INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

[ElRe]

Misljenja sam da je u BiH ovo lijecenje u Turskoj postalo jednostavno trend, ljudi skupljaju pare i za neke rutinske stvari koje se mogu obaviti i u BiH, ali eto... (ne kazem da su svi takvi, ali dobar dio jeste) Drugi bitan dio je kao sto neko napisa da razne agencije i klinike iz Turske prodaju ljudima laznu nadu, tipa 5 doktora u BIH mu reklo da nema lijeka i to je - sto je, ovi u Turskoj mu uzeli par desetina ili stotina hiljada KM - govorili da se moze lijeciti, rezultat na kraju isti.

Istina je ovakva - kada procijene da pacijentu nema spasa turske moderne poliklinike uzmu ogroman novac na početku liječenja, nešto pokušaju i ako pacijent preseli, šta je tu je.
Kada procijene da se pacijent može spasiti, od pacijenta uzimaju ogroman novac u više faza, a sve mogu završiti po pacijenta daleko jeftinije.

Turske poliklinike (ove velike, poznate) imaju najsavremeniju moguću tehniku i strašno dobar marketing. I mašina su za profit. Sve ostalo im nije bitno.
Btw sestra mi je radiolog u Bezmialem Hastanesi (u početku dok su bili mali bili su korektni, sada je i njima menadžemt nametnuo profit kao vodilju u liječenju) i poprilično sam upoznat sa metodama liječenja u Turskoj.
Državne bolnice i neke manje privatne bolnice su daleko humanije.

[Horke]

Jaooo, nisi ti bila na KCUS, dobijes termin na Radijologiji, dodjes za cca mjesec i po na red, i onda na to sve cekas ponovo red u cekaonici po 6h jer uvijek ima neko preko reda sa ovim ili onim,ili ako budes prabi baksuz da cekas lezece koji imaju prioritet ili sa drugih klinika...

Nisam, hvala Bogu. Ali evo, sigurna sam da je gore u Spaniji, sad ce nam objasniti.

Ne znam zasto imate iluziju da je na zapadu toliko bolje???

https://www.aa.com.tr/en/europe/in-spai ... ed/2785382

https://www.euronews.com/2023/04/12/peo ... ord-levels

https://europeanconservative.com/articl ... ing-lists/

"Euronews tells the story of a 90-year woman who went to the emergency room, was diagnosed with a stroke, and has been waiting eleven months for a CAT scan. "

Government figures show that Spaniards were waiting an average of 95 days, nearly three months, for an appointment with a specialist. The average wait time for surgery is four months with 20% of patients waiting more than six months, up from 17% six months ago.

Mozemo mi sad vaditi novinskih clanaka za i protiv, licnih iskustava isto, ali postoje neki zvanicni pokazatelji koji kazu da BiH i Srbija imaju najvecu smrtnost onkoloskih pacijenata. To bi trebalo sasvim dovoljno da govori o kvaliteti zdravstva.

[daario naharis]

Nisam, hvala Bogu. Ali evo, sigurna sam da je gore u Spaniji, sad ce nam objasniti.

Ne znam zasto imate iluziju da je na zapadu toliko bolje???

https://www.aa.com.tr/en/europe/in-spai ... ed/2785382

https://www.euronews.com/2023/04/12/peo ... ord-levels

https://europeanconservative.com/articl ... ing-lists/

"Euronews tells the story of a 90-year woman who went to the emergency room, was diagnosed with a stroke, and has been waiting eleven months for a CAT scan. "

Government figures show that Spaniards were waiting an average of 95 days, nearly three months, for an appointment with a specialist. The average wait time for surgery is four months with 20% of patients waiting more than six months, up from 17% six months ago.

Mozemo mi sad vaditi novinskih clanaka za i protiv, licnih iskustava isto, ali postoje neki zvanicni pokazatelji koji kazu da BiH i Srbija imaju najvecu smrtnost onkoloskih pacijenata. To bi trebalo sasvim dovoljno da govori o kvaliteti zdravstva.

Slažem se, istina je generalno uvijek onako na sredini. Zavisi kojim parametrima se vodis u ocjenjivanju necega.

Raja koja nikad nije zivjela nigdje vani ima iskrivljeno misljenje da ti na zapadu imas pristup doktoru odmah i pristup svemu odmah i sada. Kod nas raja pola stvari tipa za glavobolje dobiva da radi MR glave jer doktor ne zna jednostavno kako da smiri pacijenta i posalje ga na MR i takvi prave guzvu. Problem je naravno i sa tom primarnom zastitom gdje doktori pisu uputnice za specijaliste sad pa sad.

Ja sto sam imao primjer u Sarajevu da sam pao u nesvjest pri vadjenju krvi, bio sam pod stresom i plasim se igle. Pritisak mi bio 180 100 i dosao u hitnu. Pregledali me 25 minuta i napisali uputnicu za Opstu bolnicu u kojoj sam primljen na urgentnu u roku od 1h. Doktori su me opet pregledali, izvadili krv, sacekao rezultate za 1h i zena mi rekla da se javim drugom specijalisti jer imam kilu na zelucu (tako je i bilo).

Gdje bi mogao doci na urgentni jer ti je pritisak 180 100, da ti urade sve nalaze i utvrde da sam ok u roku u 2h?

[Horke]

Ne znam zasto imate iluziju da je na zapadu toliko bolje???

https://www.aa.com.tr/en/europe/in-spai ... ed/2785382

https://www.euronews.com/2023/04/12/peo ... ord-levels

https://europeanconservative.com/articl ... ing-lists/

"Euronews tells the story of a 90-year woman who went to the emergency room, was diagnosed with a stroke, and has been waiting eleven months for a CAT scan. "

Government figures show that Spaniards were waiting an average of 95 days, nearly three months, for an appointment with a specialist. The average wait time for surgery is four months with 20% of patients waiting more than six months, up from 17% six months ago.

Mozemo mi sad vaditi novinskih clanaka za i protiv, licnih iskustava isto, ali postoje neki zvanicni pokazatelji koji kazu da BiH i Srbija imaju najvecu smrtnost onkoloskih pacijenata. To bi trebalo sasvim dovoljno da govori o kvaliteti zdravstva.

Slažem se, istina je generalno uvijek onako na sredini. Zavisi kojim parametrima se vodis u ocjenjivanju necega.

Raja koja nikad nije zivjela nigdje vani ima iskrivljeno misljenje da ti na zapadu imas pristup doktoru odmah i pristup svemu odmah i sada. Kod nas raja pola stvari tipa za glavobolje dobiva da radi MR glave jer doktor ne zna jednostavno kako da smiri pacijenta i posalje ga na MR i takvi prave guzvu. Problem je naravno i sa tom primarnom zastitom gdje doktori pisu uputnice za specijaliste sad pa sad.

Ja sto sam imao primjer u Sarajevu da sam pao u nesvjest pri vadjenju krvi, bio sam pod stresom i plasim se igle. Pritisak mi bio 180 100 i dosao u hitnu. Pregledali me 25 minuta i napisali uputnicu za Opstu bolnicu u kojoj sam primljen na urgentnu u roku od 1h. Doktori su me opet pregledali, izvadili krv, sacekao rezultate za 1h i zena mi rekla da se javim drugom specijalisti jer imam kilu na zelucu (tako je i bilo).

Gdje bi mogao doci na urgentni jer ti je pritisak 180 100, da ti urade sve nalaze i utvrde da sam ok u roku u 2h?

Pa upravo se o tome i radi. U BiH se nepotrebno rasipaju resursi, vade svi nalazi jer rijetko koji doktor ima znanje da odmah postavi dijagnozu. Prosla sam taj put gdje su se specijalisti ibretili zasto mi je potreban taj nalaz kad je nemoguce da mi je to. I svaki put bili u pravu. I tako mi resurse trosimo na rutinske preglede, a za ozbiljne dijagnoze idemo vani i skupljamo smsom za lijecenje.

Objektivno, tebi je trebalo dati samo apaurin i nesto za izmokravanje.

[Ozimician]

Raja koja nikad nije zivjela nigdje vani ima iskrivljeno misljenje da ti na zapadu imas pristup doktoru odmah i pristup svemu odmah i sada. Kod nas raja pola stvari tipa za glavobolje dobiva da radi MR glave jer doktor ne zna jednostavno kako da smiri pacijenta i posalje ga na MR i takvi prave guzvu. Problem je naravno i sa tom primarnom zastitom gdje doktori pisu uputnice za specijaliste sad pa sad.

Ovo je posljedica totalnog nepovjerenja u doktore i zdravstveni sistem.

Da ga doktor smiri i posalje kuci, neko ce mu reci u komsiluku - ih to bi moglo biti opasno, ovo -ono i taj ce sutra doci i tom doktoru napraviti frku samo takvu. Tako da je za tog doktora na tom nivou najbezbolnije da ga posalje gdje god pacijent hoce i da ovaj ceka termin. Sta god se desi, doktor se opravdao - poslao sam te dalje, ja sam svoje zavrsio. Takodjer dosta starih doktora se ponasaju poput automehanicara - kad mu dodjes prvo ti kaze: "ko ti je ovo radio" i tako pred pacijentom diskredituje kolegu.

Kazu da svako dobije sistem kakav zasluzuje, a ovo konstantno pljuvanje i lincovanje zdravstvenog kadra u BiH moze samo napraviti gore stanje, tj. da ce svi postupati - samo dalje od sebe. Jer onaj ko ne radi, ne moze ni pogrijesiti.

Evo vidis u ovom postu iznad da svi znaju i dijagnozu i terapiju, a opisano je i ovo za automehanicare.

[banjaluka078]

Pa evo liste čekanja u Zenici, 15 mjeseci za CT kičme. http://lc.kbze.ba/

U BL je malo drugačija situacija zbog projekta javno-privatnog partnerstva, pa s uputnicom mogu u bilo koju ustanovu koja obavlja tu vrstu pregleda i manje se čeka.

Ali, evo, moja porodična doktorica nema pojma šta je meni...ona ima 15 minuta termin za pacijenta, nikad još nije ispoštovan termin, jer čim im uskoči hitnoća, trudnica, povreda, RVI, sve ostalo čeka. Ona za tih 15 minuta ima vremena samo da pogleda zadnji red s nalaza na kojem piše šta specijalista traži, da prekuca mišljenje u sistem, da da uputnice za laboratoriju, pregled i kontrolu. Nije da nije zainteresovana, jednostavno nema vremena, užasno su potkapacitirani, rjeđe fali jedan dr u smjeni nego što ih je dvoje i onda mora preuzeti i kolegine pacijente. Kakva je njena koncentracija i sposobnost poslije 5-6 sati rada, a desi joj se da ne ode na pauzu, nemam pojma. Tako da svakog puta, kao da je prvi, pita ko je taj dr (specijalista iz Srbije) jer joj je nepoznato ime.
Još sam ja od onih kojima su svi papiri pod špagu i na svakom nalazu imam žuti post-it na kojem joj napišem šta mi treba, da skratim agoniju i sebi i njoj. Da je naš primarni nivo uređen kako treba, sve bi bilo puno lakše.

[Horke]

Raja koja nikad nije zivjela nigdje vani ima iskrivljeno misljenje da ti na zapadu imas pristup doktoru odmah i pristup svemu odmah i sada. Kod nas raja pola stvari tipa za glavobolje dobiva da radi MR glave jer doktor ne zna jednostavno kako da smiri pacijenta i posalje ga na MR i takvi prave guzvu. Problem je naravno i sa tom primarnom zastitom gdje doktori pisu uputnice za specijaliste sad pa sad.

Ovo je posljedica totalnog nepovjerenja u doktore i zdravstveni sistem.

Da ga doktor smiri i posalje kuci, neko ce mu reci u komsiluku - ih to bi moglo biti opasno, ovo -ono i taj ce sutra doci i tom doktoru napraviti frku samo takvu. Tako da je za tog doktora na tom nivou najbezbolnije da ga posalje gdje god pacijent hoce i da ovaj ceka termin. Sta god se desi, doktor se opravdao - poslao sam te dalje, ja sam svoje zavrsio. Takodjer dosta starih doktora se ponasaju poput automehanicara - kad mu dodjes prvo ti kaze: "ko ti je ovo radio" i tako pred pacijentom diskredituje kolegu.

Kazu da svako dobije sistem kakav zasluzuje, a ovo konstantno pljuvanje i lincovanje zdravstvenog kadra u BiH moze samo napraviti gore stanje, tj. da ce svi postupati - samo dalje od sebe. Jer onaj ko ne radi, ne moze ni pogrijesiti.

Evo vidis u ovom postu iznad da svi znaju i dijagnozu i terapiju, a opisano je i ovo za automehanicare.

Aha, a znas da nisam kompetentna, vjerovatno i ti vuces tog miljea ili imas carobnu kuglu.

Recimo interesantno je to sam n puta cula da je i tamo isto sranje, pa onda navede ovo iskustvo sa hitnom. Prijateljica je rodila u Svedskoj, slala slike iz porodilista, javnog, bolje neg hotel. Ali kasnije ide kuknjava, dijete alergicno na sve i svasta, vodila doktoru oni rekli da prati, polako uvodi, da ce vremenom izaci. Nikakve nalaze. Dodje u Bosnu, svi zabrinuti, hiljadu nalaza, specijalista, mjesec dana je hodala po doktorima. I na kraju joj rekli da polako uvodi hranu, prati i to ce izaci. Naravno, nas sistem je bolji. U Svedskoj su je gurnuli u zapacek. A ishod je da je u BiH na tog pacijenta potroseno bruku para da bi se doslo do istog zakljucka do kojeg su dosli i u Svedskoj sa jednim pregledom.

Mojoj rodici je djeciji neurolog trazila CT mozga jer nije stala na noge. Onda njen doktorrekao azasto raditi CT i uspavljivati dijete da bi ustanovila da mozda ima lezije i ide na fizikalnu. Ako nema lezije opet ide na fizikalnu, nista u terapiji nece promjeniti taj nalaz.

[Ozimician]

Mojoj rodici je djeciji neurolog trazila CT mozga jer nije stala na noge. Onda njen doktorrekao azasto raditi CT i uspavljivati dijete da bi ustanovila da mozda ima lezije i ide na fizikalnu. Ako nema lezije opet ide na fizikalnu, nista u terapiji nece promjeniti taj nalaz.

Ja u klin, ti u plocu.

Govorim ti o tome da bi rat izbio da ti odbijes dijete sa takvim problemom poslati na CT, pa ljudi pistolje donose na klinicki jer nije uradjeno kako su oni zamislili da treba biti i javnost ih opravdava.

Pa zamisli naslova u novinama: "Nepokretnom dijetetu kojem su u BIH odbili uraditi CT, na lijecenju u Turskoj pronadjene lezije na mozgu. Malisan se u Turskoj odlicno oporavlja."

Dokle ode off-topic

[Sanjarko]

Ja pozitivno više imam iskustvo s našim doktorima. Malo lošije imam iskustvo s psihijatrima ali to je zato što imaju previše pacijenta pa ne mogu stići posvetiti se svakom kako treba.

Pisao sam na prethodnim stranama u vezi nesreća moje kad me je auto lupilo itd.

Uglavnom nismo šta se tiče zdravstva toliko loši.

[Karikaturist]

Imamo dobrih i odgovornih doktora, nema sta. Ali imamo i sljama malo je reci.
Slusam pricu doktora nedavno kako bi on isao po stare dane vani a radi od 8 do 11 i onda se ispali negdje. Tj. pacijente prima samo do podne.

[Horke]

Mojoj rodici je djeciji neurolog trazila CT mozga jer nije stala na noge. Onda njen doktorrekao azasto raditi CT i uspavljivati dijete da bi ustanovila da mozda ima lezije i ide na fizikalnu. Ako nema lezije opet ide na fizikalnu, nista u terapiji nece promjeniti taj nalaz.

Ja u klin, ti u plocu.

Govorim ti o tome da bi rat izbio da ti odbijes dijete sa takvim problemom poslati na CT, pa ljudi pistolje donose na klinicki jer nije uradjeno kako su oni zamislili da treba biti i javnost ih opravdava.

Pa zamisli naslova u novinama: "Nepokretnom dijetetu kojem su u BIH odbili uraditi CT, na lijecenju u Turskoj pronadjene lezije na mozgu. Malisan se u Turskoj odlicno oporavlja."

Dokle ode off-topic

Vrlo vjerovatno. Ali ne bi ni pomislila da trazi CT da doktor nije rekao. Da je otpocetka isla prica djetetu je potrebna fizikalna, na tome bi se i zavrsilo.

[Ozimician]

https://www.klix.ba/lifestyle/modailjep ... /231124101

Ovo mnogo govori na ovu temu.

[pici]

Namjerno su srozali zdravstveni sistem da bi se islo privatno i placalo a odbija ti se od plate i zdravstveno i penziono. Nevjerovatno je kako je narod glup i nasjeda na takav vid prevara. Nekada smo omali jako dobre doktore u svim specijalnostima, danas je to izaslo sa fakulteta to veze nema sa vezom. Doktori citav zivot uce i specijaliziraju se jedino kod nas se kupi diploma i da skalper da operise i uci se na zivom pacijentu.
Dozivio sam od nasih doktora takva sranja da ne znam kako do sada nisam iskopao kalas i presjekao nekog na pola. To nije za bolnice to je za robije.

[_BataZiv_0809]

https://www.klix.ba/lifestyle/modailjep ... /231124101

Ovo mnogo govori na ovu temu.

Sta govori

[shape of despair]

koje su prevare za ovaj crni petak.
Pitam u jednoj radnji ima li akcija,kaze ima al sve rasprodali( laze nema).
Druga nudi popust za kupovinu iznad 200km, a sve sto je neki dan bilo 200km,snizili na 195 kako ne bi ipalo u akciju

[tramvajtrojka]

https://www.klix.ba/lifestyle/modailjep ... /231124101

Ovo mnogo govori na ovu temu.

Govori da su nikad gori popusti ja usao u zaru dns puna radnja a samo dvadesetak stvari na akciji i to najgluplje stvari ocajno losiji naspram prethodnih godina, svi se okrenuli online kupovini

Asos vratio DHL svi sad ponovno narucuju sa njega

[banjaluka078]

Cipele koje su prošle sedmice bile na -30%, na crnom petku "čak" -20%.

[last mohicans]

Ja ti kažem da su Pašić, Bešlije i još jedan doktor sa KCUSa ne mogu mu se sada sjetiti prezimena u TOP10 onkologa Evrope.
Iskustvo imam iz bliže familije. Obišli smo i Švedsku, Medipol, VMA...
Takođe doktor Faruk Skedneri iz Genolaba je vrhunski stručnjak. Nakon savjeta Bešlije i uz asistenciju Genolaba u liječenju onkološkog pacijenta primijenjena je najsavremenija terapija, koja je okrenula tok bolesti. Naravno sve je plaćeno iz vlastitog džepa, Genolab nalaz cca 4000 KM, lijekovi cca 2500 eura po dozi...

Ali, sve bi to na vrlo sličan način funkcionisalo i u Švedskoj. Za Njemačku, Francusku... stvarno ne znam.

Top 10, ja top 100, nama nije važno, bitno je koliko ljudi spase, a vrlo malo je takvih..Dobar drug umro sa 39, kolegica 50tak godina. Ni jedno nije iščupao, a mrtva štela i konekcija je bila prema njemu, Bešliji. Iz usta njih oboje, rahmetli su, često mu je bio i šupački odnos prema pacijentu. Doduše, nekada nije ni do njega bilo, često nema odgovarajućih citostatika, pa se daju oni koji imaju. Iz njihovog iskustva znam šta su i kako prolazili. Tu se dosta ekspiremntiše sa terapijama, kasni se, tako da i oni koji se na vrijeme jave vrlo često nepovratno zaglave.

[Ozimician]

https://www.klix.ba/lifestyle/modailjep ... /231124101

Ovo mnogo govori na ovu temu.

Sta govori

Pa ako je ovako kako klix objavljuje, onda je dosta losiji Black Friday nego prethodnih godina.

Popusti tanki, nikakvi. Dakle inflacija i trgovci nemaju namjeru da daju popuste.

I ovamo bukvalno kao i da nije Black Friday, samo TK Max pun, ostalo standardno. Ali online kupovina fercera.

[_BataZiv_0809]

https://www.klix.ba/lifestyle/modailjep ... /231124101

Ovo mnogo govori na ovu temu.

Sta govori

Pa ako je ovako kako klix objavljuje, onda je dosta losiji Black Friday nego prethodnih godina.

Popusti tanki, nikakvi. Dakle inflacija i trgovci nemaju namjeru da daju popuste.

I ovamo bukvalno kao i da nije Black Friday, samo TK Max pun, ostalo standardno. Ali online kupovina fercera.

Upravo hocu da kazem ovo zadnje sto si napisao.
Online ubija.
Mada veceras poslovicno krcati Bingo prazan. Veli mi kasifka svi se sjatili u SCC i kompaniju na blek frajdej.

[Ozimician]

Sta govori

Pa ako je ovako kako klix objavljuje, onda je dosta losiji Black Friday nego prethodnih godina.

Popusti tanki, nikakvi. Dakle inflacija i trgovci nemaju namjeru da daju popuste.

I ovamo bukvalno kao i da nije Black Friday, samo TK Max pun, ostalo standardno. Ali online kupovina fercera.

Upravo hocu da kazem ovo zadnje sto si napisao.
Online ubija.
Mada veceras poslovicno krcati Bingo prazan. Veli mi kasifka svi se sjatili u SCC i kompaniju na blek frajdej.

Koji su sad najbolji online shoppovi u BiH ?

[_BataZiv_0809]

Pa ako je ovako kako klix objavljuje, onda je dosta losiji Black Friday nego prethodnih godina.

Popusti tanki, nikakvi. Dakle inflacija i trgovci nemaju namjeru da daju popuste.

I ovamo bukvalno kao i da nije Black Friday, samo TK Max pun, ostalo standardno. Ali online kupovina fercera.

Upravo hocu da kazem ovo zadnje sto si napisao.
Online ubija.
Mada veceras poslovicno krcati Bingo prazan. Veli mi kasifka svi se sjatili u SCC i kompaniju na blek frajdej.

Koji su sad najbolji online shoppovi u BiH ?

Ma imas ih bruku, sve bolje prodavnice imaju online shop

[konektovan]

Sta govori

Pa ako je ovako kako klix objavljuje, onda je dosta losiji Black Friday nego prethodnih godina.

Popusti tanki, nikakvi. Dakle inflacija i trgovci nemaju namjeru da daju popuste.

I ovamo bukvalno kao i da nije Black Friday, samo TK Max pun, ostalo standardno. Ali online kupovina fercera.

Upravo hocu da kazem ovo zadnje sto si napisao.
Online ubija.
Mada veceras poslovicno krcati Bingo prazan. Veli mi kasifka svi se sjatili u SCC i kompaniju na blek frajdej.

Zato je danas oko 15h bio kolaps u BCC,...

[tramvajtrojka]

Pa ako je ovako kako klix objavljuje, onda je dosta losiji Black Friday nego prethodnih godina.

Popusti tanki, nikakvi. Dakle inflacija i trgovci nemaju namjeru da daju popuste.

I ovamo bukvalno kao i da nije Black Friday, samo TK Max pun, ostalo standardno. Ali online kupovina fercera.

Upravo hocu da kazem ovo zadnje sto si napisao.
Online ubija.
Mada veceras poslovicno krcati Bingo prazan. Veli mi kasifka svi se sjatili u SCC i kompaniju na blek frajdej.

Koji su sad najbolji online shoppovi u BiH ?

za markiranu odjecu Fashion and friends, a velika razlika sto online ubija jer sto je sinoc zara grupacija u 20h pustila popust i tu su svi pokupovali prvi ja nekoliko dana ranije u radnji probao i sinoc kad je izletilo uzeo, i nisu morali jutros stajati u redovima, i ove godine 90% radnji nema BF dan nego BF sedmicu a snizenja finih mozes nafatat



samo se treba zaroviti ev ove za teretane nafatao za 45 keka ni gore kod vas ih ne bih mogao jeftinije naci

[bumerangss]

Pa zato je hitna
Jesi li kad ušetao u dom zdravlja

U domu zdravlja narucis se 2 dana prije i dođes na svij termin. Ako nisi narucen normalno da cekas pola sata do sat eventualno i malo vise ako je bas gužva sto je ok
Ako si hitan budes primljen odmah ali bas hitan (izguglaj hitna stanja u medicini) ali druga je stvar sto je svakom pacijentu njegovo stanje uvijek hitno pa pravi dramu u cekaoni
Na HRT1 neki dan sam gledao da 900000 hrvata je na listi cekanja za neku dijagnosticku ili terapeutsku proceduru i da neki cekaju 18 mjeseci. Dakle nismo toliko crni koliko nam se cini ali to mnogi ne znaju jer misle da je svugdje drugo bolje nego ovdje a cesto nije