Hajde me pitaj malo konkretnije sta te zanima.Ima Bosne_Bice Bosne wrote: ↑09/10/2023 12:13
Da li bi isto takvo razmisljanje imas i o ustanicim u varsavskom getu?
Sta sad trebam ti pricati o historiji?
Penicilin wrote: ↑09/10/2023 12:11 Potpuno je ljudski o svakoj konfliktnoj situaciji utvrđivati sud polazivši od pitanja ko je upravu, ko je krivac a ko žrtva, ko je prvi započeo i ko više ispaštao. Po tom sudu nema sumnje da palestinski narod podnosi najveće žrtve, međutim činjenica je i da su radikalne politike prisutne su na obje strane s tim da jedna - izraelska ima puno veću snagu i samim tim i provodi puno veću nepravdu. U tom kontekstu lako se poistovjetiti sa palestinskim narodom i za one koji žele biti na strani pravde i žrtve nema dvojbe koga u tom sukobu treba podržati.
Također ako posmatramo američku i evropsku politiku na Bliskom Istoku sasvim je jasno da je ona vođena prvenstveno ekonomskim interesom i brutalnom silom. Naravno nije ispravno međunarodne državne politike i događaje poistovjećivati sa narodima i državama i jasno je da cijeli Zapad ne stoji iza takve politike međutim rezultati te politike su nepobitni. Dosta se ovdje raspravljalo i o početnim vremenski tačkama u odnosu na koje vagamo sudove o određenim događajima u sadašnjosti i realno je zaključiti da ako dovoljno daleko zabacimo nema tog naroda koji je potpuno čist od zločina niti ima onog koji i sam nije iskusio zločin od strane drugog. Jasno je da u tom kontekstu Evropa puno toga toleriše Izraelu na ime onoga što se desilo u drugom svijetskom ratu. Također pravo i pravda u međunarodnim odnosima puno su fluidniji nego u okvirima suverenog državnog sistema jer su sve međunarodne institucije na kraju krajeva dobrovoljne i prisila opet dolazi od onih najjačih koji nisu uvijek pavedni i vođeni ispravnim motivima.
Kako se onda postaviti prema konkretnoj situaciji koja se trenutno događa između Izraela i Palestine. Na individualnoj ljudskoj osnovi naravno naše emocije su sa svim nevinim žrtvama, civilima koji su stradali ili će stradati radi nekakvih ideologija i politika a jasno je ko će ovdje izvući deblji kraj. Međutim prilično je izvjesno i odakle je ovaj vjetar puhnuo i kome sve ovo najviše odgovara. To je prije svega Rusija koja očajnički pokušava da skrene fokus međunarodne pažnje i pomoći Ukrajini kao i najbliži saveznik Rusije u tom ratu Iran. Osim toga Iranu također nije odgovarala normalizacija odnosa između Saudijske Arabije i Izraela koja bi značila približavanje američkih saveznika u regionu. Na taj način su se interesi ove dvije antizapadne sile podudarili a rezultat će u svakom slučaju biti razvodnjavanje kapaciteta i fokusa Zapada sa Ukrajine što vrlo direktno utiče na Balkan i BiH u kontekstu naših regionalnih sigurnosnih odnosa. Otvaranje dodatnog prostora za djelovanje Rusije u regionu kroz potencijalnu destabilizaciju koja bi dodatno okupirala fokus Zapada sa Ukrajine nikome ovde ne ide u prilog.
Za razliku od Bliskog Istoka, Zapad je na Balkanu, koliko god nevoljko i isforsirano na kraju odigrao stabilizirajuću ulogu i svojim prisustvom i uticajem održava određeni balans i poredak. Koliko god recimo kosovska i bošnjačka politika priželjkivale veću podršku Zapada u njihovu korist jasno je da bi bez podrške Zapada pozicija malih naroda na Balkanu bila puno teža. Sa druge strane jasna je neizvjesnost a i cijena eventualne podrške koja bi mogla doći sa Istoka. Prema tome za nas u BiH, Zapad i to njegov liberalni dio političkog spektra ostaje jedini prirodni saveznik u međunarodnim odnosima. U tom kontekstu iz ugla međunarodnih odnosa ne može se govoriti o podršci palestinskom narodu već o podršci Hamasu i njihovim sponzorima Iranu i Rusiji. Bitno je da ovo ne izgubimo iz vida.
dobro jutro.skrbavi-admin wrote: ↑09/10/2023 12:23 ko god ocekuje neku pravdu sa vjerom u sistem - dzaba kurcu svirate
I da odgovorimo generalu konkretnije. Samo je Izrael oko tog Geta. Granicu Egipat /Gaza kontrolise Izrael, a i Egipat je odan Izraelu odavno.Haris.ba wrote: ↑09/10/2023 12:24Sta sad trebam ti pricati o historiji?
Sve okolne drzave nisu demokratije i veoma je jasno o cemu se radi. Jedina drzava za koju se glumi da je demokratija je Izrael.
Da skratim. Sve je ovo samo izraz sile. Ko ima silu, on i kroji pravila.
I to je to. Sada je Izrael glavni, i svoju buducnost zasniva na tome da uvijek mora biti jaci od komsija. I za sada mu veoma dobro ide.
Vrlo solidnoPenicilin wrote: ↑09/10/2023 12:11 Potpuno je ljudski o svakoj konfliktnoj situaciji utvrđivati sud polazivši od pitanja ko je upravu, ko je krivac a ko žrtva, ko je prvi započeo i ko više ispaštao. Po tom sudu nema sumnje da palestinski narod podnosi najveće žrtve, međutim činjenica je i da su radikalne politike prisutne su na obje strane s tim da jedna - izraelska ima puno veću snagu i samim tim i provodi puno veću nepravdu. U tom kontekstu lako se poistovjetiti sa palestinskim narodom i za one koji žele biti na strani pravde i žrtve nema dvojbe koga u tom sukobu treba podržati.
Također ako posmatramo američku i evropsku politiku na Bliskom Istoku sasvim je jasno da je ona vođena prvenstveno ekonomskim interesom i brutalnom silom. Naravno nije ispravno međunarodne državne politike i događaje poistovjećivati sa narodima i državama i jasno je da cijeli Zapad ne stoji iza takve politike međutim rezultati te politike su nepobitni. Dosta se ovdje raspravljalo i o početnim vremenski tačkama u odnosu na koje vagamo sudove o određenim događajima u sadašnjosti i realno je zaključiti da ako dovoljno daleko zabacimo nema tog naroda koji je potpuno čist od zločina niti ima onog koji i sam nije iskusio zločin od strane drugog. Jasno je da u tom kontekstu Evropa puno toga toleriše Izraelu na ime onoga što se desilo u drugom svijetskom ratu. Također pravo i pravda u međunarodnim odnosima puno su fluidniji nego u okvirima suverenog državnog sistema jer su sve međunarodne institucije na kraju krajeva dobrovoljne i prisila opet dolazi od onih najjačih koji nisu uvijek pavedni i vođeni ispravnim motivima.
Kako se onda postaviti prema konkretnoj situaciji koja se trenutno događa između Izraela i Palestine. Na individualnoj ljudskoj osnovi naravno naše emocije su sa svim nevinim žrtvama, civilima koji su stradali ili će stradati radi nekakvih ideologija i politika a jasno je ko će ovdje izvući deblji kraj. Međutim prilično je izvjesno i odakle je ovaj vjetar puhnuo i kome sve ovo najviše odgovara. To je prije svega Rusija koja očajnički pokušava da skrene fokus međunarodne pažnje i pomoći Ukrajini kao i najbliži saveznik Rusije u tom ratu Iran. Osim toga Iranu također nije odgovarala normalizacija odnosa između Saudijske Arabije i Izraela koja bi značila približavanje američkih saveznika u regionu. Na taj način su se interesi ove dvije antizapadne sile podudarili a rezultat će u svakom slučaju biti razvodnjavanje kapaciteta i fokusa Zapada sa Ukrajine što vrlo direktno utiče na Balkan i BiH u kontekstu naših regionalnih sigurnosnih odnosa. Otvaranje dodatnog prostora za djelovanje Rusije u regionu kroz potencijalnu destabilizaciju koja bi dodatno okupirala fokus Zapada sa Ukrajine nikome ovde ne ide u prilog.
Za razliku od Bliskog Istoka, Zapad je na Balkanu, koliko god nevoljko i isforsirano na kraju odigrao stabilizirajuću ulogu i svojim prisustvom i uticajem održava određeni balans i poredak. Koliko god recimo kosovska i bošnjačka politika priželjkivale veću podršku Zapada u njihovu korist jasno je da bi bez podrške Zapada pozicija malih naroda na Balkanu bila puno teža. Sa druge strane jasna je neizvjesnost a i cijena eventualne podrške koja bi mogla doći sa Istoka. Prema tome za nas u BiH, Zapad i to njegov liberalni dio političkog spektra ostaje jedini prirodni saveznik u međunarodnim odnosima. U tom kontekstu iz ugla međunarodnih odnosa ne može se govoriti o podršci palestinskom narodu već o podršci Hamasu i njihovim sponzorima Iranu i Rusiji. Bitno je da ovo ne izgubimo iz vida.
Isto vazi i za Jordan.dr_Evil wrote: ↑09/10/2023 12:26I da odgovorimo generalu konkretnije. Samo je Izrael oko tog Geta. Granicu Egipat /Gaza kontrolise Izrael, a i Egipat je odan Izraelu odavno.Haris.ba wrote: ↑09/10/2023 12:24
Sta sad trebam ti pricati o historiji?
Sve okolne drzave nisu demokratije i veoma je jasno o cemu se radi. Jedina drzava za koju se glumi da je demokratija je Izrael.
Da skratim. Sve je ovo samo izraz sile. Ko ima silu, on i kroji pravila.
I to je to. Sada je Izrael glavni, i svoju buducnost zasniva na tome da uvijek mora biti jaci od komsija. I za sada mu veoma dobro ide.
Egipat prodaje naftne derivate Izraelu za cijenu ispod proizvodne
ne moras ti meni dobrojutrirat mesje, ne trebaju meni nicije 'mornin lekcije - u skoli sam uvijek nalijeto na siledzije kad god sam mogo da zastitim slabije to sam i ucinio - fasovo i noz.... al sta ces obicno vidjet da kad 10ica suta jednog na podu prikljucuju se i drugi "da se pocaste " da u oku siledzije ispadnu prihvatljivi, to je nezaobilazan obrazac ponasanja primitivnog zivotinjskog krda - nesto sto nikad nisam mogao da pojmim shvatim i anticipiram - siledzije se obicno stvaraju u zrtvama drugih siledzija - i siledzije se odlicno razumiju i brzo udruze i to kolo zla nikad ne prestaje....Chmoljo wrote: ↑09/10/2023 12:25dobro jutro.skrbavi-admin wrote: ↑09/10/2023 12:23 ko god ocekuje neku pravdu sa vjerom u sistem - dzaba kurcu svirate
ja sam te lekcije naučio u predburtetskom dobu kad sam gledao prosut mozak svog vršnjaka.
isto je to i u međunarodnim odnosima.skrbavi-admin wrote: ↑09/10/2023 12:35ne moras ti meni dobrojutrirat mesje, ne trebaju meni nicije 'mornin lekcije - u skoli sam uvijek nalijeto na siledzije kad god sam mogo da zastitim slabije to sam i ucinio - fasovo i noz.... al sta ces obicno vidjet da kad 10ica suta jednog na podu prikljucuju se i drugi "da se pocaste " da u oku siledzije ispadnu prihvatljivi, to je nezaobilazan obrazac ponasanja primitivnog zivotinjskog krda - nesto sto nikad nisam mogao da pojmim shvatim i anticipiram - siledzije se obicno stvaraju u zrtvama drugih siledzija - i siledzije se odlicno razumiju i brzo udruze i to kolo zla nikad ne prestaje....
Ma, sve u redu, samo za ovo boldirano-borba ocajnika to nema, zato i budu porazeni. Primjera koliko hoces-spartanski ustanak, ustanak u varsavskom getu, palestinski ustanci, itd.dr_Evil wrote: ↑09/10/2023 12:22Hajde me pitaj malo konkretnije sta te zanima.Ima Bosne_Bice Bosne wrote: ↑09/10/2023 12:13
Da li bi isto takvo razmisljanje imas i o ustanicim u varsavskom getu?
Ja sam uvijek za otpor, i ako je ginut onda da se gine sa puskom u ruci, makar mi znamo sta znaci predati se. Ako ima neki cilj ovdje opravdavam napad Davida na Golijata, ali ja ne vidim cilj niti plan.
Pa čak i da je znao ooet su pećinski ljudi poklali onu omladinu.
Predsjednik El Salvadora Nayib Bukele, koji ima palestinsko porijeklo
"Najbolja stvar koja bi se mogla dogoditi palestinskom narodu je da Hamas potpuno nestane. Te divlje zvijeri ne predstavljaju Palestince", rekao je Bukele na društvenoj mreži X.
"Svako ko podržava palestinsku stvar napravio bi veliku grešku priklonivši se tim kriminalcima", dodao je.
O tome i pišem.Kako bi drugačije mobilisao svoju javnost nego scenama klanja,ubijanja i rušenja?
Nisam shvatio, sta znaci ovo 'pametnom dosta ". Da je Rusija na syrani Hamasa, da Rusiji ovo odgovara ? Pa za to ne treba posebna pamet niti je nesto novo.JohnnyS wrote: ↑09/10/2023 12:38 https://www.index.hr/mobile/vijesti/cla ... i_ostalo_m
Pametnom dosta
Pa dobro, i Vucko tvrdi da nema nista sa dogadjajima ne sjeveru Kosova. Da mu vjerujemo ili je prpa?dječak sa šibicama wrote: ↑09/10/2023 12:47 Hizbola i Iran tvrde da nemaju nista sa ovim, "samostalna palestinska akcija".
Prpa. Ne ovaj sa foruma.
