Ukrajina

[kluz franjo]

Molim i drugi put!
Svakako, ovo što se u Ukrajini objavljuje tokom ratnog stanja, u Rusiji je nezamislivo. Vidim da ukrajinski mediji polako otvaraju i političke teme, od početka agresije ih apsolutno nije bilo, a sad već i te kočnice popuštaju.

Mi nismo bili toliko otvoreni za kritiku, zato su nam se zakopitili profiteri i raznorazni "komandanti" koji su nam zatim 3 decenije krojili život i društvo.
Imamo danas rezultate toga.
Samo jer se nije na vrijeme upiralo prstom na Čengića, Šaju, Prevljaka, Muderiza...
Zato su misteriozno ginuli komandanti koji nisu imali oraha u dzepovima.

Ukrajina radi upravo ono što joj otvara vrata svijetle budućnosti.
I prijedlog Zelenskog da se profiterstvo i korupcija u ratu izjednaci sa izdajom je po meni najbolji moguci potez.

Sve rečeno, a posebno boldovano.

[kluz franjo]

....

Dobro je linkove postavio. Preporučujem posebno the_lookout. I jedva čekam drugi dio.
I u njima naravno piše sve suprotno od onoga što uporno već 18 mjeseci gusla.
To je ono što Olia čini Oliom.
Prvoligaš.

[Čitalac]

Molim i drugi put!
Svakako, ovo što se u Ukrajini objavljuje tokom ratnog stanja, u Rusiji je nezamislivo. Vidim da ukrajinski mediji polako otvaraju i političke teme, od početka agresije ih apsolutno nije bilo, a sad već i te kočnice popuštaju.

Mi nismo bili toliko otvoreni za kritiku, zato su nam se zakopitili profiteri i raznorazni "komandanti" koji su nam zatim 3 decenije krojili život i društvo.
Imamo danas rezultate toga.
Samo jer se nije na vrijeme upiralo prstom na Čengića, Šaju, Prevljaka, Muderiza...
Zato su misteriozno ginuli komandanti koji nisu imali oraha u dzepovima.

Ukrajina radi upravo ono što joj otvara vrata svijetle budućnosti.
I prijedlog Zelenskog da se profiterstvo i korupcija u ratu izjednaci sa izdajom je po meni najbolji moguci potez.

Ukrajina je vrlo složeno društvo. Sad je i ta inicijativa Zelenskog dočekana na nož upravo u NGO sektoru koji se bavi korupcijom jer tvrde da će se etiketa izdajnika koristiti za političke obračune, s obzirom na to da bi slučajeve preuzimao SBU koji bi onda vršio selekciju. Pritom, pukovnik SBU (pomoćnik šefa za specijalne komunikacije) danas u kancelariji izvrši samoubistvo, a u pismu optuži čelnike službe za pristrasnost. I sad se evo pletu različite teorije...

[drug_profi]

Mi nismo bili toliko otvoreni za kritiku, zato su nam se zakopitili profiteri i raznorazni "komandanti" koji su nam zatim 3 decenije krojili život i društvo.
Imamo danas rezultate toga.
Samo jer se nije na vrijeme upiralo prstom na Čengića, Šaju, Prevljaka, Muderiza...
Zato su misteriozno ginuli komandanti koji nisu imali oraha u dzepovima.

Ukrajina radi upravo ono što joj otvara vrata svijetle budućnosti.
I prijedlog Zelenskog da se profiterstvo i korupcija u ratu izjednaci sa izdajom je po meni najbolji moguci potez.

Ukrajina je vrlo složeno društvo. Sad je i ta inicijativa Zelenskog dočekana na nož upravo u NGO sektoru koji se bavi korupcijom jer tvrde da će se etiketa izdajnika koristiti za političke obračune, s obzirom na to da bi slučajeve preuzimao SBU koji bi onda vršio selekciju. Pritom, pukovnik SBU (pomoćnik šefa za specijalne komunikacije) danas u kancelariji izvrši samoubistvo, a u pismu optuži čelnike službe za pristrasnost. I sad se evo pletu različite teorije...

Najbolje ne pokušavati shvatiti. Nego neku lajt verziju price usvojiti za nas inozemce, da mozemo palamuditi.

[kluz franjo]

Jahhh... hoće to...
Mi bi danas sigurno bili bolje društvo da smo na vrijeme izjednačili Šajino i Čengićevo ratno profiterstvo sa izdajom.
Tako da i po tom pitanju... Go Ukrajina, go.

[kluz franjo]

Vjerovatno južno od Bahmuta. Ne znam koliko je star snimak.

[japin_mutapi]

[ovo_malo_duse]

Neuspjeh ofanzive je evidentan, ne bi americki mediji pisali toliko o razlozima i ne bi bilo toliko trazenja krivca po medijima. Od Ukrainskog da je do manjka opreme do saveznickog da su ZSU levati do toga da je do minskih polja.

Cilj ofanzive je bio puno ambiciozniji, povratak jedne do dvije oblasti je bio minimalni cilj.

Moguce je da ce jos nesto biti ostvareno, ali to je promjena narativa.


Druga stvar je sta sljedi nakon toga, treba poceti pripremati sljedecu ofanzivu sto se tice zapada.

Ovo cemo uokvirit i parkirat, cisto da ne nestane...Otpakovacemo ga za jedno mjesec 2 da vidimo ko ce zimovat u Ligi sampiona a ko ce spakovat kofere i nazad u regionalnu..

[japin_mutapi]

zato se spremaju avioncici

[istra_hr]

Neuspjeh ofanzive je evidentan,

Ovo cemo uokvirit i parkirat, cisto da ne nestane...

I opet ces imati "prvoligaski" odgovor u stilu:

"niste razumjeli sto sam htio reci"... "svi ste vi neznalice i glupi - samo sam ja pametan"...

[RefPus]

Postavio sam ti clanke a ne znam kako mislis da nije dostigla vrhunac kada su ubacili sve sto imaju u igru.

Ne znamo tacno koji je bio plan, ali sigurno nije bio plan da se za prvo vece selo bore dva mjeseca i da zauzimanje istog angazuju snage za eksplotaciju prodora.

Na forumu nista novo, 10 clanaka izaslo o problemima i neuspjehu ofanzive u zapadnim medijima, ali dok Zaluzni ne kaze da to nije bas bilo tako planirano sve ide po planu.

Članke pisao Zalužni i Budanov? Mani me se piskarala koji moraju predati članak do dedlajna. Jeo sam taj hljeb. Napisaćeš bilo šta što ti urednik hoće objaviti.
Apsolutno niko ne zna planove.
Vrhunac? Nije.
Uključivanje jačih brigada znači samo da se prešlo na sljedeću fazu.
Koliko vidim ZSU i dalje napada divlje i snažno, što znači da tek treba da se vide rezultati ove faze.
A siguran sam da ima još iznenađenja i još vojske.

Relevantni su Twitter postovi ali nisu relevantni clanci. Relevantan je i njemu substack, a nisu pojedini izvjestaji. Ovdje ljudi prihvataju samo onu istinu koja im odgovara.

A sto se tice dedlajna, mozda na Avazu, na WSJ sasvim sigurno ne.

[japin_mutapi]

nemojte biti zabrinuti

[Čitalac]

Ukrajinska služba saopštava da je Kremlj pripremio novu etapu informativnog rata…

Dana 25. kolovoza u ruskoj predsjedničkoj administraciji održan je sastanak o sljedećoj fazi informacijskog rata u ukrajinskom i svjetskom medijskom prostoru. Događaju su nazočili prvi zamjenik šefa Putinove administracije Sergej Kirijenko, "tehnolozi" Kremlja i predstavnici medijskih resursa uključenih u operacije u informacijskoj sferi. Tema sastanka bila je odobravanje konkretnih narativa koji bi trebali diskreditirati Ukrajinu i utjecati na njezine partnere u svijetu. Ruska će se propaganda u bliskoj budućnosti usredotočiti na korištenje sljedećih tema i narativa:
- "Masovna mobilizacija": svi Ukrajinci bez iznimke bit će podvrgnuti mobilizaciji, bez obzira na spol, dob, zdravstveno stanje; Mobilizacija će se odnositi i na maloljetnike.
- “Nevjerica ukrajinskih partnera u mogućnost pobjede”
- “Dogovori” o “miru u zamjenu za teritorije”
- Politički dogovori (izmišljanje materijala o "tajnom dogovoru" kijevskog gradonačelnika Vitalija Klička s predstavnicima Republikanske stranke SAD-a da ga podrže na nadolazećim predsjedničkim izborima).
- "Ukrajinska protuofenziva nije uspješna": povećanje broja ukopa ukrajinskih vojnika na primjeru groblja velikih gradova; nedostatak uspjeha na fronti s velikim gubicima, repliciranje teme smrti lokalnih branitelja u svakoj regiji Ukrajine
- Ukrajinske vlasti "predaju" Kupjansk
- Traženje krivaca za "neuspjehe" radi diskreditiranja ukrajinskih vojnih čelnika i dužnosnika.
- „Totalna korupcija“: država se ne bori protiv korupcije – proračun se krade, nabava se ne provodi; nedostatak kazne za korumpirane službenike.

[agent_zero]

Ukrajina će, naravno, biti nezaobilazna tema u (pred)izbornim aktivnostima američkih kandidata. Vivek Ramaswamy vrlo je direktan i u svom programu obećava glasačima da će priznati teritorije koje je okupirala Rusija i blokirati članstvo Ukrajine u NATO.

Što duže rat u Ukrajini traje, postaje sve jasnije da postoji samo jedan pobjednik: Kina. Vodit ću Ameriku od moralizma do realizma izvodeći suprotno od onoga što je Nixon učinio 1972.: Otići ću u Moskvu 2025. Uspostavit ću mir u Ukrajini pod jedinim uvjetima koji bi nam trebali biti važni - uvjetima koji stavljaju američke interese na prvo mjesto. Bidenova administracija je glupo pokušala natjerati Xija da odbaci Putina. U stvarnosti, trebali bismo natjerati Putina da odbaci Xija. Dobar posao zahtijeva da sve strane dobiju nešto od njega. U tu svrhu, prihvatit ću rusku kontrolu nad okupiranim teritorijima i obećati da ću blokirati kandidaturu Ukrajine za NATO u zamjenu za izlazak Rusije iz vojnog saveza s Kinom. Ukinut ću sankcije i vratiti Rusiju na svjetsko tržište. Na ovaj način, uzdignut ću Rusiju kao stratešku provjeru kineskih planova u istočnoj Aziji.

https://www.theamericanconservative.com ... -doctrine/

Teški bolesnik...

[splinter]

[zigzag]

Ukrajinska služba saopštava da je Kremlj pripremio novu etapu informativnog rata…

Dana 25. kolovoza u ruskoj predsjedničkoj administraciji održan je sastanak o sljedećoj fazi informacijskog rata u ukrajinskom i svjetskom medijskom prostoru. Događaju su nazočili prvi zamjenik šefa Putinove administracije Sergej Kirijenko, "tehnolozi" Kremlja i predstavnici medijskih resursa uključenih u operacije u informacijskoj sferi. Tema sastanka bila je odobravanje konkretnih narativa koji bi trebali diskreditirati Ukrajinu i utjecati na njezine partnere u svijetu. Ruska će se propaganda u bliskoj budućnosti usredotočiti na korištenje sljedećih tema i narativa:
- "Masovna mobilizacija": svi Ukrajinci bez iznimke bit će podvrgnuti mobilizaciji, bez obzira na spol, dob, zdravstveno stanje; Mobilizacija će se odnositi i na maloljetnike.
- “Nevjerica ukrajinskih partnera u mogućnost pobjede”
- “Dogovori” o “miru u zamjenu za teritorije”
- Politički dogovori (izmišljanje materijala o "tajnom dogovoru" kijevskog gradonačelnika Vitalija Klička s predstavnicima Republikanske stranke SAD-a da ga podrže na nadolazećim predsjedničkim izborima).
- "Ukrajinska protuofenziva nije uspješna": povećanje broja ukopa ukrajinskih vojnika na primjeru groblja velikih gradova; nedostatak uspjeha na fronti s velikim gubicima, repliciranje teme smrti lokalnih branitelja u svakoj regiji Ukrajine
- Ukrajinske vlasti "predaju" Kupjansk
- Traženje krivaca za "neuspjehe" radi diskreditiranja ukrajinskih vojnih čelnika i dužnosnika.
- „Totalna korupcija“: država se ne bori protiv korupcije – proračun se krade, nabava se ne provodi; nedostatak kazne za korumpirane službenike.

Pojedinci ovdje su već dobili taj spisak zadataka.

[drug_profi]

Pa nek nabavljaju preko posrednika ili iz alternativnih izvora. Vjerujem da sada i sami proizvode sasvim dobre zamjene za te kineske.

[madner]

Neuspjeh ofanzive je evidentan, ne bi americki mediji pisali toliko o razlozima i ne bi bilo toliko trazenja krivca po medijima. Od Ukrainskog da je do manjka opreme do saveznickog da su ZSU levati do toga da je do minskih polja.

Cilj ofanzive je bio puno ambiciozniji, povratak jedne do dvije oblasti je bio minimalni cilj.

Moguce je da ce jos nesto biti ostvareno, ali to je promjena narativa.


Druga stvar je sta sljedi nakon toga, treba poceti pripremati sljedecu ofanzivu sto se tice zapada.

Ovo cemo uokvirit i parkirat, cisto da ne nestane...Otpakovacemo ga za jedno mjesec 2 da vidimo ko ce zimovat u Ligi sampiona a ko ce spakovat kofere i nazad u regionalnu..

Nije problem ako napises sada sta je uspjeh a sta nije.
Ja sam napisao svoje ocekivanje prije pocetka ofanzive (dolazak do Tokmaka) ali su jos iza tog ocekivanja, no isto tako imamo i desetine UA ocekivanja koja su bila puno veca od toga.

Da ne bude uspjeh sto su uzeli Vrbove.

[sumirprimus]

Uzimajuci u obzir da mi ne znamo originalni plan, definitivno, niko od nas, osim sto mozemo citati po drusatvenim mrezama kao i svi drugi, ko kaze da se drukcije informira laze , i izvlaciti zakljucke, nije tesako izvuci zakljucak da def, ne ide onako kako su ukri planirali.
jer skoro je kraj ljeta, proboja jos nema. ako su ovo planirali, krvavo je, mada i za to ima opravdanje jebga nema avijacije.
medjutim, ono ali, nema predaje ni defetizma, cisto navijacki, do kraja, polomice ih ukri nema sen pen. ko sto ih i lome.

[zigzag]

Ovo je višedimenzionalna partija šaha. Cilj je oslobođenje zemlje. Vremenska dimenzija nije ograničena.

[sumirprimus]

bub

[sumirprimus]

dnevna doza bubova

[madner]

Postavio sam ti clanke a ne znam kako mislis da nije dostigla vrhunac kada su ubacili sve sto imaju u igru.

Ne znamo tacno koji je bio plan, ali sigurno nije bio plan da se za prvo vece selo bore dva mjeseca i da zauzimanje istog angazuju snage za eksplotaciju prodora.

Na forumu nista novo, 10 clanaka izaslo o problemima i neuspjehu ofanzive u zapadnim medijima, ali dok Zaluzni ne kaze da to nije bas bilo tako planirano sve ide po planu.

Članke pisao Zalužni i Budanov? Mani me se piskarala koji moraju predati članak do dedlajna. Jeo sam taj hljeb. Napisaćeš bilo šta što ti urednik hoće objaviti.
Apsolutno niko ne zna planove.
Vrhunac? Nije.
Uključivanje jačih brigada znači samo da se prešlo na sljedeću fazu.
Koliko vidim ZSU i dalje napada divlje i snažno, što znači da tek treba da se vide rezultati ove faze.
A siguran sam da ima još iznenađenja i još vojske.

Budanov da, za Zaluznog nisam siguran. Neki dan je imao intervju gdje je objasnio da se malo zajebao.
Mislim malo je glupo da sad trebam dokazati da su ocekivanja od ofanzive bila puno veca, nebitno da li na zapadu ili u samoj UA, kada je dovoljno pogledati forum i sta se govorilo prije pocetka.

Ne znamo detalje planova, zna gotovo svako sada grubi plan. Prije pocetka ofanzive je bio leak gdje je objavljen plan napada i ZSU je radila po njemu oko 95%. I pravci i jedinice koje su angazovane.

Vrhunac je jer ovo je maksimalna snaga koju mogu generisati. Brigade koje su bile za ofanzivu su ubacene u igru, ako ne bude sada pomaka nema razloga da bude poslje.

[sumirprimus]

pitanje iks, koliko jos i ruje mogu izdrzati.

[sumirprimus]

vjerovtno zato ameri i traze od ukra da koncentrisu snage na jedan pravac, na jug i udri, bez istoka.
a opet cudo nema prelaza preko dnjepra, nema ni 93ce, 95te brigade.