Rekonstrukcija tramvajske pruge

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Mishelinke
Posts: 2360
Joined: 16/01/2023 10:01

#14051 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by Mishelinke »

neki wrote: 23/09/2023 20:43
Mishelinke wrote: 23/09/2023 20:01 Ništa bez minimalno 200 novih tramvaja, po 100 dnevno na svih 10 linija (koliko će ih biti nakon izgradnje hrasničke pruge).

Jedan tramvaj da izlazi na liniju svaki drugi dan. Jedan dan na liniji, drugi na čišćenju i održavanju i sve tako. Stari otpad čisto kao rezerva ako ako...

Trebalo je odmah kupiti za početak 100 ovih tramvaja, pa opet poslije nabaviti dodatnih 100.

Zatim likvidirati Gras, osnovati novu firmu, sa novim uposlenicima, a grasovcima zabraniti prilazak novoj firmi na 150 metara.

Kupiti 100 Bekomunmaša i upotpuniti liniju do Vogošće u intervalu od 3 minute.

Ovako kada bi se uradilo, onda bi mogli reći da je javni prijevoz oporavljen i stavljen na čvrste noge.

Ovo sve do sada, iako je dosta toga urađeno, samo je dodatna doza morfija za već neizlječivog pacijenta. Gras je metastaza koja se mora ukloniti, jer sa ovakvim Grasom, nema ni javnog prijevoza kako treba. Džaba sve ovo, trajaće ko prvi snijeg ako se ne naprave radikalni potezi.
Kakvih 200 jbt nismo Milano sa 200km linija..
Realno i opravdano ni bilo, pored ovih 25 novih, nabaviti još 30ak evropskih polovnih i tako napraviti zdrave temelje za budućnost. Ako se pruga za Hrasnicu ili Dobrinju nekad izgradi tu će biti dovoljno još 10 vozila..
Prije rata je bilo 98 tramvaja na 7 linija. Sa novim linijama i većim brojem stanovnika, 200 tramvaja nije uopšte previše, već neki minimum za normalno funkcionisanje.

Interval bi se skratio na 1 munut, bilo mi manje gužvi u vozilima, vozila bi tepjela manje opterećenje, duže bi trajala, a samim tim, više ljudi bi koristilo takav vid prijevoza nego što je to sada slučaj.
User avatar
laserShow
Posts: 4719
Joined: 30/04/2022 22:10
Grijem se na: nacionalizam

#14052 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by laserShow »

za dvjesto tranvaja, kolika je to investicija, ako dodamo servis i uposlene?
User avatar
Laplace
Posts: 14677
Joined: 19/11/2012 18:37

#14053 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by Laplace »

laserShow wrote: 23/09/2023 20:49 za dvjesto tranvaja, kolika je to investicija, ako dodamo servis i uposlene?
To je bar lako: Gras će zaposliti još radnika i problem riješen. :D
User avatar
vjeshalica
Posts: 20766
Joined: 31/03/2019 14:56

#14054 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by vjeshalica »

Mishelinke wrote: 23/09/2023 20:48

Prije rata je bilo 98 tramvaja na 7 linija. Sa novim linijama i većim brojem stanovnika, 200 tramvaja nije uopšte previše, već neki minimum za normalno funkcionisanje.

Interval bi se skratio na 1 munut, bilo mi manje gužvi u vozilima, vozila bi tepjela manje opterećenje, duže bi trajala, a samim tim, više ljudi bi koristilo takav vid prijevoza nego što je to sada slučaj.
Eh dusa draga...gdje mislis smjestiti 200 tramvaja? S tim da kapaciteti i gabarito tramvaja nisu isti kao i prije rata niti je svih 98 saobracalo u toku dana...kako mislis da ti bude rentabilna tolika potrosnja struje i kako mislis podstanice prosiriti za takav trosak elektricne energije?
Znas li ti sta je interval 1 minut?
Last edited by vjeshalica on 23/09/2023 20:56, edited 1 time in total.
User avatar
Optimist
Posts: 15517
Joined: 08/02/2010 19:01
Location: Sarajevo

#14055 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by Optimist »

So What! wrote: 23/09/2023 17:45 @ Alaneol (SSC)

Image
Zna li neko, sta im sve predstavlja ova silna oprema na krovu?
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#14056 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by PM72 »

Šta kaže,tramvaj svake minute :lol: a za Vogošću svake 3...e svašta
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 17035
Joined: 27/04/2021 22:52

#14057 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by tramvajtrojka »

laserShow wrote: 23/09/2023 20:49 za dvjesto tranvaja, kolika je to investicija, ako dodamo servis i uposlene?
Image

kad je stadler u pitanju ovo je bila u 2017 narudzba za nekoliko austrijskih gradova i to je kostalo 1.7 milijardi eura u nasem slucaju 200 tramvaja bi bilo oko tri milijarde maraka :lol: . I sto je dobro kod stadlera oni uvijek kad nekome prodaju vozila u toj državi otvore servisni centar gdje su oni glavni za popravak vozila, zato sada stadler trazi servisere i mehatronicare za rad kod njih na opravci tramvaja u Sarajevu, jer ljudi ne zele da njihovu reputaciju pokvari jedan GRAS sa svojim " cekic paljena zica" nacin opravka vozila .

Eh sad je bitno uglaviti stadler u nabavke EMU i DMU za zeljeznice FBiH jer kod njih te vozne jedinice su modularne pa npr. mogao bi ici dmu za Tuzlu i onda kad se nekada u budućnosti ta pruga elektrificira samo mu zamjenis dizelsku za el. pogonsku jedinicu
User avatar
Mishelinke
Posts: 2360
Joined: 16/01/2023 10:01

#14058 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by Mishelinke »

vjeshalica wrote: 23/09/2023 20:56
Mishelinke wrote: 23/09/2023 20:48

Prije rata je bilo 98 tramvaja na 7 linija. Sa novim linijama i većim brojem stanovnika, 200 tramvaja nije uopšte previše, već neki minimum za normalno funkcionisanje.

Interval bi se skratio na 1 munut, bilo mi manje gužvi u vozilima, vozila bi tepjela manje opterećenje, duže bi trajala, a samim tim, više ljudi bi koristilo takav vid prijevoza nego što je to sada slučaj.
Eh dusa draga...gdje mislis smjestiti 200 tramvaja? S tim da kapaciteti i gabarito tramvaja nisu isti kao i prije rata niti je svih 98 saobracalo u toku dana...kako mislis da ti bude rentabilna tolika potrosnja struje i kako mislis podstanice prosiriti za takav trosak elektricne energije?
Znas li ti sta je interval 1 minut?
Gledaj poljane u Hrasnici, ondje se može napraviti Remiza ne za 200, već za 2000 i to petodijelih tramvaja.

A kada je u pitanju rentabilnost, ne postoji grad na planeti, a vjerovatno ni u univerzumu, u kojem je gradski prijevoz rentabilan. Svaki javni prijevoz mora biti subvencioniran od strane opštine, grada, kantona, entiteta, države, kneževine, kraljevine, monarhije, .....

Kanton nek odvrne pipu, nek snosi troškove energije, nek karta ide na 2.5 KM i riješen problem.

Svakako su budžeti i javni prihodi, posebno nakon ove influacije, puni ko šipak. Nek bolje raspodijele sredstva, nek manje kradu i sve je moguće.
neki
Posts: 7952
Joined: 17/02/2005 07:57

#14059 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by neki »

Svi se uhvatili poljane u hrasnici ko pijan pilota, misliš da se te poljane džaba dijele i da je remizu izgraditi ko SPO??
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#14060 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by PM72 »

neki wrote: 23/09/2023 21:15 Svi se uhvatili poljane u hrasnici ko pijan pilota, misliš da se te poljane džaba dijele i da je remizu izgraditi ko SPO??
Pravio bi remizu za 200 tramvaja u vodozaštitnoj zoni :lol: ovo ni Duško Trifunović u emisiji "šta djeca znaju o zavičaju" ne bi čuo...
A šta je par milijardi za tramvaje? Sitnica.
Bodkin
Posts: 22532
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#14061 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by Bodkin »

Svake minute gradski saobracaj nema ni u gradovima sa najboljim gradskim saobracajem na planeti.
Cuj svake minute. Ako je i svakih 5-7 je odlicno
User avatar
teskeredzic_22
Posts: 25328
Joined: 12/07/2021 15:41
Location: Bilo je časno živjeti sa Titom !
Grijem se na: Toplane
Vozim: Peugeot
Contact:

#14062 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by teskeredzic_22 »

Mishelinke wrote: 23/09/2023 21:12
Kanton nek odvrne pipu, nek snosi troškove energije, nek karta ide na 2.5 KM i riješen problem.

Kontrola , ko će kontrolisati kako se troše javni novci ?

Kako bi to recimo kontrolisala aktuelna vlada KS , valjda trenutno jedina na svijetu bez premijera ?
User avatar
vjeshalica
Posts: 20766
Joined: 31/03/2019 14:56

#14063 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by vjeshalica »

Mishelinke wrote: 23/09/2023 21:12
vjeshalica wrote: 23/09/2023 20:56

Eh dusa draga...gdje mislis smjestiti 200 tramvaja? S tim da kapaciteti i gabarito tramvaja nisu isti kao i prije rata niti je svih 98 saobracalo u toku dana...kako mislis da ti bude rentabilna tolika potrosnja struje i kako mislis podstanice prosiriti za takav trosak elektricne energije?
Znas li ti sta je interval 1 minut?
Gledaj poljane u Hrasnici, ondje se može napraviti Remiza ne za 200, već za 2000 i to petodijelih tramvaja.

A kada je u pitanju rentabilnost, ne postoji grad na planeti, a vjerovatno ni u univerzumu, u kojem je gradski prijevoz rentabilan. Svaki javni prijevoz mora biti subvencioniran od strane opštine, grada, kantona, entiteta, države, kneževine, kraljevine, monarhije, .....

Kanton nek odvrne pipu, nek snosi troškove energije, nek karta ide na 2.5 KM i riješen problem.

Svakako su budžeti i javni prihodi, posebno nakon ove influacije, puni ko šipak. Nek bolje raspodijele sredstva, nek manje kradu i sve je moguće.
Gdje mislis na trasi smjestiti 200 tramvaja koji nailaze svake minute? Ne u garazi. De ba...
BiBi911
Posts: 5325
Joined: 09/12/2018 17:47

#14064 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by BiBi911 »

laserShow wrote: 23/09/2023 20:49 za dvjesto tranvaja, kolika je to investicija, ako dodamo servis i uposlene?
Za 200 trajvana ti je potrebno
3 smjene 600 vozaca I 100 rezervnih
Servisera 50 komada
Kontrolori karata 100 komada


Plate za vozace(brutto) 3000km x 700 = 2100000km/m
Plate za servieren(brutto) 3000km x 50 = 150000km/m
Kontroliri karata (brutto) 2000km x 100 = 200000km/m
________________________________________________________

Za plate ti treba samo 2.450.000km/m

Mjesecna karta je 60km to bi bilo da moras prodati 40.833 Karte svaki mjesec da pokrijes samo Plate vozaca, servisera, kontrolora.


Ako svaki tramvaj kosta oko 2.25milona km to je oko 416.250.000 km

U Sarajevu koliko ljudi moze koristit tramvaje?


ratu kredita za 200 trajvana, direkore, odrzavanje cistoce, IT, razna piskarala, osiguranja, rezervne dijelove, I jos po nesto sto sam zaboravio koliko to kosta nemam blage.

I tih 200 trajvana bi da vozi na koliko dugoj dionici 20kilometara x 2(smijera) 40km šina. Po toj nekoj racunici ce bit 30 stanica tak da ako budu svi vozili u isto vrijeme bice trajvan na svakoj stanici I po 3 izmedju. Ima li potrebe za time. Jel sarajevo kao Bangladesh sa xymiliona ljudi.




Eh sada da uporedimo grad gdje živim 19 željeznički linija, 204km duzina sina, 204 regularnih trajvana I 35 specijalnih idu uz 30° uzbrdo. Takt je u prosjeku 20min čekanja(citava sedmica)
Prodaju oko 120 000karata po cijeni(trenutnoj) 49.99€/mjesec.




Ako sam sta fulio 3. Pivo se nacelo
NediM17
Posts: 26438
Joined: 05/11/2009 11:49

#14065 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by NediM17 »

Pa je li tesla il' nije?
Doduse, nekad je edison. :mrgreen:
User avatar
MTV
Posts: 15232
Joined: 21/08/2013 19:39

#14066 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by MTV »

NediM17 wrote: 23/09/2023 21:37 Pa je li tesla il' nije?
Doduse, nekad je edison. :mrgreen:
Trola za medalju svakako. :mrgreen:
User avatar
Mishelinke
Posts: 2360
Joined: 16/01/2023 10:01

#14067 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by Mishelinke »

BiBi911 wrote: 23/09/2023 21:37
laserShow wrote: 23/09/2023 20:49 za dvjesto tranvaja, kolika je to investicija, ako dodamo servis i uposlene?
Za 200 trajvana ti je potrebno
3 smjene 600 vozaca I 100 rezervnih
Servisera 50 komada
Kontrolori karata 100 komada


Plate za vozace(brutto) 3000km x 700 = 2100000km/m
Plate za servieren(brutto) 3000km x 50 = 150000km/m
Kontroliri karata (brutto) 2000km x 100 = 200000km/m
________________________________________________________

Za plate ti treba samo 2.450.000km/m

Mjesecna karta je 60km to bi bilo da moras prodati 40.833 Karte svaki mjesec da pokrijes samo Plate vozaca, servisera, kontrolora.


Ako svaki tramvaj kosta oko 2.25milona km to je oko 416.250.000 km

U Sarajevu koliko ljudi moze koristit tramvaje?


ratu kredita za 200 trajvana, direkore, odrzavanje cistoce, IT, razna piskarala, osiguranja, rezervne dijelove, I jos po nesto sto sam zaboravio koliko to kosta nemam blage.

I tih 200 trajvana bi da vozi na koliko dugoj dionici 20kilometara x 2(smijera) 40km šina. Po toj nekoj racunici ce bit 30 stanica tak da ako budu svi vozili u isto vrijeme bice trajvan na svakoj stanici I po 3 izmedju. Ima li potrebe za time. Jel sarajevo kao Bangladesh sa xymiliona ljudi.




Eh sada da uporedimo grad gdje živim 19 željeznički linija, 204km duzina sina, 204 regularnih trajvana I 35 specijalnih idu uz 30° uzbrdo. Takt je u prosjeku 20min čekanja(citava sedmica)
Prodaju oko 120 000karata po cijeni(trenutnoj) 49.99€/mjesec.




Ako sam sta fulio 3. Pivo se nacelo
Svi pravite računice kao da je javni prijevoz komercijalan.

Sve to što fali, nadoknadi se iz budžeta.

Ako je prije rata moglo 98 tramvaja biti na 7 linija, ne vidim problem sa 200 tramvaja na 10-12 linija (koliko ih već bude. Tad je bilo 20 km pruge, sada će biti skoro 40 km. Više putnika, veća potražnja.

Ne možemo cjeli život pričati kako je dovoljno 20-30 tramvaja. Jeste, ali sa intervalim od 5-55 minuta (kako kad) i punim ko šibica.
BadBoy
Posts: 9605
Joined: 01/11/2005 21:55

#14068 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by BadBoy »

vjeshalica wrote: 23/09/2023 20:56
Mishelinke wrote: 23/09/2023 20:48

Prije rata je bilo 98 tramvaja na 7 linija. Sa novim linijama i većim brojem stanovnika, 200 tramvaja nije uopšte previše, već neki minimum za normalno funkcionisanje.

Interval bi se skratio na 1 munut, bilo mi manje gužvi u vozilima, vozila bi tepjela manje opterećenje, duže bi trajala, a samim tim, više ljudi bi koristilo takav vid prijevoza nego što je to sada slučaj.
Eh dusa draga...gdje mislis smjestiti 200 tramvaja? S tim da kapaciteti i gabarito tramvaja nisu isti kao i prije rata niti je svih 98 saobracalo u toku dana...kako mislis da ti bude rentabilna tolika potrosnja struje i kako mislis podstanice prosiriti za takav trosak elektricne energije?
Znas li ti sta je interval 1 minut?
Na svaki tramvaj staviti solarne panele, a na stubove kontaktne mreže po vjetroagregat i eto ga. :lol:
BadBoy
Posts: 9605
Joined: 01/11/2005 21:55

#14069 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by BadBoy »

BiBi911 wrote: 23/09/2023 21:37
laserShow wrote: 23/09/2023 20:49 za dvjesto tranvaja, kolika je to investicija, ako dodamo servis i uposlene?
Za 200 trajvana ti je potrebno
3 smjene 600 vozaca I 100 rezervnih
Servisera 50 komada
Kontrolori karata 100 komada


Plate za vozace(brutto) 3000km x 700 = 2100000km/m
Plate za servieren(brutto) 3000km x 50 = 150000km/m
Kontroliri karata (brutto) 2000km x 100 = 200000km/m
________________________________________________________

Za plate ti treba samo 2.450.000km/m

Mjesecna karta je 60km to bi bilo da moras prodati 40.833 Karte svaki mjesec da pokrijes samo Plate vozaca, servisera, kontrolora.


Ako svaki tramvaj kosta oko 2.25milona km to je oko 416.250.000 km

U Sarajevu koliko ljudi moze koristit tramvaje?


ratu kredita za 200 trajvana, direkore, odrzavanje cistoce, IT, razna piskarala, osiguranja, rezervne dijelove, I jos po nesto sto sam zaboravio koliko to kosta nemam blage.

I tih 200 trajvana bi da vozi na koliko dugoj dionici 20kilometara x 2(smijera) 40km šina. Po toj nekoj racunici ce bit 30 stanica tak da ako budu svi vozili u isto vrijeme bice trajvan na svakoj stanici I po 3 izmedju. Ima li potrebe za time. Jel sarajevo kao Bangladesh sa xymiliona ljudi.




Eh sada da uporedimo grad gdje živim 19 željeznički linija, 204km duzina sina, 204 regularnih trajvana I 35 specijalnih idu uz 30° uzbrdo. Takt je u prosjeku 20min čekanja(citava sedmica)
Prodaju oko 120 000karata po cijeni(trenutnoj) 49.99€/mjesec.




Ako sam sta fulio 3. Pivo se nacelo

Je li nam isplativije uložiti u kakav AI pa da imamo autonomne tramvaje Ne treba spavat, jest, pit, nema pauze, ne griješi, njegovo je samo da staje na semafore i stanice i da motri ima li šta na pruzi :D
User avatar
Sanjarko
Posts: 28395
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#14070 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by Sanjarko »

Populacija će se Sarajevu prepoloviti do 2062 godine.
moimoi
Posts: 8858
Joined: 01/07/2006 12:59

#14071 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by moimoi »

@Mishelinke

Pa ovi novi 🚃 su, koliko vidim, skoro pa duplo duzi od starih.
Ne bi trebalo vise biti guzve.
Kakvih ba 200 🚃??
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#14072 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by Hajvan »

Sanjarko wrote: 24/09/2023 09:28 Populacija će se Sarajevu prepoloviti do 2062 godine.
Eki
User avatar
Mishelinke
Posts: 2360
Joined: 16/01/2023 10:01

#14073 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by Mishelinke »

moimoi wrote: 24/09/2023 09:34 @Mishelinke

Pa ovi novi 🚃 su, koliko vidim, skoro pa duplo duzi od starih.
Ne bi trebalo vise biti guzve.
Kakvih ba 200 🚃??
Duži?

Nisu duži ni od trodijelne Satre, ni od kockaste petice, a posebno ne od turaka.

Nisu ovo petodijelne gusjenice kao u Zagrebu. Trodijeli tramvaji slične dužine +/-10% od trenutnih koji prometuju.

Jedino su znatno duži od dvodijelnih K2YU, ali oni svakako polahko ispadaju iz priče i sve ih je manje i manje.
User avatar
Mishelinke
Posts: 2360
Joined: 16/01/2023 10:01

#14074 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by Mishelinke »

Hajvan wrote: 24/09/2023 09:55
Sanjarko wrote: 24/09/2023 09:28 Populacija će se Sarajevu prepoloviti do 2062 godine.
Eki
Ako se kojim čudom brati SDFA, ne da neće biti stanovnika, neće biti ni javnog prijevoza, ni kantona, ni države, ni ljudi.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28395
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#14075 Re: Rekonstrukcija tramvajske pruge

Post by Sanjarko »

Hajvan wrote: 24/09/2023 09:55
Sanjarko wrote: 24/09/2023 09:28 Populacija će se Sarajevu prepoloviti do 2062 godine.
Eki
Tako demograf neki reče na Face TV da je studija pokazala neka od nekog instituta iz Austrije.

Pa ne kontam nabavku više vozila svih tipova. Količinski mislim, ne na obnovu ovog šta sad imate.
Post Reply