Izrael je opet pocinio zlocin!

[Osmi Socrates]

Ne znam, ne brojim niti pratim detaljno, nemam vremena a ni želje. Izraelske portale pregledam s vremena na vrijeme da vidim reakcije na neka zbivanja u Arapskom svijetu, a ponekad pročitam i o zbivanjima unutar samog Izraela. Obzirom na to mogu i da kažem da svaki put naletim i na vijesti o poginulim ili ranjenim Palestincima, Izraelski mediji o tome pišu, to što niko ne reaguje ili kako reaguje, ne znam.

Što se tiče tvog upisa vezanog za povlačenje s teritorija, o tome bi se dalo pisati dugo, ali mislim da ne bi došli do nekog zaključka. Ne znam da li postoji ijedan Izraelski političar (ako isključimo Izraelske Arape) koji bi bio spreman za 1967u i te granice. Ima mnogo političara koji se zalažu za Two-Staze solution, ali to su u mnogočemu nepovoljna rješenja za Palestinci.

I na kraju, da me pogrešno ne razumiješ (a mislim da jesi) ja uopće ne branim Izrael niti imam simpatije prema njihovim akcijama u Palestini, samo konstatujem činjenice.

Pa kad konstatujes cinjenice, evo sta UN kaze (pusti cionisticku propagandu):
The UN has said 2023 has been the deadliest year for Palestinians since it started counting deaths in 2006. More than 200 Palestinians have been killed by Israeli fire since the start of this year, according to the health ministry.
I gdje bi ova planeta zavrsila kada bi sila bila osnova rjesavanja odnosa medju drzavama i narodima? Cemu medjunarodno pravo?

Mislim da zaboravljaš da je i Hamasu sila osnova za rješavanje odnosa, a oni su neupitni autoritet u Gazi.

[Jordan1961]

Izrael se povukao odavno iz gaze i zapadne obale, u tome je i poenta. Izrael je pokusavao pregovarati milion puta ali svaki pregovori pocnu sa cinjenicom da palestinci zele sve, od jeruzalema pa do skoro citave teritorije izraela sto nije realno. A da ne govorim kako ogroman dio njih zeli samo smrt jevrejima i to je to. Kolonijalna naselja jesu problem međutim niko ne nudi rjesenja. Kako mislis otjerati stotine hiljada ljudi koji su izgradili tu naselja i poceli odavno svoj zivot ? Sa ovim ne tvrdim da je ispravno to sto je uređeno, ali je sada objektivno takva situacija da je nerealno ocekivati da ce se jevreji povuci sa tih nekih dijelova a palestinci su doktorirali da znaju zapet samo za ono sto znaju da ne moze, a ignorisu ono sto moze.

Sto bi rekao veliki Rojs, ko je jamio jamio je...

Da su Hrvati ovo bas uzeli u obzir, jos bi im Martic stolovao u Kninu.

[Mrvice_ba]

I veceras ih Hamas nagrdio, auu.

[Jordan1961]

Pa kad konstatujes cinjenice, evo sta UN kaze (pusti cionisticku propagandu):
The UN has said 2023 has been the deadliest year for Palestinians since it started counting deaths in 2006. More than 200 Palestinians have been killed by Israeli fire since the start of this year, according to the health ministry.
I gdje bi ova planeta zavrsila kada bi sila bila osnova rjesavanja odnosa medju drzavama i narodima? Cemu medjunarodno pravo?

Mislim da zaboravljaš da je i Hamasu sila osnova za rješavanje odnosa, a oni su neupitni autoritet u Gazi.

Napisao sam vec ali da ponovim. Nemam nikakve simpatije za Hamas ali mogu razumjeti genezu njegovog nastanka.

[Krokodajl]

Čemu međunarodno pravo kada Kina pošalje brodove u Tajvanu, čemu međunarodno pravo kada Turska gađa Kurde po Siriji, čemu međunarodno pravo kada ti 20% Gruzije drže Rusi, čemu međunarodno pravo kada Rusi gađaju po Ukrajini, čemu međunarodno pravo kada Saudija žari i pali po Jemenu, a gdje je Južni Sudan, Kongo, Etiopija, Mianmar, Nova Gvineja, Nova Kaledonija, Indonežanska Gvineja, Kolumbija....

Eto, tu je negdje i Palestinca.

"izražavamo zabrinutost, bla bla".

Azerbejdžan je skontao igru, međunarodno pravo je bilo i na njegovoj strani ali da nisu izgradili vojsku, šiljili bi i sad kolce i gledali Armene u Šuši, Stepanakertu, Hodžaliju...

[Haris.ba]

Nema nosaca koji se moze 100 % zastiti od velike salve protivbrodskih krstarecih i balistickih projektila, a koje Iran ima.
I IDF je bio haman nepobjediv a vidi sta im uradi visestruko slabije naoruzani i brojcano inferiorni hamas, mora Amerika direktno da ih spasava i prijeti.

Znas zasto je nosac sviona neunistiv?
Jer vojna doktrina amerike nalaze nuklearnu odmazdu ako se napadne nosac aviona.

Ma, Ajde.

A, gdje ce biti nuklearna odmazda? Na Liban na granici Izraela?

Na Iran koji i sam ima nuklearku?

Slika je iz 2012.

[Satrap_Darije]

Arapi su 1947 odbili UN plan podjele britanskog mandata Palestine.
Izraelci su prihvatili.
1. dan nako proglasenja nezavisnosti Izraelu su objavili rat Sirija, Libanon,Jordan, Egipat, Irak.

Jedan od razloga zasto nisu htjeli prihvatiti plan podjele britanskog mandata je i podcijenjivanje Židova. Smatrali su za sebe da su bolji borci, hrabriji, da imaju motiv obrane svoje domovine, brojnost i da ce lako poraziti Izraelce kada se Britanci povuku i ostave vakuum za sobom.

Dakle jedan od glavnih razloga zasto je zapocelo ratno nasilje 1948. je arapsko podcijenjivanje Izraelaca i Židova doseljenika.
Mislim da ih još uvijek podcijenjuju i smatraju da su superiorniji.
Zato je jako teško napraviti neke racionalne dogovore za sveobuhvatni mir na Bliskome istoku.
Mnogo podcijenjivanja i želje za osvetom.

I jako mnogo potlačenog, traumatiziranog i siromašnoga svijeta.

[PreWiBa]

Arapi su 1947 odbili UN plan podjele britanskog mandata Palestine.
Izraelci su prihvatili.
1. dan nako proglasenja nezavisnosti Izraelu su objavili rat Sirija, Libanon,Jordan, Egipat, Irak.

Jedan od razloga zasto nisu htjeli prihvatiti plan podjele britanskog mandata je i podcijenjivanje Židova. Smatrali su za sebe da su bolji borci, hrabriji, da imaju motiv obrane svoje domovine, brojnost i da ce lako poraziti Izraelce kada se Britanci povuku i ostave vakuum za sobom.

Dakle jedan od glavnih razloga zasto je zapocelo ratno nasilje 1948. je arapsko podcijenjivanje Izraelaca i Židova doseljenika.
Mislim da ih još uvijek podcijenjuju i smatraju da su superiorniji.
Zato je jako teško napraviti neke racionalne dogovore za sveobuhvatni mir na Bliskome istoku.
Mnogo podcijenjivanja i želje za osvetom.

I jako mnogo potlačenog, traumatiziranog i siromašnoga svijeta.

Podcjenjivanje, ali i neshvatanje.

Jednostavno, iz perspektive Palestinca u 1948. je neralno dati pola drzave nekome ko je tu dosao nekim brodom prije par godina.

[Athlon64]

Arapi su 1947 odbili UN plan podjele britanskog mandata Palestine.
Izraelci su prihvatili.
1. dan nako proglasenja nezavisnosti Izraelu su objavili rat Sirija, Libanon,Jordan, Egipat, Irak.

Jedan od razloga zasto nisu htjeli prihvatiti plan podjele britanskog mandata je i podcijenjivanje Židova. Smatrali su za sebe da su bolji borci, hrabriji, da imaju motiv obrane svoje domovine, brojnost i da ce lako poraziti Izraelce kada se Britanci povuku i ostave vakuum za sobom.

Dakle jedan od glavnih razloga zasto je zapocelo ratno nasilje 1948. je arapsko podcijenjivanje Izraelaca i Židova doseljenika.
Mislim da ih još uvijek podcijenjuju i smatraju da su superiorniji.
Zato je jako teško napraviti neke racionalne dogovore za sveobuhvatni mir na Bliskome istoku.
Mnogo podcijenjivanja i želje za osvetom.

I jako mnogo potlačenog, traumatiziranog i siromašnoga svijeta.

Podcjenjivanje, ali i neshvatanje.

Jednostavno, iz perspektive Palestinca u 1948. je neralno dati pola drzave nekome ko je tu dosao nekim brodom prije par godina.

Realno.

[Dugarry]

Arapi su 1947 odbili UN plan podjele britanskog mandata Palestine.
Izraelci su prihvatili.
1. dan nako proglasenja nezavisnosti Izraelu su objavili rat Sirija, Libanon,Jordan, Egipat, Irak.

Jedan od razloga zasto nisu htjeli prihvatiti plan podjele britanskog mandata je i podcijenjivanje Židova. Smatrali su za sebe da su bolji borci, hrabriji, da imaju motiv obrane svoje domovine, brojnost i da ce lako poraziti Izraelce kada se Britanci povuku i ostave vakuum za sobom.

Dakle jedan od glavnih razloga zasto je zapocelo ratno nasilje 1948. je arapsko podcijenjivanje Izraelaca i Židova doseljenika.
Mislim da ih još uvijek podcijenjuju i smatraju da su superiorniji.
Zato je jako teško napraviti neke racionalne dogovore za sveobuhvatni mir na Bliskome istoku.
Mnogo podcijenjivanja i želje za osvetom.

I jako mnogo potlačenog, traumatiziranog i siromašnoga svijeta.

Tesko napraviti dogovor u Palestini jer Arapi pocijenjuju Zidove?
Nevjerovatno sta covjek ovdje moze procitati

[Haris.ba]

Jednostavno, iz perspektive Palestinca u 1948. je neralno dati pola drzave nekome ko je tu dosao nekim brodom prije par godina.

Palestinci 1948.nisu bili u mogucnosti nista kome dati, a vrijeme pokazalo ni sprijeciti da se njima otme.

Jednostavno, nisu bili uopce subjekt da donosi neke odluke.

[Jordan1961]

I od tada nisu održali izbore. Mislim pričati o Hamasu i slobodnim izborima. Jbt.

Hoćeš li sad braniti stav da je Hamas za demokratiju i slobodne izbore? Ima li ijedne normalne države na Bliskom Istoku? Zašto bi neka Hamas Palestina bila izuzetak?

To je tocno.
Radi se o totalitarnom pokretu. Mislim da izbori njih ne zanimaju i da ih se mozda i plase jer nisu sigurni da bi uspjeli osigurati 99,8% glasova.

Ali cinjenica je da ih je veliki broj palestinskih Arapa tada podrzavao, i da nisu preuzeli vlast samo tako sto su kao stakori izasli iz kanalizacije i pojeli dotadasnju upravu.
S druge strane Fatah je tada istjerao Hamas sa zapadne obale kao sto je i Hamas istjerao Fatah iz Gaze.
A Hamas je imao vecinu glasova u mnogim distriktima na zapadoj obali.

I evo sada Izrael neselektivno gadja i jedne i druge. Ilegalna naselja gradi i u Gazi i na WB.

[džakailibu]

I veceras ih Hamas nagrdio, auu.

Gdje, sta , kako?

[PreWiBa]

Jednostavno, iz perspektive Palestinca u 1948. je neralno dati pola drzave nekome ko je tu dosao nekim brodom prije par godina.

Palestinci 1948.nisu bili u mogucnosti nista kome dati, a vrijeme pokazalo ni sprijeciti da se njima otme.

Jednostavno, nisu bili uopce subjekt da donosi neke odluke.

Kako god, i arapskim liderima u okruzenju i samim Palestincima je bilo potpuno nerealno dati nekome pola drzave koji je tu dosao brodom prije par godina.

Samo zelim reci da je idiotluk kriviti Arape sto su odbili "prijedloge" 1948 ili 1967

Jednostavno, to su za njih tada bili neki vanzemaljci koji su brodovima dosli na njihovu zemlju, i potpuno je nerealno da bi oni bilo sta prihvatili.
I danas je Izrael tamo strano tijelo cije stanovnistvo ima vise slicnosti sa Parizom ili Stokholmom nego sa nekim gradom koji je udaljen 100-200 kilometara. Ne sporim da je suludo odbijanje tih prijedloga i da Izrael iz danasnje perspektive svakako ima pravo na postojanje, ali ne mores reci "Arapi su krivi zato sto su odbili da ih ljudi koji zive tu par godina preuzmu pola drzave".

[Athlon64]

Palestinci 1948.nisu bili u mogucnosti nista kome dati, a vrijeme pokazalo ni sprijeciti da se njima otme.

Jednostavno, nisu bili uopce subjekt da donosi neke odluke.

Kako god, i arapskim liderima u okruzenju i samim Palestincima je bilo potpuno nerealno dati nekome pola drzave koji je tu dosao brodom prije par godina.

Zna se iz koje kuhinje ide ta priča, isto tako ovi isti osuđuju kad Bošnjaci u Neumu izgrade munaru od 10m bez građevinske dozvole (u mjestu u kojem vijekovima žive).

[Satrap_Darije]

To je tocno.
Radi se o totalitarnom pokretu. Mislim da izbori njih ne zanimaju i da ih se mozda i plase jer nisu sigurni da bi uspjeli osigurati 99,8% glasova.

Ali cinjenica je da ih je veliki broj palestinskih Arapa tada podrzavao, i da nisu preuzeli vlast samo tako sto su kao stakori izasli iz kanalizacije i pojeli dotadasnju upravu.
S druge strane Fatah je tada istjerao Hamas sa zapadne obale kao sto je i Hamas istjerao Fatah iz Gaze.
A Hamas je imao vecinu glasova u mnogim distriktima na zapadoj obali.

I evo sada Izrael neselektivno gadja i jedne i druge. Ilegalna naselja gradi i u Gazi i na WB.

Izrael je tada cak i pomagao jedne protiv drugih na podrucjima gdje im je to odgovaralo.
Taktika zavadi pa vladaj.
E, sad koliko je to imalo utjecaja je pitanje.
Mislim da je vise presudio arapski mentalitet pomijesan sa osjecajem beznađa koje stvara čitav niz izbjegličkih kampova okruženih bodljikavim žicama i vojnickih položaja sa strojnicama.

[tramvajtrojka]

I veceras ih Hamas nagrdio, auu.

Gdje, sta , kako?

dodje napiše jednu recenicu nagrdili ih i tako od jucer bez ikakvih dokaza, vijesti i onda isti takvi sumira napadaju

[Hajvan]

Ne razumijem price o stradalim civilima, kad je svaki punoljetni izraelac (i zensko i musko) obucemi vojnik spreman na jedan poziv da stupi u stroj.
Stradali su vojnici na R&R-u (https://en.m.wikipedia.org/wiki/R%26R_(military))

[PreWiBa]

Ne razumijem price o stradalim civilima, kad je svaki punoljetni izraelac (i zensko i musko) obucemi vojnik spreman na jedan poziv da stupi u stroj.
Stradali su vojnici na R&R-u (https://en.m.wikipedia.org/wiki/R%26R_(military))

I u Jugi je svako morao sluziti vojni rok, pa ti to ne daje pravo da ga ubijes.

[smijesni_ste]

[Haris.ba]

Ne razumijem price o stradalim civilima, kad je svaki punoljetni izraelac (i zensko i musko) obucemi vojnik spreman na jedan poziv da stupi u stroj.
Stradali su vojnici na R&R-u (https://en.m.wikipedia.org/wiki/R%26R_(military))

I u Jugi je svako morao sluziti vojni rok, pa ti to ne daje pravo da ga ubijes.

To je opravdanje koje se koristi da se relativizira napad na civile.

I da je istina da se svako punoljetan broji ko vojnik, pa i vojnici imaju neka prava.

Kod Izraelaca je samo obrnuto. Kod njih haman svaki Palestinac terorista.

[Bullet Tooth Tony]

Na danasnji dan 1990 godine palestinci su se okupili u al aqsi kako bi mirnim putem izrazili nezadovoljstvo povodom najave jevreja da ce uletiti u dzamiju nasilno i postaviti kamen temeljac za hram

Sta se desilo ?

Uletila je izraelska policija nasumicno pucajuci ubivsi 19 te ranivsi stotine palestinaca

[Hajvan]

I u Jugi je svako morao sluziti vojni rok, pa ti to ne daje pravo da ga ubijes.

To je opravdanje koje se koristi da se relativizira napad na civile.

I da je istina da se svako punoljetan broji ko vojnik, pa i vojnici imaju neka prava.
Kod Izraelaca je samo obrnuto. Kod njih haman svaki Palestinac terorista.

[Caterpilar]

Čuj višestruko manji Hamas brojčano, pa koliko ih to ima u Gazi? Pješe i goloruki da krenu u ova mjesta što su probili mogu ih zadrzat jbt 2 miliona muškaraca ili koliko

[General War]

I u Jugi je svako morao sluziti vojni rok, pa ti to ne daje pravo da ga ubijes.

To je opravdanje koje se koristi da se relativizira napad na civile.

I da je istina da se svako punoljetan broji ko vojnik, pa i vojnici imaju neka prava.

Kod Izraelaca je samo obrnuto. Kod njih haman svaki Palestinac terorista.

A ovi sto zive rade u Izraelu?