0°C vanjske temperature TP radi defrost jednom svakih cca 90min, defrost ukupno traje 3 minute. Nakon toga nastavlja sa radom.


Kad je vanjska temperatura iznad 5°C, skoro pa i nikako ne radi defrost.

Nisi imao prilike da upratis kako se ponasa pri vecem minusu?

[ZoomZoomKiwi]

Ništa out of the ordinary.


Defrost traje jako kratko i ne dešava se često.

Prošle godine ja mislim nije bilo niže od -9° vanjske, ne sjećam se.

[MaestroEdin]

Meni je postavljen buffer od 180l pa evo experimentisem svakih par dana da vidim sta i kako najbolje radi. Vrlo lako je postici da u kuci bude toplo, ali nije naravno samo to poenta, poenta je nastimati maximalnu ucinkovitost je li.
Imam podno grijanje, i kada drzim vodu na 28-30c u zavisnosti od vanjske temperature, u kuci je bas ugodno, nije pretoplo. Ako je voda preko 30 non stop, tipa 32-35 u kuci se ne moze izdrzat od vrucine. E sad, pokusao sam da namjestim neke vremenske zone kako bi se odrzavala temp da bude ok, medjutim COP u tom slucaju je jako los 3-3.5 A sada evo testiram onaj weather control, postoji ona tabela sa zatadim vrijednostima naspram vanjske ambijentalne temperature. Medjutim ni blizu kao na papiru. Ne moze da odrzava tu temperaturu. Tacnije, ako je po zadatim vrijednostima za 5c vanjske, temp vode 30 ona uspije da napravi 26-27. Tacno imam osjecaj kao da joj buffer tank smeta, jer je u sustini glup, kalaja sa vodom.
I u ovom slucaju COP je oko 3-3.5

Imao sam jedan ovako hladan dan oko 5-6c ambientalne, gdje je temp vode bila 35c taj dan COP je bio 6.4 medjutim, u kuci se nije moglo bit. Upalio sam klimu da se ohladim eto.

[Peugeot2008]

Meni je postavljen buffer od 180l pa evo experimentisem svakih par dana da vidim sta i kako najbolje radi. Vrlo lako je postici da u kuci bude toplo, ali nije naravno samo to poenta, poenta je nastimati maximalnu ucinkovitost je li.
Imam podno grijanje, i kada drzim vodu na 28-30c u zavisnosti od vanjske temperature, u kuci je bas ugodno, nije pretoplo. Ako je voda preko 30 non stop, tipa 32-35 u kuci se ne moze izdrzat od vrucine. E sad, pokusao sam da namjestim neke vremenske zone kako bi se odrzavala temp da bude ok, medjutim COP u tom slucaju je jako los 3-3.5 A sada evo testiram onaj weather control, postoji ona tabela sa zatadim vrijednostima naspram vanjske ambijentalne temperature. Medjutim ni blizu kao na papiru. Ne moze da odrzava tu temperaturu. Tacnije, ako je po zadatim vrijednostima za 5c vanjske, temp vode 30 ona uspije da napravi 26-27. Tacno imam osjecaj kao da joj buffer tank smeta, jer je u sustini glup, kalaja sa vodom.
I u ovom slucaju COP je oko 3-3.5

Imao sam jedan ovako hladan dan oko 5-6c ambientalne, gdje je temp vode bila 35c taj dan COP je bio 6.4 medjutim, u kuci se nije moglo bit. Upalio sam klimu da se ohladim eto.

Pozovi majstora ili firmu koja ti je radila ugradnju pa ih pitaj za problem i zašto su ti postavili buffer ?

[MaestroEdin]

Pozovi majstora ili firmu koja ti je radila ugradnju pa ih pitaj za problem i zašto su ti postavili buffer ?

Pa, prica je kako je to potrebno za defrost. Ja sam danas evo dozivio jedan defrost, temp je oko 1-2c danas, defrost je trajao toliko dugo da odem da pogledam je li pumpa stala i da se vratim u garazu, dakle nekih 60ak sekundi. Sad kad sam to spomenuo prica je da je potrebno kad su zesci minusi tipa -15c. Da koristim taj buffer za sanitarnu vodu pa ni po jada, ovako stvarno ne znam.. koja mu je zapravo svrha. Tamo negdje u shemi na onim prekidacima oni su buffer ocigledno konfigurisali spojili kao DHW, jer to mi pokazuje na termostatu. Zasto DHW ako ne sluzi tu funkciju.. ne kontam.
Mislim da se ovo negdje naucilo osnovno, a ostalo ce akbd se ucit usput ovako sa ljudima Nije moguce da se nauci jedan sistem i da svima jednako radi. Valjda je potrebno adaptirati to po potrebama domacinstva.
Ko sta zna, niko nista ne zna, krhko je znanje.

A ko je radio ugradnju podnog grijanja, prije 10 godina, ko ziv ko mrtav pojma nemam. Morat cu potraziti nekog novog strucnjaka da pomogne.

[piplica]

Jako primitivan način spajanja.
Tačno se vidi da su proje toga montirali kotlove na drva.
svaka TP ima u unutrašnjoj jedinici dio za kopčanke druge pumpe.

[ZoomZoomKiwi]

PTV i Buffer nikako nisu ista stvar.

[MaestroEdin]

PTV i Buffer nikako nisu ista stvar.

A sta je tacno PTV skracenica?

[ZoomZoomKiwi]

Potrošna topla voda.

[Dr_Help]

Meni je postavljen buffer od 180l pa evo experimentisem svakih par dana da vidim sta i kako najbolje radi. Vrlo lako je postici da u kuci bude toplo, ali nije naravno samo to poenta, poenta je nastimati maximalnu ucinkovitost je li.
Imam podno grijanje, i kada drzim vodu na 28-30c u zavisnosti od vanjske temperature, u kuci je bas ugodno, nije pretoplo. Ako je voda preko 30 non stop, tipa 32-35 u kuci se ne moze izdrzat od vrucine. E sad, pokusao sam da namjestim neke vremenske zone kako bi se odrzavala temp da bude ok, medjutim COP u tom slucaju je jako los 3-3.5 A sada evo testiram onaj weather control, postoji ona tabela sa zatadim vrijednostima naspram vanjske ambijentalne temperature. Medjutim ni blizu kao na papiru. Ne moze da odrzava tu temperaturu. Tacnije, ako je po zadatim vrijednostima za 5c vanjske, temp vode 30 ona uspije da napravi 26-27. Tacno imam osjecaj kao da joj buffer tank smeta, jer je u sustini glup, kalaja sa vodom.
I u ovom slucaju COP je oko 3-3.5

Imao sam jedan ovako hladan dan oko 5-6c ambientalne, gdje je temp vode bila 35c taj dan COP je bio 6.4 medjutim, u kuci se nije moglo bit. Upalio sam klimu da se ohladim eto.

Pozovi majstora ili firmu koja ti je radila ugradnju pa ih pitaj za problem i zašto su ti postavili buffer ?

Ja sam na savjet ovog člana Piplice koji očigledno zna tematiku iskontrolisao sam protok vode u podnom grijanju sa 4 l/min na 2/min i sasvim mi je ok temperatura . Polazna temperatura mi je 35 stepeni. mada sve je ovo novo i evo testiram pratim gledam. Ovaj forum je dobra stvar :_)