EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
ja71
Posts: 5639
Joined: 31/03/2006 14:45

#4051 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by ja71 »

tramvajtrojka wrote: 29/10/2023 17:26
sime_cipol wrote: 29/10/2023 15:52 Šta kaže nauka, kako je nastala nafta?
jbt od rodjenja nas ubijaju u pojam da za 15ak godina nema nafte :lol: :lol: , a u stvarnosti suprotno nikad veca nalazista nafte stalno se otkrivaju
Zato i jeste iz dana u dan jeftinija....
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 17649
Joined: 10/03/2022 22:16

#4052 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by ZoomZoomKiwi »

Cijena nafte nema nikakve veze sa raspoloživosti njenih nalazišta.

Cijenu diktiraju OPEC.
User avatar
kravamuzara
Posts: 10206
Joined: 15/03/2022 11:18

#4053 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by kravamuzara »

Mogla bi biti pola marke i da se opet bogate.
Zakalwe
Posts: 680
Joined: 24/07/2012 11:48
Location: truli zapad
Grijem se na: struju

#4054 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Zakalwe »

BiBi911 wrote: 29/10/2023 17:46 Zaklawe


Pitanje
Ko je proizvodjac solarne ploce, koja je kontrolna placa, imate li neki aku da spremite struju, koliko kostala ugradnja?

Sory moram pitat kontam ugradit al ove ponude sto sam dobio sve ludja od ludje
Sad idemo u off-topic, al hajd'.

Ja pokusavam da kupujem Evropsko, cak ako je malo skuplje. Mozes jeftinije proci ako kupujes Kineske panele i pretvarace. Paneli su puno pojeftinili u zadnje vrijeme.

Paneli su Italijanski. Peimar, 390W komad. I(maju i 410W ali nisu bas za nase klime)
Pretvarac je Svedski. Ferroamp. Proizvodi se blizu mene. Ima fazno balansiranje sto je meni vazno buduci da imam 16A glavne osigurace i time najnizu tarifu. Racunao sam na break-even izmedju 5-10 godina (u zavisnosti od cijene struje). O akumulatoru sam dugo razmisljao, racunao i izracunao da mi se ne isplati, i ako drzava doplati 50%. Akumulatori imaju ogranicen broj ciklusa punjenja i morao bi zaraditi po svakom kilovatu puno samo da dodjem na break-even prije nego sto se akumulator istrosi.
User avatar
kravamuzara
Posts: 10206
Joined: 15/03/2022 11:18

#4055 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by kravamuzara »

Jesu talijanski ko ona auta od neki dan.
Nema panela da nije iz kine.
User avatar
Laplace
Posts: 14671
Joined: 19/11/2012 18:37

#4056 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Laplace »

kravamuzara wrote: 29/10/2023 14:06
Laplace wrote: 29/10/2023 12:19 Uz to, Japanci sve ozbiljnije rade na novim baterijama, koje bi bile većeg kapaciteta, dugotrajnije, sa bržim punjenjem i mnogo manjim (ili nikakvim) rizikom od samozapaljenja.
Oni odavno stoje pri tvrdnji da je buducnost u vise razlicitih rjesenja za vise razlicitih scenarija upotrebe, da ne moze samo EV biti za sve.

Ovaj novi wankel ide na sinteticki benzin, hidrogen i LPG.
Dizele testiraju za 100% bio-naftu, atmo benzinci koji su vec na trzistu idu na 100% sinteticki benzin, i to sto kazes prave nove generacije baterija, spremaju se za sve.

Evropski su se svi zaletili full na EV, jedino benvej kaze imat cemo proizvod za sve scenarije.
Nikad se ne treba igrati na jednu kartu, posebno kad je ulog visok. Što više tehnologija - to veća mogućnost da će bar jedna uspjeti.
izvrsni direktor
Posts: 14698
Joined: 20/12/2018 16:11
Vozim: Premium

#4057 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by izvrsni direktor »

https://www.index.hr/mobile/auto/clanak ... n_ostalo_m
Nakon 100.000 km kapacitet baterije je na 93 posto,
ja71
Posts: 5639
Joined: 31/03/2006 14:45

#4058 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by ja71 »

sime_cipol wrote: 29/10/2023 15:52 Šta kaže nauka, kako je nastala nafta?
Evo je, agenda
Zakalwe
Posts: 680
Joined: 24/07/2012 11:48
Location: truli zapad
Grijem se na: struju

#4059 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Zakalwe »

kravamuzara wrote: 29/10/2023 18:12 Jesu talijanski ko ona auta od neki dan.
Nema panela da nije iz kine.

Moguce.
Nema ni cipa da nije iz Tajvana. Ali nije sve do silicijuma. Ima nesto i u pakovanju, obradi itd.
harisl
Posts: 683
Joined: 25/10/2002 00:00

#4060 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by harisl »

sime_cipol wrote: 29/10/2023 15:43
harisl wrote: 29/10/2023 15:06 U pozadini ove "bitke" SUS i electricnih motora stradali su dobri inzinjeri. Dvije stvari su bile bitne za automobil prije: 1) Motor i 2) Transmisija (sa prenosom na osovinu). Inzinjeri koji su se bavili ovim dvjema stvarima su bili "astronauti" automobilske industrije, a sada se ili tjeraju da se penzionisu, ili da se "prekvalifikuju"- a u sta da se prekvalifikuju?
Automobilska industrija je oko sebe okupila armiju firmi dobavljaca, od kojih dosta njih nece vise biti potrebni. U stvari, oni vec nisu potrebni i ljudi odlaze.
Transimisija jednog elektricnog vozila ima 4 do 6 zupcanika, a prije je imala 20 i vise, osovina pojednostavljena do bola- jednostavno ne trebaju firmama vise ti inzinjeri, ne trebaju stari dobavljaci. Neko bi rekao da, kada se podvuce crta, sve je OK, kreiraju se novi poslovi, ali nije bas tako jednostavno.
Dok se slegne prasina, dok se vidi da je vjerovatno potreban neki srednji put, ljudi ce se penzionisati, mladji odseliti, mora covjek jesti, hrabiti porodicu.
Kako god, nema vise povratka na staro, uskoro nece vise postojati "staro".
Normalno, svaka firma ima pravo da radi sta hoce, ali mislim da se drzava trebala savjetvati sa ljudima "iz struke" kada je kreirala politiku razvoja- svi ce morati platiti kroz dadzbine, takse za razvoj elektricne mreze, punionica i za rjesavanje problema koji nam jos nisu ni poznati.
Autoindustrija je otišla u helać kad su beancounteri preuzeli stvari.
Ziva istina...

Fascinantno je da niko ljudima ne objasni da tehnologija, kada se jednom napusti, je obicno izgubljena. Mislim, moze se vratiti nazad, ali treba dugo vremena i cijena je prevelika. Cini mi se da javnost ima osjecaj da je sve proizvedeno ove godine na neki nacin napredno u odnosu na ono sto je proizvedeno prosle godine, a da ne govorimo prije 5, 10 ili 50 godina, a da je ovo danas toliko tehnicki koplikovanije i superiorno da bi povratak na tehnologiju od prije 50 godina mogao napraviti svaki malo bolji srednjoskolac. Daleko je to od istine. Ne vjerujem da bi NASA mogla ili znala danas poslati covjeka na mjesec. Vecina "razvoja" je definisana od strane politicara, bankara, sociologa, ekologa... nema tu nekog velikog plana.

Kao jedan primjer, prije 35- 40 godina, automobilska industrija je presla sa rezanja na proizvodnju diferencijalnih zupcanika kovanjem, jer je jeftinije (brze), a motor i 30-tak zupcanika su tada pravili dovoljno vibracija i buke da prikriju slabiji kvalitet kovanih dijelova, koji su se ionako okretali vrlo sporo i nebi imali problema. Danas niko ziv nezna kako da bukvalno upali tu masinu koristenu prije 35 godina za rezanje tih zupcanika, a da ne govorim da primijeni samu tehnologiju. Danas, kada vise nema SUS motora i transmisije, EV je vrlo tih, a diferencijal se okrece velikom brzinom zbog konfiguracije "unaprijedjene" osovine, sada bi automobilska industrija volila brzo nazad, po istoj cijeni po kojoj se proizvode kovani zupcanici, ali sipak... Tehnologija postoji, ali po kojoj cijeni? Firme koje su prije 35 godina ulozile sve i kupile velike prese za kovanje da bi dobile sansu da postanu dobavljaci u automobilskoj industriji, nece imati posla, najvjerovatnije ce se visestruko smanjiti, ili propasti. Zamijenice ih neke druge firme koje ce, da bi imale sansu da postanu dobavljac u automobilskoj industriji, sada uloziti u kupovinu novih masina za rezanje zupcanika, a najveci dio tog ulaganja ce snositi krajnji kupac, jer EV za svoj optimalan rad zahtijeva "novu", "naprednu" tehnologiju (zaboravljenu, nije se koristila 35- 40 godina). I tako u krug...

Samo hocu da kazem da bi bilo lijepo da se povela nekakva otvorena debata i zacrtao plan prema realnim ocekivanjima, pravac razvoja, jer svi cemo, kroz takse i dazbine, platiti premium cijenu za ubrzanu gradnju infrastrukture za EV industriju, i bilo bi lijepo da se nismo zeznuli, pa da opet za 20 godina veslamo unazad i placamo premium cijenu za ovo sto sada imamo.
User avatar
kravamuzara
Posts: 10206
Joined: 15/03/2022 11:18

#4061 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by kravamuzara »

izvrsni direktor wrote: 29/10/2023 18:15 https://www.index.hr/mobile/auto/clanak ... n_ostalo_m
Nakon 100.000 km kapacitet baterije je na 93 posto,
70% kapaciteta ne znaci 70% originalnog dometa, ne može tad vise isporučiti dovoljan napon i ćao đaci, bacaj u kantu.

Znači na 250-300k vrijednost auta 0 eura.
izvrsni direktor
Posts: 14698
Joined: 20/12/2018 16:11
Vozim: Premium

#4062 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by izvrsni direktor »

kravamuzara wrote: 29/10/2023 20:44
Znači na 250-300k vrijednost auta 0 eura.
Auta ili baterije?
User avatar
kravamuzara
Posts: 10206
Joined: 15/03/2022 11:18

#4063 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by kravamuzara »

izvrsni direktor wrote: 29/10/2023 20:48
kravamuzara wrote: 29/10/2023 20:44
Znači na 250-300k vrijednost auta 0 eura.
Auta ili baterije?
Auta naravno, to je 10-12 godina starosti, dotad vec neki novi tip baterija aktuelan a stare nece niko.
100k
Posts: 222
Joined: 28/06/2023 23:40

#4064 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by 100k »

Najtuznije od svega je sto se na temi EV kod nas ne razgovara o lokacijama, snazi i cijeni po kW punjaca, cije auto ima veci domet i ubrzanje vec samo neko trabunjanje "Ko ti je ovo radio, nista ne valja". Ovaj se brine kolika ce vrijednost auta biti za koliko godina, iako ga on nikad ne bi kupio, onaj hoce da uvede plansku privredu i perestrojku valjda, onaj se brine odakle su solarne ploce, iako je i to smece jer su sve iz kine. Nekakav Skojotovski je sad i na tragu teorija zavjere, hoce na silu da natjeraju ljude da kupuju EV. Garant ih ima koji misle da su neka vlast ne bi dali nikako da se ta novotarija prodaje u BiH.
S druge strane ima smisla, sta ce ti EV kad ni ceste kako treba nema.
izvrsni direktor
Posts: 14698
Joined: 20/12/2018 16:11
Vozim: Premium

#4065 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by izvrsni direktor »

kravamuzara wrote: 29/10/2023 21:15
izvrsni direktor wrote: 29/10/2023 20:48
kravamuzara wrote: 29/10/2023 20:44
Znači na 250-300k vrijednost auta 0 eura.
Auta ili baterije?
Auta naravno, to je 10-12 godina starosti, dotad vec neki novi tip baterija aktuelan a stare nece niko.
Hoces reci da ce se baterije usavrsavati i napredovati?
User avatar
kravamuzara
Posts: 10206
Joined: 15/03/2022 11:18

#4066 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by kravamuzara »

izvrsni direktor wrote: 29/10/2023 21:58
kravamuzara wrote: 29/10/2023 21:15
izvrsni direktor wrote: 29/10/2023 20:48

Auta ili baterije?
Auta naravno, to je 10-12 godina starosti, dotad vec neki novi tip baterija aktuelan a stare nece niko.
Hoces reci da ce se baterije usavrsavati i napredovati?
Kazu novi tip ce sadrzavati sitno mljevene orahe.

Poenta je da ce posjedovanje auta postati teski luksuz, topljenje investicije za po 5-10 hiljada eura godisnje nece biti u budzetu obicne buranije.
izvrsni direktor
Posts: 14698
Joined: 20/12/2018 16:11
Vozim: Premium

#4067 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by izvrsni direktor »

Jah
User avatar
mk ultra
Posts: 24028
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#4068 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by mk ultra »

kravamuzara wrote: 29/10/2023 22:06
Poenta je da ce posjedovanje auta postati teski luksuz, topljenje investicije za po 5-10 hiljada eura godisnje nece biti u budzetu obicne buranije.
Ovo je jedino tocno

Raja ce moci povremeno da priusti sharing, ala ovo kod nas car go, sa el. Twingom
User avatar
sime_cipol
Posts: 23345
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Clio 1.2 43kw

#4070 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by sime_cipol »

Ima Kina para, ne zna sta ce sa njima. Ocito im drzava pokriva gubitke. Do kada ce tako biti vidjecemo.
Bobi
Forum administrator
Posts: 37991
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#4071 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Bobi »

Nisu oni u gubitku nego su cijene evropskih auta prevelike :D. Samo se gleda profit, evo uzmite jedan VW koliko je milijardi platio za kazne pa opet imaju gotovine da plate nekoliko milijardi za razvoj a opet su u plusu i vrijednost dionica ne pada :D. Da malo zavirite u knjigovodstvo tih firmi vidili bi da je skoro pola cijene auta cisti profit :D. Eto reci ce javno..aha :D.
Zakalwe
Posts: 680
Joined: 24/07/2012 11:48
Location: truli zapad
Grijem se na: struju

#4072 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Zakalwe »

kravamuzara wrote: 29/10/2023 20:44
izvrsni direktor wrote: 29/10/2023 18:15 https://www.index.hr/mobile/auto/clanak ... n_ostalo_m
Nakon 100.000 km kapacitet baterije je na 93 posto,
70% kapaciteta ne znaci 70% originalnog dometa, ne može tad vise isporučiti dovoljan napon i ćao đaci, bacaj u kantu.
Ne fercera to tako jarOOne. Kapacitet se mjeri u kWh, napon u voltima. Li-Ion daje 4.2V u pocetku (u zavisnosti od hemije) i pada na otprilike 3.6V kad je ispraznjena celija. Znaci da 70% kapaciteta itekako znaci 70% originalnog dometa. Ti mozda mislis o rastu internog otpora baterije koji takodje raste staroscu i daje visi pad napona pri opterecenju?
izvrsni direktor
Posts: 14698
Joined: 20/12/2018 16:11
Vozim: Premium

#4073 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by izvrsni direktor »

Bobi wrote: 30/10/2023 01:27 Nisu oni u gubitku nego su cijene evropskih auta prevelike :D. Samo se gleda profit, evo uzmite jedan VW koliko je milijardi platio za kazne pa opet imaju gotovine da plate nekoliko milijardi za razvoj a opet su u plusu i vrijednost dionica ne pada :D. Da malo zavirite u knjigovodstvo tih firmi vidili bi da je skoro pola cijene auta cisti profit :D. Eto reci ce javno..aha :D.
Vrijednost dionica oslikava potraznju kupaca za njihovim dionica i posljedica je mnogih faktora a koji apsolutno nikakve veze nemaju sa tim sto ti pises.
I velis, svako ko ima pristup i uvid u njihovo knjigovodstvo moze to da vidi, a opet niko na svijetu ne zna? Iako su obavezni da iznesu taj podatak prilikom predstavljanja finansijskih podataka svim dionicarima u svijetu pa prema tom podatku zadnjih godina je marza oko 5%. Ali bobi i svako ko ima dodira sa njihovim knjigovodstvom zna da je 50%, i niko u svijetu ih ne zeli tuziti zbog iznosenja tog laznog podatka iako je kaznjivo laganje sa tim izvjestajima.

PS a zamisli tek kolika bi cijena dionica bila kad bi VW rekli tu istinu, tj da zaradjuju 50% umjesto 5% :-)
User avatar
konektovan
Posts: 51348
Joined: 19/01/2015 19:12
Location: Mahala
Vozim: Francusku kantu

#4074 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by konektovan »

sime_cipol wrote: 30/10/2023 00:57 Ima Kina para, ne zna sta ce sa njima. Ocito im drzava pokriva gubitke. Do kada ce tako biti vidjecemo.
U Kini se svaki mjesec ugasi najmanje jedan auto brend,....nece biti sve med i mlijeko.
User avatar
Laplace
Posts: 14671
Joined: 19/11/2012 18:37

#4075 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Laplace »

ja71 wrote: 29/10/2023 18:20
sime_cipol wrote: 29/10/2023 15:52 Šta kaže nauka, kako je nastala nafta?
Evo je, agenda
Učilo se ono u školi, ali sve to je zavjera električarske mafije koja hoće da nam uvali čipove i baterije.
Post Reply