Zato i jeste iz dana u dan jeftinija....tramvajtrojka wrote: ↑29/10/2023 17:26jbt od rodjenja nas ubijaju u pojam da za 15ak godina nema nafte![]()
, a u stvarnosti suprotno nikad veca nalazista nafte stalno se otkrivaju
EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Moderators: _BataZiv_0809, anex
-
ja71
- Posts: 5639
- Joined: 31/03/2006 14:45
#4051 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
- ZoomZoomKiwi
- Posts: 17649
- Joined: 10/03/2022 22:16
#4052 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Cijena nafte nema nikakve veze sa raspoloživosti njenih nalazišta.
Cijenu diktiraju OPEC.
Cijenu diktiraju OPEC.
- kravamuzara
- Posts: 10206
- Joined: 15/03/2022 11:18
#4053 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Mogla bi biti pola marke i da se opet bogate.
-
Zakalwe
- Posts: 680
- Joined: 24/07/2012 11:48
- Location: truli zapad
- Grijem se na: struju
#4054 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Sad idemo u off-topic, al hajd'.
Ja pokusavam da kupujem Evropsko, cak ako je malo skuplje. Mozes jeftinije proci ako kupujes Kineske panele i pretvarace. Paneli su puno pojeftinili u zadnje vrijeme.
Paneli su Italijanski. Peimar, 390W komad. I(maju i 410W ali nisu bas za nase klime)
Pretvarac je Svedski. Ferroamp. Proizvodi se blizu mene. Ima fazno balansiranje sto je meni vazno buduci da imam 16A glavne osigurace i time najnizu tarifu. Racunao sam na break-even izmedju 5-10 godina (u zavisnosti od cijene struje). O akumulatoru sam dugo razmisljao, racunao i izracunao da mi se ne isplati, i ako drzava doplati 50%. Akumulatori imaju ogranicen broj ciklusa punjenja i morao bi zaraditi po svakom kilovatu puno samo da dodjem na break-even prije nego sto se akumulator istrosi.
- kravamuzara
- Posts: 10206
- Joined: 15/03/2022 11:18
#4055 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Jesu talijanski ko ona auta od neki dan.
Nema panela da nije iz kine.
Nema panela da nije iz kine.
- Laplace
- Posts: 14671
- Joined: 19/11/2012 18:37
#4056 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Nikad se ne treba igrati na jednu kartu, posebno kad je ulog visok. Što više tehnologija - to veća mogućnost da će bar jedna uspjeti.kravamuzara wrote: ↑29/10/2023 14:06Oni odavno stoje pri tvrdnji da je buducnost u vise razlicitih rjesenja za vise razlicitih scenarija upotrebe, da ne moze samo EV biti za sve.
Ovaj novi wankel ide na sinteticki benzin, hidrogen i LPG.
Dizele testiraju za 100% bio-naftu, atmo benzinci koji su vec na trzistu idu na 100% sinteticki benzin, i to sto kazes prave nove generacije baterija, spremaju se za sve.
Evropski su se svi zaletili full na EV, jedino benvej kaze imat cemo proizvod za sve scenarije.
-
izvrsni direktor
- Posts: 14698
- Joined: 20/12/2018 16:11
- Vozim: Premium
#4057 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
https://www.index.hr/mobile/auto/clanak ... n_ostalo_m
Nakon 100.000 km kapacitet baterije je na 93 posto,
-
ja71
- Posts: 5639
- Joined: 31/03/2006 14:45
#4058 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Evo je, agenda
-
Zakalwe
- Posts: 680
- Joined: 24/07/2012 11:48
- Location: truli zapad
- Grijem se na: struju
#4059 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
kravamuzara wrote: ↑29/10/2023 18:12 Jesu talijanski ko ona auta od neki dan.
Nema panela da nije iz kine.
Moguce.
Nema ni cipa da nije iz Tajvana. Ali nije sve do silicijuma. Ima nesto i u pakovanju, obradi itd.
-
harisl
- Posts: 683
- Joined: 25/10/2002 00:00
#4060 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Ziva istina...sime_cipol wrote: ↑29/10/2023 15:43Autoindustrija je otišla u helać kad su beancounteri preuzeli stvari.harisl wrote: ↑29/10/2023 15:06 U pozadini ove "bitke" SUS i electricnih motora stradali su dobri inzinjeri. Dvije stvari su bile bitne za automobil prije: 1) Motor i 2) Transmisija (sa prenosom na osovinu). Inzinjeri koji su se bavili ovim dvjema stvarima su bili "astronauti" automobilske industrije, a sada se ili tjeraju da se penzionisu, ili da se "prekvalifikuju"- a u sta da se prekvalifikuju?
Automobilska industrija je oko sebe okupila armiju firmi dobavljaca, od kojih dosta njih nece vise biti potrebni. U stvari, oni vec nisu potrebni i ljudi odlaze.
Transimisija jednog elektricnog vozila ima 4 do 6 zupcanika, a prije je imala 20 i vise, osovina pojednostavljena do bola- jednostavno ne trebaju firmama vise ti inzinjeri, ne trebaju stari dobavljaci. Neko bi rekao da, kada se podvuce crta, sve je OK, kreiraju se novi poslovi, ali nije bas tako jednostavno.
Dok se slegne prasina, dok se vidi da je vjerovatno potreban neki srednji put, ljudi ce se penzionisati, mladji odseliti, mora covjek jesti, hrabiti porodicu.
Kako god, nema vise povratka na staro, uskoro nece vise postojati "staro".
Normalno, svaka firma ima pravo da radi sta hoce, ali mislim da se drzava trebala savjetvati sa ljudima "iz struke" kada je kreirala politiku razvoja- svi ce morati platiti kroz dadzbine, takse za razvoj elektricne mreze, punionica i za rjesavanje problema koji nam jos nisu ni poznati.
Fascinantno je da niko ljudima ne objasni da tehnologija, kada se jednom napusti, je obicno izgubljena. Mislim, moze se vratiti nazad, ali treba dugo vremena i cijena je prevelika. Cini mi se da javnost ima osjecaj da je sve proizvedeno ove godine na neki nacin napredno u odnosu na ono sto je proizvedeno prosle godine, a da ne govorimo prije 5, 10 ili 50 godina, a da je ovo danas toliko tehnicki koplikovanije i superiorno da bi povratak na tehnologiju od prije 50 godina mogao napraviti svaki malo bolji srednjoskolac. Daleko je to od istine. Ne vjerujem da bi NASA mogla ili znala danas poslati covjeka na mjesec. Vecina "razvoja" je definisana od strane politicara, bankara, sociologa, ekologa... nema tu nekog velikog plana.
Kao jedan primjer, prije 35- 40 godina, automobilska industrija je presla sa rezanja na proizvodnju diferencijalnih zupcanika kovanjem, jer je jeftinije (brze), a motor i 30-tak zupcanika su tada pravili dovoljno vibracija i buke da prikriju slabiji kvalitet kovanih dijelova, koji su se ionako okretali vrlo sporo i nebi imali problema. Danas niko ziv nezna kako da bukvalno upali tu masinu koristenu prije 35 godina za rezanje tih zupcanika, a da ne govorim da primijeni samu tehnologiju. Danas, kada vise nema SUS motora i transmisije, EV je vrlo tih, a diferencijal se okrece velikom brzinom zbog konfiguracije "unaprijedjene" osovine, sada bi automobilska industrija volila brzo nazad, po istoj cijeni po kojoj se proizvode kovani zupcanici, ali sipak... Tehnologija postoji, ali po kojoj cijeni? Firme koje su prije 35 godina ulozile sve i kupile velike prese za kovanje da bi dobile sansu da postanu dobavljaci u automobilskoj industriji, nece imati posla, najvjerovatnije ce se visestruko smanjiti, ili propasti. Zamijenice ih neke druge firme koje ce, da bi imale sansu da postanu dobavljac u automobilskoj industriji, sada uloziti u kupovinu novih masina za rezanje zupcanika, a najveci dio tog ulaganja ce snositi krajnji kupac, jer EV za svoj optimalan rad zahtijeva "novu", "naprednu" tehnologiju (zaboravljenu, nije se koristila 35- 40 godina). I tako u krug...
Samo hocu da kazem da bi bilo lijepo da se povela nekakva otvorena debata i zacrtao plan prema realnim ocekivanjima, pravac razvoja, jer svi cemo, kroz takse i dazbine, platiti premium cijenu za ubrzanu gradnju infrastrukture za EV industriju, i bilo bi lijepo da se nismo zeznuli, pa da opet za 20 godina veslamo unazad i placamo premium cijenu za ovo sto sada imamo.
- kravamuzara
- Posts: 10206
- Joined: 15/03/2022 11:18
#4061 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
70% kapaciteta ne znaci 70% originalnog dometa, ne može tad vise isporučiti dovoljan napon i ćao đaci, bacaj u kantu.izvrsni direktor wrote: ↑29/10/2023 18:15 https://www.index.hr/mobile/auto/clanak ... n_ostalo_m
Nakon 100.000 km kapacitet baterije je na 93 posto,
Znači na 250-300k vrijednost auta 0 eura.
-
izvrsni direktor
- Posts: 14698
- Joined: 20/12/2018 16:11
- Vozim: Premium
#4062 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Auta ili baterije?
- kravamuzara
- Posts: 10206
- Joined: 15/03/2022 11:18
#4063 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Auta naravno, to je 10-12 godina starosti, dotad vec neki novi tip baterija aktuelan a stare nece niko.
-
100k
- Posts: 222
- Joined: 28/06/2023 23:40
#4064 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Najtuznije od svega je sto se na temi EV kod nas ne razgovara o lokacijama, snazi i cijeni po kW punjaca, cije auto ima veci domet i ubrzanje vec samo neko trabunjanje "Ko ti je ovo radio, nista ne valja". Ovaj se brine kolika ce vrijednost auta biti za koliko godina, iako ga on nikad ne bi kupio, onaj hoce da uvede plansku privredu i perestrojku valjda, onaj se brine odakle su solarne ploce, iako je i to smece jer su sve iz kine. Nekakav Skojotovski je sad i na tragu teorija zavjere, hoce na silu da natjeraju ljude da kupuju EV. Garant ih ima koji misle da su neka vlast ne bi dali nikako da se ta novotarija prodaje u BiH.
S druge strane ima smisla, sta ce ti EV kad ni ceste kako treba nema.
S druge strane ima smisla, sta ce ti EV kad ni ceste kako treba nema.
-
izvrsni direktor
- Posts: 14698
- Joined: 20/12/2018 16:11
- Vozim: Premium
#4065 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Hoces reci da ce se baterije usavrsavati i napredovati?kravamuzara wrote: ↑29/10/2023 21:15Auta naravno, to je 10-12 godina starosti, dotad vec neki novi tip baterija aktuelan a stare nece niko.
- kravamuzara
- Posts: 10206
- Joined: 15/03/2022 11:18
#4066 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Kazu novi tip ce sadrzavati sitno mljevene orahe.izvrsni direktor wrote: ↑29/10/2023 21:58Hoces reci da ce se baterije usavrsavati i napredovati?kravamuzara wrote: ↑29/10/2023 21:15Auta naravno, to je 10-12 godina starosti, dotad vec neki novi tip baterija aktuelan a stare nece niko.
Poenta je da ce posjedovanje auta postati teski luksuz, topljenje investicije za po 5-10 hiljada eura godisnje nece biti u budzetu obicne buranije.
-
izvrsni direktor
- Posts: 14698
- Joined: 20/12/2018 16:11
- Vozim: Premium
- mk ultra
- Posts: 24028
- Joined: 31/12/2012 14:05
- Location: Fiume
- Grijem se na: Ugalj
- Vozim: Bahato
- Horoskop: Maćak
#4068 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Ovo je jedino tocnokravamuzara wrote: ↑29/10/2023 22:06
Poenta je da ce posjedovanje auta postati teski luksuz, topljenje investicije za po 5-10 hiljada eura godisnje nece biti u budzetu obicne buranije.
Raja ce moci povremeno da priusti sharing, ala ovo kod nas car go, sa el. Twingom
-
ReymondReddington
- Posts: 1600
- Joined: 07/01/2018 22:25
#4069 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
https://www.carscoops.com/2023/10/chine ... ford-them/
Ovako ako nastave mogu eu brendovi kljuc u katanac.
Ovako ako nastave mogu eu brendovi kljuc u katanac.
- sime_cipol
- Posts: 23345
- Joined: 20/12/2018 15:06
- Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
- Grijem se na: Zdrvima
- Vozim: Clio 1.2 43kw
#4070 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Ima Kina para, ne zna sta ce sa njima. Ocito im drzava pokriva gubitke. Do kada ce tako biti vidjecemo.
-
Bobi
- Forum administrator
- Posts: 37991
- Joined: 30/10/2002 00:00
- Location: http://www.klix.ba
- Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
- Vozim: TDI sve crveno
- Contact:
#4071 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Nisu oni u gubitku nego su cijene evropskih auta prevelike
. Samo se gleda profit, evo uzmite jedan VW koliko je milijardi platio za kazne pa opet imaju gotovine da plate nekoliko milijardi za razvoj a opet su u plusu i vrijednost dionica ne pada
. Da malo zavirite u knjigovodstvo tih firmi vidili bi da je skoro pola cijene auta cisti profit
. Eto reci ce javno..aha
.
-
Zakalwe
- Posts: 680
- Joined: 24/07/2012 11:48
- Location: truli zapad
- Grijem se na: struju
#4072 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Ne fercera to tako jarOOne. Kapacitet se mjeri u kWh, napon u voltima. Li-Ion daje 4.2V u pocetku (u zavisnosti od hemije) i pada na otprilike 3.6V kad je ispraznjena celija. Znaci da 70% kapaciteta itekako znaci 70% originalnog dometa. Ti mozda mislis o rastu internog otpora baterije koji takodje raste staroscu i daje visi pad napona pri opterecenju?kravamuzara wrote: ↑29/10/2023 20:4470% kapaciteta ne znaci 70% originalnog dometa, ne može tad vise isporučiti dovoljan napon i ćao đaci, bacaj u kantu.izvrsni direktor wrote: ↑29/10/2023 18:15 https://www.index.hr/mobile/auto/clanak ... n_ostalo_m
Nakon 100.000 km kapacitet baterije je na 93 posto,
-
izvrsni direktor
- Posts: 14698
- Joined: 20/12/2018 16:11
- Vozim: Premium
#4073 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
Vrijednost dionica oslikava potraznju kupaca za njihovim dionica i posljedica je mnogih faktora a koji apsolutno nikakve veze nemaju sa tim sto ti pises.Bobi wrote: ↑30/10/2023 01:27 Nisu oni u gubitku nego su cijene evropskih auta prevelike. Samo se gleda profit, evo uzmite jedan VW koliko je milijardi platio za kazne pa opet imaju gotovine da plate nekoliko milijardi za razvoj a opet su u plusu i vrijednost dionica ne pada
. Da malo zavirite u knjigovodstvo tih firmi vidili bi da je skoro pola cijene auta cisti profit
. Eto reci ce javno..aha
.
I velis, svako ko ima pristup i uvid u njihovo knjigovodstvo moze to da vidi, a opet niko na svijetu ne zna? Iako su obavezni da iznesu taj podatak prilikom predstavljanja finansijskih podataka svim dionicarima u svijetu pa prema tom podatku zadnjih godina je marza oko 5%. Ali bobi i svako ko ima dodira sa njihovim knjigovodstvom zna da je 50%, i niko u svijetu ih ne zeli tuziti zbog iznosenja tog laznog podatka iako je kaznjivo laganje sa tim izvjestajima.
PS a zamisli tek kolika bi cijena dionica bila kad bi VW rekli tu istinu, tj da zaradjuju 50% umjesto 5%
- konektovan
- Posts: 51348
- Joined: 19/01/2015 19:12
- Location: Mahala
- Vozim: Francusku kantu
#4074 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About
U Kini se svaki mjesec ugasi najmanje jedan auto brend,....nece biti sve med i mlijeko.sime_cipol wrote: ↑30/10/2023 00:57 Ima Kina para, ne zna sta ce sa njima. Ocito im drzava pokriva gubitke. Do kada ce tako biti vidjecemo.
- Laplace
- Posts: 14671
- Joined: 19/11/2012 18:37
