Ukrajina

User avatar
Rothmans
Posts: 4567
Joined: 21/11/2019 21:32

#186976 Re: Ukrajina

Post by Rothmans »

studeni76 wrote: 25/10/2023 23:14 A zašto Ukri nebi bili za Izrael!? Činjenica je da su Palestinci na strani Rusa, da su slavili ruska osvajanja ukrajine, da su se u jednom momentu spominjali i palestinski dobrovoljci koji ratuju na strani Rusa. I onda je čudno da se neko pita zašto su Ukri na strani Izraela!
Cinjenica je da ce Rusi ,kad ih se satjera u cosak , ili upotrijebiti ili ozbiljno zaprijetiti nuklearnim oruzjem , a onda ce Ukrajinci da daju sve sto su Rusi zapikali kao svoje. U medjuvremenu , izginice ih na stotine hiljada za djabe
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#186977 Re: Ukrajina

Post by kluz franjo »

Fakti: 2 km u 2 sedmice. Cijena? Prava sitnica. 2 brigade.

A inače u potpunosti podržavam vrlo logičnu tezu.
Što ZSU ima više CIJEVI i MUNICIJE, to je manje agresora u Ukrajini.

Misli prvoligaš da ako dovoljno brzo tamo-'vamo nosi i pomjera gol po terenu da neće niko primjetiti da mu je mreža već izbušena...

Samo da se podsjetimo sa koje tačke je počeo nosati gol po terenu:
"ZSU je isto radila, kao što sada Rusi rade"... "mali i veliki sovjeti"...
ljudi koji su nalazili 101 opravdanje za ZSU ofanzivu sada vide sasvim drugu stvar.
pa kada mu se dokaže da nije isto, onda ide "ali tenkovi" bla...
Naravno da nije isto, ZSU nije imala dovoljno tenkova da ih nastavi tako gubiti.
pa onda nisu više ni tenkovi, već artiljerija ili municija...
osim ako ZSU nema dovoljno artiljerije ili municije.
sada je ispuhao i artiljeriju i došao samo do municije...

Da je u startu fino napisao npr.: "Da ZSU oko Avdiivke ima još više artiljerijske municije na raspolaganju, Rusi bi imali 0% šansi i ova 2km da napreduju", svi bi se vjerovatno manje-više složili sa takvom tezom. Barem je ZSU dokazao da i sa ograničenim sredstvima vrlo efikasno eliminiše agresore.

Ali fino reče jedan kolega forumaš. Ono u vezi stalne potrebe vršenja velike nužde i to.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#186978 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

CrveniKuk wrote: 25/10/2023 23:02
Rothmans wrote: 25/10/2023 22:59 Rado ide Ukrajinac u vojnike, dva ga vuku , a trojica tuku :lol:
Koje su to pizde kolosalne
Pizda pizdu prepoznaje.
Mojne ga, grehota je. :(
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#186979 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Losa situacija u Avdiki


Dimu1927
Posts: 5224
Joined: 24/05/2020 17:41
Location: Sarajevo

#186980 Re: Ukrajina

Post by Dimu1927 »

Hame_ wrote: 25/10/2023 18:04

Ono što ne vidite na toj slici je bilo kakav znak ljudi koji su postavili tu zastavu. U najmanje dvije druge prilike, ruske su snage stigle do podnožja planine pustinje, samo da bi na kraju njihova vozila (i ljudi) bila razbijena kombinacijom precizne artiljerije i FPV dronova. Za razliku od položaja na sjeveru, ovdje nema drvoreda. Neravne hrpe šljake mogu ponuditi određenu zaštitu od sila na zemlji, ali ne pružaju vizualni pokrov ili bilo kakvu pravu zaštitu od napada odozgo. Svaki pokušaj kopanja zaštitnih rovova ovdje vjerojatno bi bio besmislen.


Nije tacno da nema nikakvog zaklona. Na ruskom snimku se vide nekakve zemunice i rupe gdje su se sklanjali ukrajinci od artiljerije
sajber87
Posts: 4325
Joined: 25/07/2008 13:14

#186981 Re: Ukrajina

Post by sajber87 »

ReymondReddington wrote: 25/10/2023 20:16
sajber87 wrote: 25/10/2023 19:17
ReymondReddington wrote: 25/10/2023 18:51

Ne vidim kako mogu imati uzajamno postovanje kad amerika defakto.podrzava pobunjeni dio kine zvani Tajvan.
Tajvan nije pobunjeni dio kine nego demokratska republika kina, ljudi kazu da su kina ali nece komunisticku kinesku vlast nego demokratsku koji kineska komuniaticka partija zeli da unisti na silu
Kina sjedi u UN. Ostalo su floskule. Oni su republika koliko je i RS republika. Ljudi su izgubili u civilnom ratu i od tad su odmetnuti dio kine. Prije ili kasnije Kina ce uspostaviti svoju vlast tamo. E sad hoce li to biti silom je drugo pitanje.
A zamislimo da zamjenimo uloge po brojnosti stanovnistva izmedju kine i tajvana, da li bi ista situacija bila
User avatar
Gandalf
Posts: 11136
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#186982 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »

situacija na frontu se pogoršala nakon otvaranja bliskoistočnog fronta, baš što su rujani i priželjkivali, a pretpostavljam i pomno isplanirali

ukrajincima ne pomaže ni poslovična kilavost zapada u slanju Atacmsa i Taurusa, zapravo bilo čega u ozbiljnim brojevima što može uništiti linije snadbijevanja agresora, tokmačke željznice uredno rade, kerčki most i dalje stoji

rat je već godinu dana u kilavoj bahmut fazi jer se zapadne birokrate uredno zajebaju dok ukrajinci ginu, jer im nije isporučeno ono što im stvarno treba, ova zapadnjačka kilavost je dopustila i novi rat na bliskom istoku

zapad sam sebi sa svojom dvoličnom vanjskom politikom nesmetano pravi nove neprijatelje po svijetu a rujani sve to uredno skupljaju i koriste kao svoje proxije za pokretanje ratova širom svijeta, njihov pravi cilj je evropa koju lome iznutra kombinacijom djelovanja desničarskog smeća u članicama EU ali i duboko ukorijenjenoj korupciji unutra samih institucija EU, poslovična kilavost evropljana sa hiperbirokratizmom ne nože dovoljno pomoći ukrajini, zapravo evropa sa ovakvim načinom nerada neće moći pomoći ni sebi za narednih desetak godina

cijela ova godina rata izgleda kao zaplet zadnje sezone Homelanda, bukvalno sve slabosti i tromosti zapada se vide iz aviona, ko na dlanu
ReymondReddington
Posts: 1555
Joined: 07/01/2018 22:25

#186983 Re: Ukrajina

Post by ReymondReddington »

sajber87 wrote: 26/10/2023 10:09
ReymondReddington wrote: 25/10/2023 20:16
sajber87 wrote: 25/10/2023 19:17

Tajvan nije pobunjeni dio kine nego demokratska republika kina, ljudi kazu da su kina ali nece komunisticku kinesku vlast nego demokratsku koji kineska komuniaticka partija zeli da unisti na silu
Kina sjedi u UN. Ostalo su floskule. Oni su republika koliko je i RS republika. Ljudi su izgubili u civilnom ratu i od tad su odmetnuti dio kine. Prije ili kasnije Kina ce uspostaviti svoju vlast tamo. E sad hoce li to biti silom je drugo pitanje.
A zamislimo da zamjenimo uloge po brojnosti stanovnistva izmedju kine i tajvana, da li bi ista situacija bila
Pa da su imali dovoljno ljudi tj podrske ne bi izgubili rat od PRC-a tako da bi danas postojala samo jedna kina tajvan ne bi ni postojao. To bi bila kina kao sto si rekao demokratska republika.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#186984 Re: Ukrajina

Post by madner »

kluz franjo wrote: 25/10/2023 23:32 Fakti: 2 km u 2 sedmice. Cijena? Prava sitnica. 2 brigade.

A inače u potpunosti podržavam vrlo logičnu tezu.
Što ZSU ima više CIJEVI i MUNICIJE, to je manje agresora u Ukrajini.

Misli prvoligaš da ako dovoljno brzo tamo-'vamo nosi i pomjera gol po terenu da neće niko primjetiti da mu je mreža već izbušena...

Samo da se podsjetimo sa koje tačke je počeo nosati gol po terenu:
"ZSU je isto radila, kao što sada Rusi rade"... "mali i veliki sovjeti"...
ljudi koji su nalazili 101 opravdanje za ZSU ofanzivu sada vide sasvim drugu stvar.
pa kada mu se dokaže da nije isto, onda ide "ali tenkovi" bla...
Naravno da nije isto, ZSU nije imala dovoljno tenkova da ih nastavi tako gubiti.
pa onda nisu više ni tenkovi, već artiljerija ili municija...
osim ako ZSU nema dovoljno artiljerije ili municije.
sada je ispuhao i artiljeriju i došao samo do municije...

Da je u startu fino napisao npr.: "Da ZSU oko Avdiivke ima još više artiljerijske municije na raspolaganju, Rusi bi imali 0% šansi i ova 2km da napreduju", svi bi se vjerovatno manje-više složili sa takvom tezom. Barem je ZSU dokazao da i sa ograničenim sredstvima vrlo efikasno eliminiše agresore.

Ali fino reče jedan kolega forumaš. Ono u vezi stalne potrebe vršenja velike nužde i to.
BIlo bi normalno citirati, no vidim da osim logike nema ni samokriticnosti.

Oba covjeka, koje si naveo kao tebi mjerodavne se spradaju sa idejom da je ZSU dosla do artiljerijskog pariteta. Naravno mozes izabrati da to ignorises i nastavis postavljati grafikone koji nemaju veze sa stvarnoscu.

Sto se tice same uspjesnosti ofanzive, ako je velika ljetna ofanziva mjerodavna Rusima ide dobro.
Last edited by madner on 26/10/2023 11:03, edited 1 time in total.
User avatar
laserShow
Posts: 4715
Joined: 30/04/2022 22:10
Grijem se na: nacionalizam

#186985 Re: Ukrajina

Post by laserShow »

Gandalf wrote: 26/10/2023 10:11 zapad sam sebi sa svojom dvoličnom vanjskom politikom
nema tu dvolicnosti. Tu su interesi. Izbori u americi, podrska i sl.
User avatar
Ironmen
Posts: 7502
Joined: 29/07/2015 17:36

#186986 Re: Ukrajina

Post by Ironmen »

Gandalf wrote: 26/10/2023 10:11 situacija na frontu se pogoršala nakon otvaranja bliskoistočnog fronta, baš što su rujani i priželjkivali, a pretpostavljam i pomno isplanirali

ukrajincima ne pomaže ni poslovična kilavost zapada u slanju Atacmsa i Taurusa, zapravo bilo čega u ozbiljnim brojevima što može uništiti linije snadbijevanja agresora, tokmačke željznice uredno rade, kerčki most i dalje stoji

rat je već godinu dana u kilavoj bahmut fazi jer se zapadne birokrate uredno zajebaju dok ukrajinci ginu, jer im nije isporučeno ono što im stvarno treba, ova zapadnjačka kilavost je dopustila i novi rat na bliskom istoku

zapad sam sebi sa svojom dvoličnom vanjskom politikom nesmetano pravi nove neprijatelje po svijetu a rujani sve to uredno skupljaju i koriste kao svoje proxije za pokretanje ratova širom svijeta, njihov pravi cilj je evropa koju lome iznutra kombinacijom djelovanja desničarskog smeća u članicama EU ali i duboko ukorijenjenoj korupciji unutra samih institucija EU, poslovična kilavost evropljana sa hiperbirokratizmom ne nože dovoljno pomoći ukrajini, zapravo evropa sa ovakvim načinom nerada neće moći pomoći ni sebi za narednih desetak godina

cijela ova godina rata izgleda kao zaplet zadnje sezone Homelanda, bukvalno sve slabosti i tromosti zapada se vide iz aviona, ko na dlanu
Zapadu prvenstveno SAD-u nije u cilju da Ukrajina izbaci Rusiju sa svoje teritorije tako brzo nego im odgovara u pravo ovo pat pozicija koja ce iscrpiti Rusiju zato ce im slati po 10 komada Atacmsa i Taurusa i zatezati stalno u nekoj buducoj vojnoj pomoci.

To se vidjelo odma od samog pocetka kako oprezno doziraju vojnu pomoc pod izgovorom kako ne zele da rat eskalira itd.

Jednostavno ovakav volej na koji je naletila Rusija SAD-u oni prizeljkivaju od 1945 godine i sada su ga zakucali direktno u raslje.
zigzag
Posts: 9359
Joined: 18/04/2014 11:26

#186987 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Pa sve je na tom fonu. Ono jeste za ukrajince iscrpljujuće jer je teško nekoliko godina biti fokusiran na rat za zanemariti vlastititi životni put i porodicu. Pogotovo kad vidiš da ima na milione koji normalno žive u pozadini.
Ovdje je meni pomalo čudno što opet nisu forsirali sjeverni front za veću ofanzivu jer im je svaki put bilo lakše za napredovati. Ali ruska vojska se topi dovoljnom brzinom pa je i to dobar rezultat
User avatar
jednonogi_Jack
Posts: 2947
Joined: 14/12/2005 21:21

#186988 Re: Ukrajina

Post by jednonogi_Jack »

Novi predsjednik Zastupničkog doma američkog Kongresa, republikanac Mike Johnson, izrazio je spremnost podržati dodjelu paketa pomoći Ukrajini, ali pod uvjetom da će Kijev detaljno izvijestiti o tome kako troši sredstva koja daje Washington.
User avatar
laserShow
Posts: 4715
Joined: 30/04/2022 22:10
Grijem se na: nacionalizam

#186989 Re: Ukrajina

Post by laserShow »

zigzag wrote: 26/10/2023 11:26 . Ali ruska vojska se topi dovoljnom brzinom pa je i to dobar rezultat
da li se topi dovoljno brzo da kako si napisao, moze da zivi normalan zivot? Rat kao rat, jos 5+g nije brzo topljenje.
zigzag
Posts: 9359
Joined: 18/04/2014 11:26

#186990 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Nekoliko hiljada oklopa i stotine letjelica za godinu i po je dovoljna brzina. Neviđena od WWII
BiBi911
Posts: 5308
Joined: 09/12/2018 17:47

#186991 Re: Ukrajina

Post by BiBi911 »

Rothmans wrote: 25/10/2023 23:27
studeni76 wrote: 25/10/2023 23:14 A zašto Ukri nebi bili za Izrael!? Činjenica je da su Palestinci na strani Rusa, da su slavili ruska osvajanja ukrajine, da su se u jednom momentu spominjali i palestinski dobrovoljci koji ratuju na strani Rusa. I onda je čudno da se neko pita zašto su Ukri na strani Izraela!
Cinjenica je da ce Rusi ,kad ih se satjera u cosak , ili upotrijebiti ili ozbiljno zaprijetiti nuklearnim oruzjem , a onda ce Ukrajinci da daju sve sto su Rusi zapikali kao svoje. U medjuvremenu , izginice ih na stotine hiljada za djabe
Ako neko kaze da te hoce da hebe I tebe nema ko da brini hoces li se naguzit.
Ti si se vec naguzio
sajber87
Posts: 4325
Joined: 25/07/2008 13:14

#186992 Re: Ukrajina

Post by sajber87 »

ReymondReddington wrote: 26/10/2023 10:28
sajber87 wrote: 26/10/2023 10:09
ReymondReddington wrote: 25/10/2023 20:16

Kina sjedi u UN. Ostalo su floskule. Oni su republika koliko je i RS republika. Ljudi su izgubili u civilnom ratu i od tad su odmetnuti dio kine. Prije ili kasnije Kina ce uspostaviti svoju vlast tamo. E sad hoce li to biti silom je drugo pitanje.
A zamislimo da zamjenimo uloge po brojnosti stanovnistva izmedju kine i tajvana, da li bi ista situacija bila
Pa da su imali dovoljno ljudi tj podrske ne bi izgubili rat od PRC-a tako da bi danas postojala samo jedna kina tajvan ne bi ni postojao. To bi bila kina kao sto si rekao demokratska republika.
Mozda kina postane demokratija prije nego tajvan komunisticki ko zna vidjecemo
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#186993 Re: Ukrajina

Post by kluz franjo »

madner wrote: 26/10/2023 10:33
Spoiler
Show
kluz franjo wrote: 25/10/2023 23:32 Fakti: 2 km u 2 sedmice. Cijena? Prava sitnica. 2 brigade.

A inače u potpunosti podržavam vrlo logičnu tezu.
Što ZSU ima više CIJEVI i MUNICIJE, to je manje agresora u Ukrajini.

Misli prvoligaš da ako dovoljno brzo tamo-'vamo nosi i pomjera gol po terenu da neće niko primjetiti da mu je mreža već izbušena...

Samo da se podsjetimo sa koje tačke je počeo nosati gol po terenu:
"ZSU je isto radila, kao što sada Rusi rade"... "mali i veliki sovjeti"...
ljudi koji su nalazili 101 opravdanje za ZSU ofanzivu sada vide sasvim drugu stvar.
pa kada mu se dokaže da nije isto, onda ide "ali tenkovi" bla...
Naravno da nije isto, ZSU nije imala dovoljno tenkova da ih nastavi tako gubiti.
pa onda nisu više ni tenkovi, već artiljerija ili municija...
osim ako ZSU nema dovoljno artiljerije ili municije.
sada je ispuhao i artiljeriju i došao samo do municije...

Da je u startu fino napisao npr.: "Da ZSU oko Avdiivke ima još više artiljerijske municije na raspolaganju, Rusi bi imali 0% šansi i ova 2km da napreduju", svi bi se vjerovatno manje-više složili sa takvom tezom. Barem je ZSU dokazao da i sa ograničenim sredstvima vrlo efikasno eliminiše agresore.

Ali fino reče jedan kolega forumaš. Ono u vezi stalne potrebe vršenja velike nužde i to.
BIlo bi normalno citirati, no vidim da osim logike nema ni samokriticnosti.

Oba covjeka, koje si naveo kao tebi mjerodavne se spradaju sa idejom da je ZSU dosla do artiljerijskog pariteta. Naravno mozes izabrati da to ignorises i nastavis postavljati grafikone koji nemaju veze sa stvarnoscu.

Sto se tice same uspjesnosti ofanzive, ako je velika ljetna ofanziva mjerodavna Rusima ide dobro.
Hajde neka si barem malo popravio originalni tekst (ona žvrljotina stvarno nije bila dostojna tvog genija).
Tvoja prva izjava (i nakon popravke) ne samo da je suštinski netačna, već je i nelogična.
Upravo jesam koristio tri tvoja direktna citata i dva parafraziranja. A i da nisam, kakve veze citati imaju sa logikom i samokritičnosti?

Ali da krenemo redom na temu artiljerijskog pariteta na ukrajinskom ratištu.
Prvo, drago mi je da mi konačno pripisuješ tačnu terminologiju. Da, ja od prije cca. 6 sedmica tvrdim da je Rusija izgubila nadmoć u artiljeriji i da je po mom mišljenju uspostavljen kvantitativno-kvalitativni paritet kada se posmatra ratište u cijelini.

Dalje. Ako se pod "oba čovjeka" referišeš na perpetuu i tatarigamija (btw. Tatar Ukrajinac, a Perpetua ukrajinskih korjena) i njihovu prepisku koju si postavio ovdje juče, onda pokušaj biti precizan, a ne uobičajno sovjetski-snishodljivo arogantan. (Sumnjam da se Ukrajinci "šprdaju" sa dešavanjima u i oko Avdiivke).
Perpetua primarno i konkretno piše o dostupnosti i zalihama MUNICIJE na tom, JEDNOM DIJELU fronta. U vezi "pariteta" s' pravom napominje da su dostupne analize i diskusije o artiljerijskom balansu fokusirane na dalekometnu artiljeriju, a da je potencijal i učinak minobacača u drugom planu.
Tatarigami se u jednom svom odgovoru (što bi ti rekao) "šprda" sa nekim grafikonom od prošle godine, ali i on više tematizira dugoročno snabdjevanje ZSU sa cijevima i municijom.
Bilo bi uzaludno tebi OPET navoditi brojne druge relevantne izvore koji govore u prilog mojoj tezi o "uspostavljenom kvalitativno-kvantitativnom paritetu (dalekometne) artiljerijske moći na ukupnom ratištu". Ne mora se biti "genijalčina", pa takođe logički zaključiti da opšti paritet ne znači automatski da jedna od strana na određenim lokalitetima ratišta nema relativnu artiljerijsku nadmoć.
To je posebno jasno kada se npr. uzmu u obzir dnevni izvještaji komandne grupe ZSU "Tavria". U njima sama ZSU izvještava o artiljerijskom djelovanju, koje je često na dnevnom nivou i do duplo snažnije od artiljerijskog djelovanja agresora na tom pravcu.

I za kraj.
Možeš li pokazati/citirati taj moj navodni post i GRAFIKON o artiljerijskom paritetu, koji sam kako ti tvrdiš postavio, a koji kako tvrdiš "nema veze sa životom"?
Ako kontinuinirano nisi u stanju argumentovano dokazati svoju tvrdnju, onda u biti dokazuješ ono o "stalnoj potrebi vršenja velike nužde".
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#186994 Re: Ukrajina

Post by kluz franjo »

lajkujMe wrote: 26/10/2023 09:43 Losa situacija u Avdiki
Spoiler
Show

Friško od poulanta... ovo postaje kritično.
Ne samo da ih moraju zaustaviti, već kako i sam Butusov piše, moraju ih odbaciti nazad, ako misle držati Avdiivku pod nekim iole normalnim, ratnim uslovima.
Image
Mrvice_ba
Posts: 1338
Joined: 28/01/2020 08:33

#186995 Re: Ukrajina

Post by Mrvice_ba »

Orke melju Ukrajince.

Lagano ove ide u produzetke i penale, sto nije lose za BiH.
User avatar
Gandalf
Posts: 11136
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#186996 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »

Pudlica mordora iz slovačke obustavila svu pomoć za Ukrajinu, ma bravo evropske sisice, samo tako nastavite, birokratski, hinjavo, šupkasto.
User avatar
laserShow
Posts: 4715
Joined: 30/04/2022 22:10
Grijem se na: nacionalizam

#186997 Re: Ukrajina

Post by laserShow »

Novoizabrani premijer Slovačke Robert Fico izjavio je danas da njegova vlada zaustavlja vojnu pomoć Ukrajini.
one by one. Realnost svijeta. Use i u svoje kljuse. Potpisuj rs zijelinski, pa makar ukrajinski pasaluk bio ko Bosna.
Excel2
Posts: 1557
Joined: 03/10/2020 10:22

#186998 Re: Ukrajina

Post by Excel2 »

laserShow wrote: 26/10/2023 13:40
Novoizabrani premijer Slovačke Robert Fico izjavio je danas da njegova vlada zaustavlja vojnu pomoć Ukrajini.
one by one. Realnost svijeta. Use i u svoje kljuse. Potpisuj rs zijelinski, pa makar ukrajinski pasaluk bio ko Bosna.
Ti ces na kraju dici ruku na sebe. Pa jebem mu znanje koliko puta moras napisati jedan te isti post?
User avatar
Point.
Posts: 33070
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#186999 Re: Ukrajina

Post by Point. »

Slovaci su dali što su mogli i da hoće ova smradina Fićo dati nema šta.
User avatar
omega369
Posts: 9971
Joined: 17/10/2012 22:28
Location: ... sta se desilo?

#187000 Re: Ukrajina

Post by omega369 »

zigzag wrote: 26/10/2023 11:45 Nekoliko hiljada oklopa i stotine letjelica za godinu i po je dovoljna brzina. Neviđena od WWII
Pa rusija je u WWII za godinu dana proizvela 28 hiljada tenkova i pokrenula vojsku od 10 miliona vojnika. Nista je to
Post Reply