Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[Osmi Socrates]

Njemačka je toliko strogo kršćanska zemlja pod skoro velikobratovskom kontrolom kršćanske stranke da tamo uopšte nema muslimana. Pogotovo u posljednjih deceniju or so, sve su protjerali. Kuku lele maltene fašizam.

Raspravljate o imenima (stranaka), ne o stanju na terenu.

[Didier]

Razlog zbog kojeg neće biti popisa u budućnosti je broj Bošnjaka i Bosanaca koji se rapidno povećava u odnosu na Srbe i Hrvate. Procentualno danas ima barem 60% Bošnjaka u BiH, a uskoro će to biti dvije trećine. Politički pritisci koji bi krenuli na Srbe i Hrvate su njima trenutno neprihvatljivi, tako da će biti popisa kad stranci odluče.

Nakon tog popisa možda država i krene naprijed jer bi se mogli okrenuti brojevi u korist onih koji ovu zemlju ipak mnogo više vole. Ali budemo vidjeli.

Postotak je nebitan. Hrvata je bilo koliko na zvanicnom popisu 91, 15ak posto?

Nista brojevi nece znaciti. Zato se i rat vodio. Znaci da srbi i hrvati nekako izgube moc odlucivanja koju imaju danas bi trebao jos jedan rat i da se drugacije zavrsi

Ne bih se složio da brojevi ništa ne znače. Uvijek su oni kojih je više odlučivali i više. Iako to nama možda tako ne izgleda, Bošnjaci itekako najviše odlučuju u BiH, evo sankcije Rusiji su ti najbolji primjer, a Hrvati kao malobrojniji će se ipak na kraju priključiti većinskom narodu, jer neće imati drugog izbora.

Bojan Bajić je još 2008. godine napisao tekst o tome da će 2028. godine u BiH biti dvije trećine Bošnjaka. Ako pogledaš taj tekst danas, a možeš ga naći ispod, vidjećeš da je skoro sve pogodio. Previdio je Zakon o prebivalištu i masovni odlazak Bošnjaka u Njemačku, ali to nisu bili samo Bošnjaci, nego i druga dva naroda, a pogotovo Hrvati kojima je uvijek bilo lakše otići. Zbog toga se to možda neće desiti 2028., ali hoće koju godinu kasnije.

U jednom momentu će biti nebitno što postoji i RS, a i svi ostali mehanizmi koje Srbi i Hrvati danas zloupotrebljavaju jer će zakon velikih brojeva jednostavno odlučiti u bošnjačku korist. To ide sporo, ali će se desiti.

https://www.klix.com/geogr ... jaka-u-bih

P.S. Iako na sajtu stoji drugi datum, ja se tog teksta dobro sjećam jer sam se tada intenzivno družio s Bojanom, i znam da je objavljen pred izbore 2008. godine.

[Didier]

Sve ono što ih naravno zatupljeni idioti roditelji nisu ni pokušali naučiti.

Ono što ćeš ti jednog dana shvatiti, ako odeš, je da će te to isto dočekati gdje god da dođeš. Ali bukvalno gdje god, a u Njemačkoj možda i mnogo gore nego što možeš zamisliti.

[Didier]

Pa statistika kaze da smo po vecini parametara medju zadnjim zemljama u Evropi i da smo medju prvim po iseljavanju.
Sad, da li laze statistika ili ne, treba se dogovoriti .

Pa eno već smo pričali negdje na ovoj temi da to nije tačno, nego da smo ustvari predvodnici od ovih zemalja koje nisu u EU i EEZ. Ako recimo gledaš plate.

Ako na to dodaš crne novce koji se vrte po Bosni, odnosno činjenicu da većina obrtnika ne izdaje račune da ne bi ušli u PDV sistem, dobio bi mnogo višu platu nego što to statistika kaže.

Pa ko pokupuje sve stanove koji se izgrade, i to po tri - četiri hiljade po kvadratu? Nije samo dijaspora, kupuju itekako i ljudi koji žive tu.

Po čemu smo još najgori u Evropi? Po tome što smo tek sad ušli u grupe jednog fudbalskog takmičenja? Ili nešto drugo ciljaš?

[PreWiBa]

Pa statistika kaze da smo po vecini parametara medju zadnjim zemljama u Evropi i da smo medju prvim po iseljavanju.
Sad, da li laze statistika ili ne, treba se dogovoriti .

Pa eno već smo pričali negdje na ovoj temi da to nije tačno, nego da smo ustvari predvodnici od ovih zemalja koje nisu u EU i EEZ. Ako recimo gledaš plate.

Ako na to dodaš crne novce koji se vrte po Bosni, odnosno činjenicu da većina obrtnika ne izdaje račune da ne bi ušli u PDV sistem, dobio bi mnogo višu platu nego što to statistika kaže.

Pa ko pokupuje sve stanove koji se izgrade, i to po tri - četiri hiljade po kvadratu? Nije samo dijaspora, kupuju itekako i ljudi koji žive tu.

Po čemu smo još najgori u Evropi? Po tome što smo tek sad ušli u grupe jednog fudbalskog takmičenja? Ili nešto drugo ciljaš?

Mislim da crno trziste ne igra bas neku ulogu, jedino prenapuhan broj stanovnika na osnovu kojeg dolazis do manjeg licnog dohodka.

I Srbija, Crna Gora ili Moldavija nisu bas poznate kao zemlje u kojima nema takvih malverzacija.

[moimoi]

[elcaliente]

Problem je kompleksniji, evo mi imamo vec trecu generaciju u porodici. Svi kuci pricamo nas i djecu smo prvo naucili nas jezik.
Sve to sto si nabrojao tu djecu ne interesuje, zato sto su rodjeni i odrasli i drugom okruzenju. Oni imaju pritisak njemackog skolstva da citaju i da se interesuju za druge stvari, pritisak njemackog drustva da citaju druge stvari itd.
Kada su u BiH, pet dan im dosadno, ovi tinejdzeri vec idu sa drustvom na druge destinacije. Italija, Spanija, Malta itd, njih ni puskom ne mozes natjerati u BiH,tako ih zivot i oktuzenje vode. Odrastaju u drugoj kulturi i drustvu, cetvrta ili peta generacija ce imati samo ic prezime i znati da su njegovi nakada dosli sa balkana i to je to.

E pa vidiš, to je takođe dokaz koliko se ljudi udubljuju u odnos sa svojom djecom.

Ako oni ne mogu da ih zabave, odnosno dosadno im je već nakon kojeg dana, nije problem u djeci, nego u roditeljima. Ista je stvar i sa jezikom, i sa našom kulturom. Ne možeš mi reći da nešto što je interesantno ne možeš napraviti interesantnim. Alan Ford je itekako interesantan, Hemonove knjige takođe. Naša priroda je prelijepa, naša muzika i film su vrhunski.

A znam ja da Švabe vrše pritisak, i te kakav, naprave ti toliko obaveza da na kraju nemaš vremena da se baviš ničim drugim, osim da radiš za njih i da si im poslušan. Zauzvrat nude platu od koje nećeš ništa uštedjeti, dok ciganče na državljanstvu, i u praksi ne žele da kupiš nekretninu. Zato i ne bih živio tamo.

[paladinka]

Znaci , predvodnici plata zemalja koji nisu u Eu. Krug se onda smanjuje.

[Alles-Tamam]

Jebo ga vise Hemon.
Ko da je teorija relativnosti

[auspuhc]

Kakve poslove rade nasi kad odu u Njemacku? Je li vecinski ono sto Svabe ne zele da obavljaju? Po meni je bolje biti neki prosjek u BiH nego na dnu drustvene ljestvice u Njemackoj.

[Dope_Man]

Ako cemu vrijedis, imas kakvo zvanje,mozes obicno da radis sto si radio i u BiH osim nekih profesija kod kojih je potrebno doskolavanje ili nesto slicno. Ako nemas, ne radis ni u BiH nista grandiozno, pa neces ni tamo.

[forumskivojnik]

Ja nisam pročitao da je iko napisao da će djecu "odgajati samo na njemačkom".

Pa većina djece u našoj dijaspori veoma slabo govori naš jezik. Čak i u zemljama gdje nas ima mnogo više nego Srba, naša djeca govore slabije od srpske djece. Oni jesu naslijedili jugoslovenske škole, ali je sramotno da ja držim čas djeci od pet do deset godina, i da za vrijeme pauze ne čujem nijednu jedinu našu riječ od te djece, jer brbljaju na holandskom između sebe.

Evo i EFD ili kako mu je već nick je rekao na ovoj temi da njegovoj djeci naš jezik nije potreban. Takvih stavova je milion. Imam i dobre poznanike koji su obrazovani, čak veoma bogati ljudi, živjeli u Amsterdamu, a sad odselili u Sidnej, kažu nije im to bitno. I onda djeca ostanu uskraćena za nane i dede, za jednu cijelu kulturu koja nije bezveze, koliko god autošovinisti na ovoj temi to pokušavali tako predstaviti.

Ta djeca nikad neće čitati Alana Forda, nikad neće poslušati Hladno pivo ili znati da se mnoge zgrade u bivšoj državi zovu po Lepoj Breni. Neće čitati Hemona, Nikolaidisa, Jergovića, Andrića, Sušića, Sejranovića, Tomića, Basaru itd. Neće gledati naše filmove, neće znati naše fore, neće razumjeti rođake. I milion drugih takvih detalja. A sutra možda neće ni dobiti posao koji bi mogli dobiti da su znali jezik. Meni je jezik pomogao u svakom poslu koji sam radio u inostranstvu, i uvijek sam imao vezu s Balkanom, a kad sam dobio djecu, u roku od nekoliko sedmica je oboje djece imalo državljanstvo. Za razliku od konkretnih akcija, ti ljudi će dolaziti ovdje na forum, a s djecom se neće udubljivati u odnos jer će pričati na lošem njemačkom.

Fak det šit.

[forumskivojnik]

Kakve poslove rade nasi kad odu u Njemacku? Je li vecinski ono sto Svabe ne zele da obavljaju? Po meni je bolje biti neki prosjek u BiH nego na dnu drustvene ljestvice u Njemackoj.

Poslove za koje si se skolovao i za koje imas diplomu , ne treba ti veza, niti placanje radnog mjesta, sta su ti caca i keva, kod stranaca koji tek dolaze, ne igra nikakvu ulogu, ISKLJUCIVO i SAMO DIPLOMA i prosjek ocjena (obavezno svi traze) i naravno znanje njemackog jezika min. na B2 ili C1 zavisno ides li sa srednjom-visom ili fakultetskom diplomom.
Na pocetku si pocetnik, kao i u BiH dok ti se diploma ne prizna (zakonom propisanu proceduru moras proci ili si je zapoceo vec u BiH pa samo nastavljas u de.).
Nakon toga samo nebo je granica i tvoje ambicije, disciplina, upornost i istrajnost osim pri zaposljavanju u tijelima drzavne uprave koji su predvidjeni samo za osobe sa njemackim drzavljanstvom i njemackim pasosem sto je i praksa svugdje u svijetu.

Ako nemas diplomu,...nema "internacionalnog univerziteta u ...." (nabroji ih sam iz BiH) da kupis,...a mozda i ima al´ ja ne znam .

[Ozimician]

Kakve poslove rade nasi kad odu u Njemacku? Je li vecinski ono sto Svabe ne zele da obavljaju? Po meni je bolje biti neki prosjek u BiH nego na dnu drustvene ljestvice u Njemackoj.

Ovo bi ti možda bolje mogao objasniti @Alles-Tamam , ali evo pokušat ću i ja:

Rade baš razne poslove, ovi što idu preko pravila Zapadni Balkan većinom rade najniže plaćene poslove - Amazon, McD, DHL...
Treba računati da su to ljudi koji znaju jezik nikako ili minimalno, nažalost mislim da većina ljudi sa Z. Balkana ide na ovaj način u Njemačku.

Ko ide preko Plave Karte, ide na dobro radno mjesto. Najmanje ljudi sa Z. Balkana ide ovim putem u Njemačku.

Ostali su "između".

Što se tiče "društvene ljestvice" - zavisi šta podrazumjevaš pod tim. Ali svakako da će ti društvena ljestvica biti niža negdje gdje nemaš nikakva poznanstva nego gdje imaš. Naravno, vremenom možeš itekako napredovati na društvenoj ljestvici, ali moraš se jako truditi i biti 2x bolji od Njemaca.


Da li naši rade poslove koje Švabe neće da obavljaju? Jako teško pitanje, ali objektivan odgovor bi bio: da ima dovoljno Švaba koji žele da obavljaju taj posao za tu platu, ne bi bilo potrebe za uvozom radne snage.

Bukvalno svaka klinika u Njemačkoj drži 24/7 oglase za Med. sestre - tako da na takva radna mjesta sigurno možeš upasti sa odgovarajućim kvalifikacijama, stalno ima negdje otvoreno mjesto, neke klinike su baš očajne pa plaćaju i "Willkommenspraemie" (tj. dobiješ pare ako odeš da radiš tamo ili posrednik dobije pare za tebe).

S druge strane, imaš Ausbildung za Kontrolore leta - tu ti na 1 raspisano mjesto dolazi 19 prijava u prosjeku.

Tu nema šanse da upadne bilo koji stranac (ako neko poznaje neki primjer, volio bih da čujem za njega), jer to su radna mjesta jako atraktivna, puno atraktivnija nego npr. Pilot u Lufthansi.

Tako da long story short - da, naši (i svi ostali stranci) rade poslove za koje se ne prijavljuje dovoljan broj Njemaca. Izuzetak su možda neki top stručnjaci, ali to je max 1% od svih stranaca.

[PreWiBa]

Rade razne stvari, teško je to jasno precizirati.

Da, većinom su to poslovi koji Nijemci ne žele da rade, ali ima i drugih slučajeva.

Plus što npr. medicinska sestra uopšte nije loš posao ovdje u DE, može se slobodno reći da si sa platom koja ide uz to mjesto minimalno srednja klasa.

[Bodkin]

Kakve poslove rade nasi kad odu u Njemacku? Je li vecinski ono sto Svabe ne zele da obavljaju? Po meni je bolje biti neki prosjek u BiH nego na dnu drustvene ljestvice u Njemackoj.

Poslove za koje si se skolovao i za koje imas diplomu , ne treba ti veza, niti placanje radnog mjesta, sta su ti caca i keva, kod stranaca koji tek dolaze, ne igra nikakvu ulogu, ISKLJUCIVO i SAMO DIPLOMA i prosjek ocjena (obavezno svi traze) i naravno znanje njemackog jezika min. na B2 ili C1 zavisno ides li sa srednjom-visom ili fakultetskom diplomom.
Na pocetku si pocetnik, kao i u BiH dok ti se diploma ne prizna (zakonom propisanu proceduru moras proci ili si je zapoceo vec u BiH pa samo nastavljas u de.).
Nakon toga samo nebo je granica i tvoje ambicije, disciplina, upornost i istrajnost osim pri zaposljavanju u tijelima drzavne uprave koji su predvidjeni samo za osobe sa njemackim drzavljanstvom i njemackim pasosem sto je i praksa svugdje u svijetu.

Ako nemas diplomu,...nema "internacionalnog univerziteta u ...." (nabroji ih sam iz BiH) da kupis,...a mozda i ima al´ ja ne znam .

To se priznavanje diploma odnosi samo na zanimanja gdje su bitne. Ko radi u biznisu nikakvo priznavanje nije bitno

[Athlon64]

Poslove za koje si se skolovao i za koje imas diplomu , ne treba ti veza, niti placanje radnog mjesta, sta su ti caca i keva, kod stranaca koji tek dolaze, ne igra nikakvu ulogu, ISKLJUCIVO i SAMO DIPLOMA i prosjek ocjena (obavezno svi traze) i naravno znanje njemackog jezika min. na B2 ili C1 zavisno ides li sa srednjom-visom ili fakultetskom diplomom.
Na pocetku si pocetnik, kao i u BiH dok ti se diploma ne prizna (zakonom propisanu proceduru moras proci ili si je zapoceo vec u BiH pa samo nastavljas u de.).
Nakon toga samo nebo je granica i tvoje ambicije, disciplina, upornost i istrajnost osim pri zaposljavanju u tijelima drzavne uprave koji su predvidjeni samo za osobe sa njemackim drzavljanstvom i njemackim pasosem sto je i praksa svugdje u svijetu.

Ako nemas diplomu,...nema "internacionalnog univerziteta u ...." (nabroji ih sam iz BiH) da kupis,...a mozda i ima al´ ja ne znam .

To se priznavanje diploma odnosi samo na zanimanja gdje su bitne. Ko radi u biznisu nikakvo priznavanje nije bitno

Sve što ima veze sa zdravstvom i općenito radom s ljudima (socijalni rad, školstvo, pravo) zahtjeva priznavanje diplome.

[izvrsni direktor]

Kakve poslove rade nasi kad odu u Njemacku? Je li vecinski ono sto Svabe ne zele da obavljaju? Po meni je bolje biti neki prosjek u BiH nego na dnu drustvene ljestvice u Njemackoj.

Spitzenmedizin brale

[ElRe]

Njemačka je toliko strogo kršćanska zemlja pod skoro velikobratovskom kontrolom kršćanske stranke da tamo uopšte nema muslimana. Pogotovo u posljednjih deceniju or so, sve su protjerali. Kuku lele maltene fašizam.

Raspravljate o imenima (stranaka), ne o stanju na terenu.

Btw, u Njemačkoj je danas najviše ateista.

[Ozimician]

Njemačka je toliko strogo kršćanska zemlja pod skoro velikobratovskom kontrolom kršćanske stranke da tamo uopšte nema muslimana. Pogotovo u posljednjih deceniju or so, sve su protjerali. Kuku lele maltene fašizam.

Raspravljate o imenima (stranaka), ne o stanju na terenu.

Btw, u Njemačkoj je danas najviše ateista.

Ako razdvojiš protestante i katolike - onda pojedinačno jeste ateista najviše u Njemačkoj.

Eh bias je u tome što postoji i crkveni porez, pa ako se izjasniš kao ateista - ne plaćaš ga.
I to popunjavaš u prijavi, kad prijavljuješ ili mijenjaš boravište u Njemačkoj.


Da u BIH postoji takav porez koji zavisi od izjašnjavanja - imali bi barem 90% ateista.

[ElRe]

Njemačka se strašno promijenila od 90ih. Starijim Nijemcima se diže kosa na glavi od prava LGBT, ateizma, stavova mladje generacije, prava migranata, odnosa prema poslu mladjih Nijemaca... Nije to više ona konzervativna Njemačka, a to je i dobro i loše.

[PreWiBa]

Njemačka se strašno promijenila od 90ih. Starijim Nijemcima se diže kosa na glavi od prava LGBT, ateizma, stavova mladje generacije, prava migranata, odnosa prema poslu mladjih Nijemaca... Nije to više ona konzervativna Njemačka, a to je i dobro i loše.

Zavisi gdje i kako

Istok je i dalje nacionalistički, AfD je tamo upravo među mlađim glasačima opcija sa najviše glasova.

[Ozimician]

Njemačka se strašno promijenila od 90ih. Starijim Nijemcima se diže kosa na glavi od prava LGBT, ateizma, stavova mladje generacije, prava migranata, odnosa prema poslu mladjih Nijemaca... Nije to više ona konzervativna Njemačka, a to je i dobro i loše.

Zavisi gdje, vjerovatno je tako u ovim baš većim urbanim centrima, ali u manjim mjestima i gradovima, Bayernu, jugu BW, Istoku - to nije tako, čak je omladina radikalnija politički.

Imaš taj fenomen u svim zemljama, pa i u BIH.

[izvrsni direktor]

Kakve poslove rade nasi kad odu u Njemacku? Je li vecinski ono sto Svabe ne zele da obavljaju? Po meni je bolje biti neki prosjek u BiH nego na dnu drustvene ljestvice u Njemackoj.

U njemackoj bukvalno svih radnika treba, sva zanima. Nedostaje im radne snage za sve oblasti. Tamo gdje najvise gori, to mozes sa slabim ili nikakvim jezikom, za ozbiljnije stvari ti treba znanje jezika.
Za osjetljive oblasti (zdravstvo, skolstvo npr) ti je potrebno priznavanje diplome, za ostalo ti je potrebno znanje.
Ekonomista i pravnika kao i u bosni, ima i u njemackoj previse.
Sve vrste zanata, sve vrste inzinjera, socijalni sektor...tu je posao skoro pa zagarantovan.

[Bodkin]

To se priznavanje diploma odnosi samo na zanimanja gdje su bitne. Ko radi u biznisu nikakvo priznavanje nije bitno

Sve što ima veze sa zdravstvom i općenito radom s ljudima (socijalni rad, školstvo, pravo) zahtjeva priznavanje diplome.

Da to sam mislio. Specificna zanimanja. Nije da za sve treba priznavanje