Ukrajina

[Čitalac]

Reuters o neraspoloženju i zamoru unutar EU po pitanju Ukrajine. Čelnici bloka "shvataju da je podrška Kijevu prilično skupa", a Mađarska više nije jedina koja postavlja neugodna pitanja.

Odluka Europske unije da sljedeći mjesec pokrene pregovore o članstvu s Ukrajinom je "ugrožena", a nema ni dogovora u bloku da se Kijevu odobri dodatnih 50 milijardi eura pomoći, rekao je u petak visoki dužnosnik. Neraspoloženi komentari pokazuju sve veći zamor Ukrajinom, koja se bori protiv ruske invazije od veljače 2022, i sve tmurnije raspoloženje koje vlada među zapadnim podupirateljima Kijeva što rat duže traje. Od redovitih uvjeravanja da će EU stajati uz Ukrajinu "koliko god bude potrebno", dužnosnik je rekao da su najnovije rasprave u bloku o daljnjoj potpori Kijevu "provjera stvarnosti". "Čelnici...su shvatili da je to prilično skupo...Kako ćemo ovo platiti?", rekao je dužnosnik uključen u pripremu summita čelnika 27 država članica EU-a od 14. do 15. prosinca u Bruxellesu.
Prijedlog Europske komisije bloka da se revidira dugoročni proračun kako bi se dodijelilo još 50 milijardi eura za Ukrajinu do 2027. kritiziran je s nekoliko strana, rekao je dužnosnik. Nedavna proračunska odluka njemačkog ustavnog suda dodatno je suzila manevarski prostor za najvećeg financijskog doprinositelja bloka. "Ne možemo dopustiti da Ukrajina bankrotira, to nije opcija za nas. Ali nije lako", rekao je dužnosnik, koji je govorio pod uvjetom anonimnosti kako bi komentirao razgovore čelnika EU koji su održani iza zatvorenih vrata. On izražava sumnju u to da će EU započeti formalne pregovore o članstvu s Ukrajinom, rekavši da su očekivanja na summitu sljedećeg mjeseca "u opasnosti". Dužnosnik je naveo kao jedan od razloga otpor Mađarske koji potencijalno ometa jednoglasnost potrebnu za takav potez. Također, neki su čelnici EU-a predložili povratak na tu temu u ožujku 2024, nakon sljedeće procjene Europske komisije.
Dok je Mađarska otvoreno pozivala na novu strategiju EU-a o ratu u Ukrajini, dužnosnik je rekao da drugi u bloku također sve više postavljaju pitanja o budućnosti rata nakon propalih nada u ukrajinsku protuofenzivu. "Možda smo imali prevelika očekivanja", rekao je dužnosnik. "Hoćemo li nastaviti podupirati Ukrajinu financijski i vojno? Imamo li sredstava za to? Jesmo li sigurni da će nas SAD pratiti u nadolazećim godinama? Pojedine članice su vrlo jasno rekle da u jednom trenutku trebamo okončati ovo. Konsenzus je nastaviti pružati potporu Ukrajini, ali neka od tih pitanja dolaze..."

[Hame_]

U saradnji sa partnerima iz SAD, pokrenuta je inicijativa o učešću srpskih kompanija u projektima obnove Ukrajine, kaže ministar Goran Vesić, nakon srpsko-ukrajinskog poslovnog foruma u Beogradu.

Uveren sam da Ukrajinu i ukrajinski narod čekaju dani obnove i prosperiteta, a Srbija je spremna da pomogne...

Ne kontam... Jel' to ova srbija što graniči s nama ili neka iz romana Alana Forda?!

[Gandalf]

Neugodnija pitanja bi europejcima postavljao ramzan samo da može, da mu Ukrajina ne stoji na putu. Zato eurobirokratama bi bilo bolje da daju lovu Ukrajini, da im Ukrajina drži daleko od kuće istočnjačke barbare.

[Hame_]

Od tebe sam toliko toga informativnog pročitao na ovoj temi...

[geralt]

Da se malo vratimo na desavanja na frontu.

Razlog za ogromne ruske gubitke zadnjih par dana je taj sto su osim pokusaja da opkole Avdiivku poceli i da direktno jurisaju na sam grad, sa predvidivim rezultatima. Izgleda da je Putin generalima opet postavio neki nemoguc rok do kojeg "Avdiivka mora pasti".

Kod Kupjanska je osim toga Javelinima unistena ruska oklopna kolona iz pravca Vilshane prema Sinkivki.

[Peacean]

Izgleda da je Putin generalima opet postavio neki nemoguc rok do kojeg "Avdiivka mora pasti".

Izgleda da želi da izađe na izbore s bar nekakvom pobjedom, koliko god pirova bila.

[kluz franjo]

Izgleda da je Putin generalima opet postavio neki nemoguc rok do kojeg "Avdiivka mora pasti".

Izgleda da želi da izađe na izbore s bar nekakvom pobjedom, koliko god pirova bila.

Sa aspekta gubitaka složio bih se da je Avdiivka za agresora očigledno više politički, nego vojno opravdana. Sa motivacijom (izbori) nisam baš saglasan.
Za razliku od Zelenskog i Ukrajine, Putin u mnogo manjoj mjeri mora voditi računa o unutrašnjem raspoloženju stanovništva.
Ove vojne akcije agresora (posebno ove oko Avdiivke) nisu dakle po mom mišljenju PRIMARNO usmjerene za unutar-ruske ili izborne potrebe, već su prvenstveno usmjerene na "javnost" koja je bitna Ukrajini u odbrani od agresije.
Sa jedne strane je to ukrajinska javnost i raspoloženje naroda u Ukrajini, a sa druge strane (da je tako nazovem) stručna javnost saveznika Ukrajine.
A narativ koji se želi promovisati - i ovim vojnim akcijama - se ne mijenja u zadnjih skoro dvije godine. To je narativ o "uzaludnosti i besmislenosti otpora".
I zato stalna reciklaža istih priča o "nacistima, korupciji, izdaji zapada, nejedinstvu ukrajinskog vrha, vojne nadmoći Rusije itd..."

A dostupni, uporedni pokazatelji govore upravo suprotno. Pogotovo u vojnom smislu.
Agresor gubi mnogo više ljudi i opreme i kada se brani i kada napada od ZSU. I sve to za manje km2.

[CrveniKuk]

Pored TOS-a, Ukrajinci su, na lijevoj obali Dnjepra uništili PVO sistem Pantsir.

[detroit-mercy]

U saradnji sa partnerima iz SAD, pokrenuta je inicijativa o učešću srpskih kompanija u projektima obnove Ukrajine, kaže ministar Goran Vesić, nakon srpsko-ukrajinskog poslovnog foruma u Beogradu.

Uveren sam da Ukrajinu i ukrajinski narod čekaju dani obnove i prosperiteta, a Srbija je spremna da pomogne...

Ne kontam... Jel' to ova srbija što graniči s nama ili neka iz romana Alana Forda?!

Jok ona sto prodaje Ukrajincima oruzje iako vole reci da se drze po strani . A Bosnje, sva filozofija stane o onu antolosku "drugi jebu a ti se Muzafere kupaj" .

[CrveniKuk]

Po ovome, lijeva obala Dnjepra je ispražnjena od strane Ruske vojske. Mnoge jedinice ruske vojske su, kao pojačanje, prebačene u rejon Robotnya, tokom Ukeajinske protiofanzive.

[madner]

Rusi vrse ogranicena ofanzivna djelovanja na vise tacaka, nema veze sa izborima nego jednostavno imaju snage a ZSU je ispuhala u svojoj ofanzivi plus stigla Korejska municija.

[ReymondReddington]

Izgleda da je Putin generalima opet postavio neki nemoguc rok do kojeg "Avdiivka mora pasti".

Izgleda da želi da izađe na izbore s bar nekakvom pobjedom, koliko god pirova bila.

E garant ce izgubiti izbore ako ne ostvari neki rezultat u Ukrajini.

[kluz franjo]

Ništa u akcijama i potezima Kremlja, vojno-propagandno-politički, ne ukazuje ili sugeriše na bilo kakvu racionalnu ograničenost.

[Čitalac]

Bloomberg o američkoj pomoći Ukrajini: dogovor najranije sredinom decembra.

Nova američka pomoć Ukrajini riskira da sklizne do sredine prosinca, a možda i dulje, bacajući sumnju na sposobnost Washingtona da održi protok oružja za koji i Bidenova administracija i ukrajinska vlada kažu da je od vitalnog značaja. Podupiratelji Ukrajine u Kongresu vode tešku bitku oko opsežnog paketa pomoći čija je sudbina sada upletena u stranačku borbu oko granične politike i otrgnuta od zakona koji se moraju usvojiti i koji bi potaknuli brzu akciju. Najranije bi Kongres mogao završiti pregovore i usvojiti novu pomoć Ukrajini sredinom prosinca, gotovo dva mjeseca nakon što je predsjednik Joe Biden prvi put zatražio 61 milijardu dolara za zemlju u njezinom ratu protiv Rusije.
..."Ako ne pružimo dodatnu pomoć Ukrajini prije kraja godine, biće to pogreška povijesnih razmjera", rekao je senator Mark Warner.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... #xj4y7vzkg

[drug_profi]

"

Things you have to do when your neighbor is a nation of barbaric slaves

Hm, da li su vicevi o Bosancima bez osnova?

[drug_profi]

za ove sto konstantno proigovaraju i kenjau ukrima za brojke, koliko je nasih ovako bilo? ha?

Jel i jedan bio u borbenoj jedinici sa oružjem ili su svi bili u umjetničkoj četi?

Jednog sam i ispratio i preko piste u dezerterstvo, velikog obožavatelja nekog Alije kojemu je pjesmu napisao.
Naravno da mu niko nije radi toga zamjerio, jer na sva usta pršti patriotizmom. Verbalno samo naravno.
Ali se zato nepodobnim zamjera sto su se sklonili od rata, i proglasava ih se izdajnicima iako svojim djelima nakon rata pokazuju da su patriote.

Ko nas je kleo nije dangubio.

[drug_profi]

bojim se zime, jer ovo sto citam i sto se vidi, rusi bacaju dosta mesa ali im je bitan cilj avdivke. u medjuvremenu pripremaju novo meso jer navodno nakon avdivke ukrajina nema utvdjenih rezervnih pozicija i to novo meso bi guralo na zapad a mozda jos vjerovatnije okrenu i na sjever prema kramatorsku praveci malo veci klip

Navodno nije imala. Vjerujem da se nakon Zalužnijevog članka u novinama to promijenilo.

[drug_profi]

bojim se zime, jer ovo sto citam i sto se vidi, rusi bacaju dosta mesa ali im je bitan cilj avdivke. u medjuvremenu pripremaju novo meso jer navodno nakon avdivke ukrajina nema utvdjenih rezervnih pozicija i to novo meso bi guralo na zapad a mozda jos vjerovatnije okrenu i na sjever prema kramatorsku praveci malo veci klip

Najgore je i sto ukrajinci gube dosta ljudi i tehnike, cime su pukli ovaj americki stryker da ovako izgleda

Vjerovatno tenkovska HE.

[drug_profi]

U saradnji sa partnerima iz SAD, pokrenuta je inicijativa o učešću srpskih kompanija u projektima obnove Ukrajine, kaže ministar Goran Vesić, nakon srpsko-ukrajinskog poslovnog foruma u Beogradu.

Uveren sam da Ukrajinu i ukrajinski narod čekaju dani obnove i prosperiteta, a Srbija je spremna da pomogne...Nedavno je u saradnji sa partnerima iz SAD pokrenuta inicijativa o potencijalnom učešću srpskih građevinskih kompanija u projektima obnove Ukrajine. Tim povodom organizovao sam sastanak sa srpskim kompanijama koje su izrazile želju da učestvuju u posleratnoj obnovi Ukrajine. Srpska građevinska i mašinska industrija raspolažu kapacitetima, radnom snagom, referencama i iskustvom da mogu da učestvuju u veoma zahtevnim projektima koji čekaju Ukrajinu posle rata. Zahvaljujem se ukrajinskim partnerima na podršci očuvanju teritorijalnog integriteta i suvereniteta Srbije po pitanju Kosova i Metohije. Srbija će nastaviti da poštuje međunarodno pravo i teritorijalni integritet Ukrajine, kaže Vesić.

Iskreno se nadam da će naša vlast izgraditi most i put za stratešku saradnju država i kompanija.
Naši građevinci za obnovu dalekovoda, puteva, mostova, pruga... njihova namjenska za našu namjensku.
Da jedni drugima pomognemo da stignemo u 21. vijek.

[Sociolog]

Da se malo vratimo na desavanja na frontu.

Razlog za ogromne ruske gubitke zadnjih par dana je taj sto su osim pokusaja da opkole Avdiivku poceli i da direktno jurisaju na sam grad, sa predvidivim rezultatima. Izgleda da je Putin generalima opet postavio neki nemoguc rok do kojeg "Avdiivka mora pasti".

Kod Kupjanska je osim toga Javelinima unistena ruska oklopna kolona iz pravca Vilshane prema Sinkivki.

Pozz poznaješ li neke ukrajinske telegram kanale, da se prate snimci?

[drug_profi]

I nasa obaveza da podrzimo njih je prestala onog momenta kad su javno podrzali okupatore Palestine, bar je podrzala njihova vlast. Za narod ne znam kakve imaju stavove.

Nek ostane rečenica kao primjer kako Bošnjo razmišlja.

I Ukrajinci i Palestinci misle na svoje interese kad izražavaju potporu nekom. To je legitimno i sasvim sigurno mudro. Nisu svi velesile poput BiH koje mogu jebat majku i Rusima i Amerima

[drug_profi]

Reuters o neraspoloženju i zamoru unutar EU po pitanju Ukrajine. Čelnici bloka "shvataju da je podrška Kijevu prilično skupa", a Mađarska više nije jedina koja postavlja neugodna pitanja.

Odluka Europske unije da sljedeći mjesec pokrene pregovore o članstvu s Ukrajinom je "ugrožena", a nema ni dogovora u bloku da se Kijevu odobri dodatnih 50 milijardi eura pomoći, rekao je u petak visoki dužnosnik. Neraspoloženi komentari pokazuju sve veći zamor Ukrajinom, koja se bori protiv ruske invazije od veljače 2022, i sve tmurnije raspoloženje koje vlada među zapadnim podupirateljima Kijeva što rat duže traje. Od redovitih uvjeravanja da će EU stajati uz Ukrajinu "koliko god bude potrebno", dužnosnik je rekao da su najnovije rasprave u bloku o daljnjoj potpori Kijevu "provjera stvarnosti". "Čelnici...su shvatili da je to prilično skupo...Kako ćemo ovo platiti?", rekao je dužnosnik uključen u pripremu summita čelnika 27 država članica EU-a od 14. do 15. prosinca u Bruxellesu.
Prijedlog Europske komisije bloka da se revidira dugoročni proračun kako bi se dodijelilo još 50 milijardi eura za Ukrajinu do 2027. kritiziran je s nekoliko strana, rekao je dužnosnik. Nedavna proračunska odluka njemačkog ustavnog suda dodatno je suzila manevarski prostor za najvećeg financijskog doprinositelja bloka. "Ne možemo dopustiti da Ukrajina bankrotira, to nije opcija za nas. Ali nije lako", rekao je dužnosnik, koji je govorio pod uvjetom anonimnosti kako bi komentirao razgovore čelnika EU koji su održani iza zatvorenih vrata. On izražava sumnju u to da će EU započeti formalne pregovore o članstvu s Ukrajinom, rekavši da su očekivanja na summitu sljedećeg mjeseca "u opasnosti". Dužnosnik je naveo kao jedan od razloga otpor Mađarske koji potencijalno ometa jednoglasnost potrebnu za takav potez. Također, neki su čelnici EU-a predložili povratak na tu temu u ožujku 2024, nakon sljedeće procjene Europske komisije.
Dok je Mađarska otvoreno pozivala na novu strategiju EU-a o ratu u Ukrajini, dužnosnik je rekao da drugi u bloku također sve više postavljaju pitanja o budućnosti rata nakon propalih nada u ukrajinsku protuofenzivu. "Možda smo imali prevelika očekivanja", rekao je dužnosnik. "Hoćemo li nastaviti podupirati Ukrajinu financijski i vojno? Imamo li sredstava za to? Jesmo li sigurni da će nas SAD pratiti u nadolazećim godinama? Pojedine članice su vrlo jasno rekle da u jednom trenutku trebamo okončati ovo. Konsenzus je nastaviti pružati potporu Ukrajini, ali neka od tih pitanja dolaze..."

Vrijeme slabih lidera.
"Teška vremena stvaraju jake ljude. Jaki ljudi stvaraju dobra vremena. Dobra vremena stvaraju slabe ljude. Slabi ljudi stvaraju teška vremena."

[drug_profi]

Izgleda da je Putin generalima opet postavio neki nemoguc rok do kojeg "Avdiivka mora pasti".

Izgleda da želi da izađe na izbore s bar nekakvom pobjedom, koliko god pirova bila.

Sa aspekta gubitaka složio bih se da je Avdiivka za agresora očigledno više politički, nego vojno opravdana. Sa motivacijom (izbori) nisam baš saglasan.
Za razliku od Zelenskog i Ukrajine, Putin u mnogo manjoj mjeri mora voditi računa o unutrašnjem raspoloženju stanovništva.
Ove vojne akcije agresora (posebno ove oko Avdiivke) nisu dakle po mom mišljenju PRIMARNO usmjerene za unutar-ruske ili izborne potrebe, već su prvenstveno usmjerene na "javnost" koja je bitna Ukrajini u odbrani od agresije.
Sa jedne strane je to ukrajinska javnost i raspoloženje naroda u Ukrajini, a sa druge strane (da je tako nazovem) stručna javnost saveznika Ukrajine.
A narativ koji se želi promovisati - i ovim vojnim akcijama - se ne mijenja u zadnjih skoro dvije godine. To je narativ o "uzaludnosti i besmislenosti otpora".
I zato stalna reciklaža istih priča o "nacistima, korupciji, izdaji zapada, nejedinstvu ukrajinskog vrha, vojne nadmoći Rusije itd..."

A dostupni, uporedni pokazatelji govore upravo suprotno. Pogotovo u vojnom smislu.
Agresor gubi mnogo više ljudi i opreme i kada se brani i kada napada od ZSU. I sve to za manje km2.

Stoji sve što govoriš i čak je vrlo vjerovatnije od ovog: da Putinu treba pobjeda da bi politički porazio neku grupu koja mu o glavi radi.
Ali i za potonji scenarij postoji mogućnost.

[Bloo]

I nasa obaveza da podrzimo njih je prestala onog momenta kad su javno podrzali okupatore Palestine, bar je podrzala njihova vlast. Za narod ne znam kakve imaju stavove. Ne pratim Twittere pa ne znam.

https://archive.seattletimes.com/archiv ... ug=2998895

The Palestinian Authority has invited Yugoslavia President Slobodan Milosevic, indicted on war-crimes charges, to join in celebrations of the Christian Orthodox Christmas in Bethlehem in January, according to Palestinian, Greek Orthodox and Israeli government sources.

"I think if he lands here he'll be detained. I think this would be the case in most of the countries in the world," said Aviv Shiron, a spokesman for the Israeli Ministry of Foreign Affairs. "I think this is a diplomatic mistake. It speaks for itself."

Milosevic is among many heads of state from predominantly Orthodox countries invited by the Palestinian Authority and locally represented Orthodox churches to celebrate their Christmas, which falls on Jan. 6. Russian President Boris Yeltsin has accepted his invitation from Palestinian Authority President Yasser Arafat and the Greek Orthodox Patriarch Diodoros I. Millions of Christians are expected in the Holy Land in 2000, and Bethlehem is the site of the region's largest Christmas celebrations.

One senior Palestinian official said privately that he would not expect Milosevic to accept the invitation. But Greek Orthodox officials weren't sure.

"Yes, he is invited but I don't know if he will come," said Maria Margeti, a secretary at the Greek Orthodox Church in Jerusalem, who said she was looking at a list of countries whose heads of state have been invited for the celebration. "We don't have answers yet."

[Dope_Man]

Zanimljivo kako svi "pravedni" okrenuse plocu da kritikuju Ukrajinu preko noci zbog Izraela, a nikad ne komentarisu prisne politicke odnose Palestine i Rusije/Srbije.