Ukrajina

User avatar
video
Posts: 8359
Joined: 26/06/2006 12:13
Location: Teheran

#181276 Re: Ukrajina

Post by video »

Rekli smo kad se na frontu pojavi 82. sa leopardima i ostalom zapadnom tehnikom da je to pravo mjesto udara.
E eto ga, pravac Robotyne - Tokmak - Melitopolj :izet:
zilog
Posts: 8972
Joined: 06/03/2009 11:19

#181277 Re: Ukrajina

Post by zilog »

lajkujMe wrote: 25/08/2023 15:19
Spoiler
Show
SanskiBiser wrote: 25/08/2023 14:12 Izgleda pocelo uklanjanje tragova u Rusiji da je Wagner ikada postojao :-) Preorano i poravnato Wagner groblje koje je Prigozin licno otvorio ove godine, pripadnici vagnera poginuli i ove godine su tu sahranjivani, vidi se na krstovima, covjek postavlja pitanje "sta je bilo sa grobovima, sta je bilo sa tijelima, sta se desava?" :shock:

Ovo moram komentarisati
Sad nevazno nase misljenje ovo je dno dna

Ti ljudi su se dobrovoljno prijavili da ratuju za Majku Rusiju kao sto kazu, poginuli za istu da bi im na kraju da ista Rusija buldozerom sravnila grobove?

Kakva je to uzasna drzava i sistem ba?
Haj vi meni recite sta ce sad Ruski borci misliti o svemu ovome?
Da su najobicnije gluperde, sto su tek sad skontali s kim imaju posla...
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#181278 Re: Ukrajina

Post by So What! »

Bossona wrote: 25/08/2023 15:06
Honda Rajvosa wrote: 25/08/2023 14:34

To su te balije. naserem im se usta dobro i jos nogama naguram. picka im materina. cuj ti price, ne treba dirati ruse i izazivati. Rusi ti napravili sranje devedesetih, a njihova braca izvrsavala njihove planove na tlu. uzas ! zna se ko je nas neprijatelj srbija + rusija. ovim drzavama zelim sve najgore
Tu su ti Alijini mukmini, neuki i zadrti rusko-iranski turkoljubi.
Kadirovci, Bakirovci, Putinovci, i Erdoganovci
Image
Dodik, koji prisustvuje pomenu srpskim žrtvama stradalim u srednjem Podrinju, istakao je da će pozvati predstavnike svih političkih partija da to učine.
On je upitao zašto danas u Bratuncu nije bilo britanskog, njemačkog ili američkog ambasadora na mjestu gdje je srpska bol. Istovremeno je pohvalio ruskog ambasadora Ivancova. Ambasador Petar Ivancov se ponašao nediplomatski na ovom skupu, naročito prilikom skandaloznog govora Milorada Dodika. Dok je Dodik prijetio i širio mržnju, Ivancov se smješakao i aplaudiro. Pogledajte na snimku ispod kako ambasador Ivancov aplaudira Miloradu Dodiku dok govori da Srbi imaju dvije države – veliku Srbiju i veliku Republiku Srpsku. https://www.youtube.com/watch?v=dGbg6gFEUhI
Ovaj gore twitteras je fuj, ali Alija koliko znam nije surovao sa njima, tada su bili potpuno nebitni, zna se na kraju krajeva, s kim jeste i koja drzava je zaustavila rat ovdje, tako da malo objektivnosti ne bi bilo lose.

Image

Image

Image
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#181279 Re: Ukrajina

Post by So What! »

Isto tako fascninatna je mi je indiferentnost naseg naroda prema SAD-u i postojanje mita da su nas oni sprijecili da pobijedimo u ratu, ignorisuci njihove vojne i diplomatske intervencije oko zemlje u kojoj i nisu imali realan interes.

Takodjer zabrinjava neutralan ili cak pro-ruski stav, koji pojma nemam na cemu se temelji, ali je izrazito glup, da neko ne zna ko mu radi o glavi.

I procitao sam barem dvadeset komentara, kako su Ukrajnici pucali na Sarajevo zajedno sa Srbima, gdje ljudi uopste ne znaju razlikovati Rusa iz Ukrajine i Ukrajinca.
zilog
Posts: 8972
Joined: 06/03/2009 11:19

#181280 Re: Ukrajina

Post by zilog »

So What! wrote: 25/08/2023 16:57 Isto tako fascninatna je mi je indiferentnost naseg naroda prema SAD-u i postojanje mita da su nas oni sprijecili da pobijedimo u ratu, ignorisuci njihove vojne i diplomatske intervencije oko zemlje u kojoj i nisu imali realan interes.

Takodjer zabrinjava neutralan ili cak pro-ruski stav, koji pojma nemam na cemu se temelji, ali je izrazito glup, da neko ne zna ko mu radi o glavi.

I procitao sam barem dvadeset komentara, kako su Ukrajnici pucali na Sarajevo zajedno sa Srbima, gdje ljudi uopste ne znaju razlikovati Rusa iz Ukrajine i Ukrajinca.
Samo ih treba pitati da pokazu ukrajinska groblja, aku su Ukrajinci pucali na Sarajevo? Ruska postoje, a ne cuh ni za jedno ukrajinsko... :roll:
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#181281 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »

lajkujMe wrote: 25/08/2023 15:19
SanskiBiser wrote: 25/08/2023 14:12 Izgleda pocelo uklanjanje tragova u Rusiji da je Wagner ikada postojao :-) Preorano i poravnato Wagner groblje koje je Prigozin licno otvorio ove godine, pripadnici vagnera poginuli i ove godine su tu sahranjivani, vidi se na krstovima, covjek postavlja pitanje "sta je bilo sa grobovima, sta je bilo sa tijelima, sta se desava?" :shock:
Spoiler
Show
Ovo moram komentarisati
Sad nevazno nase misljenje ovo je dno dna

Ti ljudi su se dobrovoljno prijavili da ratuju za Majku Rusiju kao sto kazu, poginuli za istu da bi im na kraju da ista Rusija buldozerom sravnila grobove?

Kakva je to uzasna drzava i sistem ba?

Haj vi meni recite sta ce sad Ruski borci misliti o svemu ovome?

komentarisao je popodne Aleksandar Nevzorov sa vise detalja u sustini ono sto se desilo je propao plan sad nakon sto je Prigozin mrtav...
"

Pa nema tko, naime, nije obećao "mladoj djevi - vječnu ljubav na zemlji".
Svi elementi "Wagner showa", uključujući i spektakularno "groblje" - bili su kulisa paklene Prigožinove predstave. Smrću kuhara predstava je završila i sada se scenografija razgrađuje.

Međutim, ovdje je sve malo maštovitije. Ne radi se o nečijoj izravnoj namjeri "eliminirati sjećanje", već o "ruci sudbine".

Prigožin je i sam želio "u vječnost" i namjeravao je povesti svoje zatvorenike sa sobom. Pretpostavljalo se da će križeve i zastave zamijeniti beskrajne granitne piramide.

U tu svrhu grobovi su porušeni, a prostor očišćen, porušen i depersonaliziran.

Piccantissimo je da je "čišćenje" posla plaćeno, a "piramidalni" nije. I neće više biti.


Putinova raketa koja je šaku pljusnula na tversko nebo pokopala je ambicije živih i mrtvih Wagnerovih zločinaca.

Nešto kasnije, već kao meta, pod nož će ići i sva ostala grobišta zločinačkog rata. Rusija će sramežljivo zataškati sjećanje na svoju sramotu i zločin.

A. Nevzorov"
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#181282 Re: Ukrajina

Post by So What! »

I znam da se na na komentarima na Klixu, najvise okupljaju trollovi, ali ima tu i ljudi koji ne trollaju, ovi komentari su krajnje zabrinjavajuci.

Bećirović i Komšić su posjetom Kijevu pokazali da BiH može voditi proaktivnu vanjsku politiku
Image

Predsjedavajući Predsjedništva BiH Željko Komšić i član Predsjedništva BiH Denis Bećirović boravili su u posjeti glavnom gradu Ukrajine gdje su se sastali sa predsjednikom Ukrajine Volodimirom Zelenskim, premijerom Denisom Šmihalom i predsjedavajućim Parlamenta Ruslanom Stefančukom.

Ukrajina se pod neograničenom ruskom invazijom nalazi od 24. februara 2022. godine, a od tada su je posjetili brojni lideri demokratskih država uključujući i predsjednika SAD Joe Bidena.
U kontekstu termina posjete i dočeka kojeg su imali članovi Predsjedništva Bosne i Hercegovine može se primjetiti da je ukrajinska strana članovima Predsjedništva Bosne i Hercegovine dala veliku pažnju.

Naime, teško se sjetiti primjera kada su se članovi Predsjedništva sastali sa tri najveća dužnosnika neke države uključujući predsjednika, premijera i predsjedavajućeg Parlamenta.

Na posjetu političkih lidera Bosne i Hercegovine čekalo se dugo, ali je konačno odlazak Komšića i Bećirovića u Kijev pozicionirao Bosnu i Hercegovinu kao jednu od zemalja koja nedvosmisleno daje podršku Ukrajini dok se ona nalazi pod agresijom. Ovu činjenicu ne mogu promijeniti bilo kakve izjave političara iz Republike Srpske u kojima se tvrdi da se radi o posjedi "kabinetskog tipa" i da Komšić i Bećirović ne predstavljaju Bosnu i Hercegovinu.4

Posebnu težinu posjeti je dao termin održavanja na Dan nezavisnosti Ukrajine. Osim članova Predsjedništva BiH u Ukrajini su boravili i predsjednici Litvanije i Portugala, država koje su Ukrajini pružile prilično veliku vojnu pomoć u skladu sa svojim mogućnostima. Predsjedavajući Predsjedništva Komšić je održao govor na centralnom kijevskom trgu Majdanu povodom Dana nezavisnosti Ukrajine što je posjeti članova Predsjedništva dalo posebnu težinu.

Sa najvišeg nivoa je potvrđena nedvojebna podrška Ukrajini u njenom otporu agresiji, a Ukrajina je pokazala da im ta podrška za njih ima veliku težinu i pored toga što BiH nije kao mnoge druge zemlje pružila vojnu pomoć.

Posjeta u trenutku kada se se demokratske zemlje u svijetu jasno odredile protiv ruske invazije na Ukrajinu je Bosnu i Hercegovinu stavila na pravu stranu historije i pokazala da i pored brojnih blokada postoje mogućnosti da se vodi proaktivna diplomatska aktivnost kojom se može popraviti ugled države, ali i osigurati povoljan položaj u geopolitičkoj podijeli svijeta.

Pitanje teritorijalnog integriteta Ukrajine je aktuelno pitanje i za Bosnu i Hercegovinu i prihvatanje nasilnog pomjeranja granica bi dovelo u pitanju i stabilnost čitavog Balkana.
Klix
Bossona
Posts: 5896
Joined: 21/12/2020 03:28

#181283 Re: Ukrajina

Post by Bossona »

So What! wrote: 25/08/2023 16:53

Ovaj gore twitteras je fuj, ali Alija koliko znam nije surovao sa njima, tada su bili potpuno nebitni, zna se na kraju krajeva, s kim jeste i koja drzava je zaustavila rat ovdje, tako da malo objektivnosti ne bi bilo lose.

Image

Image

Image
I Palestinci su imali svog Aliju koji je dobo i Nobelovu nagradu za mir a Palestinci su s njim postali i ostali najveći gubitnici kao Bosna i Bošnjaci sa SANU podvalom Alijom i njegovom SDA.

Image

Image

Palestinian leader Yasser Arafat, who rose from guerrilla icon to Nobel prize-winning peacemaker
Image


FRAGMENTI IZ KNJIGE MUSTAFE ČENGIĆA

Ko je bio Alija Izetbegović?
Spoiler
Show
- ... Izetbegović se ne uklapa u potpunosti u ambijent ove obrazovane, konzervativne islamske gradske sredine. Prije bi se moglo reći da je po načinu života, životnom standardu, profesionalnom uspjehu i drugim statusnim znacima više pripadao modernom i povlaštenom socijalističkom miljeu. Nakon što je izašao iz zatvora, mlad, zdrav i dobro uhranjen, on ekspresno (za dvije godine) završava fakultet, dobija posao i stan u strogom centru Sarajeva, rukovodeće radno mjesto (!?) itd. On živi životom dobro situiranog, srednje rangiranog partijskog aparatčika.

Jedan dan govorio jedno, drugi - drugo

- Prevrtljivost i nedorečenost stvorili su veliku nesigurnost i nepovjerenje. Jedan dan se govori jedno, drugo dan drugo. Nema jasne i otvorene politike. Kada razgovara sa Srbima onda ima jednu priču. Kada razgovara s Hrvatima sasvim drugu. Kolebljivost je očigledna. Izetbegovićeve retoričke dileme su pokazivale koliko je taj čovjek nesiguran i nedorastao da bude državnik, koliko je daleko od stvarnog stanja, koliko ga malo razumije. To je uticalo i na potpunu konfuziju u muslimanskom narodu koji je pasiviziran lažnim dilemama i pogrešnim procjenama svog lidera. To je Muslimane dočekalo nespremne i debelo koštalo. Naknadna veličanja priprema za otpor, bistrine i svijesti sa kojom se to činilo, organizacijskih uspjeha i napora, ne mogu otkloniti sumnju da je moralo i trebalo biti drugačije.

Suluda reakcija na sastanak u Karađorđevu

- Savezni premijer Ante Marković , u restoranu "Osmice", na Trebeviću, upoznaje Izetbegovića sa svim relevantnim informacijama sa kojima raspolaže, prije svega o namjerama Miloševića i Tuđmana o podjeli Bosne i Hercegovine. Predsjednik Predsjedništva Bosne i Hercegovine očiglednu pripremu državnog udara sakriva od svoje i svjetske javnosti, a za sastanak Tuđmana i Miloševića u Karađorđevu na kome su dogovorili podjelu Bosne i Hercegovine kaže "da u to ne vjeruje dok ne vidi pisani dokument".

Strah od suparnika, obrazovanijih i pametnijih

- Dr. Maid Hadžiomeragić navodi da je u stranci dominirao zahtjev slušanja i pokoravanja, pa su to bili osnovni kriteriji za izbor odbornika. On kaže da Alija Izetbegović nije podnosio od sebe obrazovanije, pametnije i "jake ličnosti" kojih se brzo oslobađao jer se bojao suparnika. Po njegovom zapažanju od Stranke je odbijeno oko petnaest vrlo sposobnih intelektualaca. Kod Izetbegovića se pokazala "pohlepa za položaj i ličnu vlast". Rukovodio se pravilom "do vlasti i položaja pa i preko najbližeg prijatelja", naglašava dr Hadžiomeragić.

"Islamska deklaracija" - program za stvaranje "Islamske džamahirije"

- Izetbegovićeva "Islamska deklaracija" je u političkom smislu odigrala pogubnu ulogu, istina, ni blizu onakvu kakvu je odigrao Memorandum Srpske akademije nauka i umjetnosti. Nije pozivala na rat i nasilje ali kada su je srpski nacionalisti u nacionalističkoj utakmici i uzajamnom optuživanju aktuelizirali i predstavili onako kako je njima odgovaralo - kao program za pretvaranje Bosne i Hercegovine u islamsku državu, "Islamska deklaracija" je izazvala ista osjećanja među Srbima kakva je izazvao Memorandum među Hrvatima i Muslimanima. Nemir, nesigurnost, nepovjerenje i strah. Drugi osjećaj nisu ni mogli izazvati istrgnuti citati poput "Musliman može ginuti samo s imenom Allaha i u slavu islama ili bježati s bojnog polja". Srpski nacionalisti su "Islamsku deklaraciju" tumačili kao politički program za stravanje "Islamske džamahirije" na prostoru Bosne i Hercegovine. Ovaj politički program Alije Izetbegovića odigrao je veliku ulogu u homogenizaciji Srba u Bosni i Hercegovini oko nacionalističkog projekta Velika Srbija i zato nije čudo da je štampan u Beogradu kao krunski dokaz fundamentalističkih namjera Alije Izetbegovića i njegovih sljedbenika, i najubjedljiviji prilog tvrdnji o ugroženosti Srba u Bosni i Hercegovini.

Od agresije do 'sukoba zaraćenih snaga'

- Najveći diplomatski neuspjeh Alije Izetbegovića je to što je svojom neodgovornom politikom ignorisao prvobitnu ocjenu Ujedinjenih nacija, Evropske zajednice i Sjedinjenih Američkih Država da je na Bosnu i Hercegovinu izvršena agresija. Umjesto da pregovore vodi sa zemljom koja je izvršila agresiju - sa SR Jugoslavijom i njenim predsjednikom Slobodanom Miloševićem, da to bude uslov bez koga nema pregovora, Izetbegović sjeda za pregovarački sto sa hajdukom Radovanom Karadžićem koji nema pregovaračku legitimaciju jer nije predstavljao zemlju agresora. To je uticalo da je međunarodna zajednica definiciju "agresija" ubrzo preokrenula u "unutarnji sukob". Kada predsjednik jedne države, umjesto da štiti ustavni poredak zemlje, neovlašteno započne tajne i javne pregovore o njenoj podjeli i prije izbijanja ratnih sukoba, drugačiji rezultat se ne može ni očekivati.

Mijenjanje karaktera rata i insistiranje na odbrani vjere umjesto na odbrani društvenog poretka i državno-pravnog karaktera Bosne i Hercegovine, uz potpuno nesposobnost i nespremnost da se jasno i bez ostatka na vrijeme formulišu ciljevi odbrane, pristajanje na razgovore o podjeli zemlje i sjedanje za pregovarački sto sa Karadžićem i Bobanom, umanjili su težinu koju je sa sobom nosila prvobitna ocjena Londonske konferencije da se radi o agresiji na međunarodno priznatu državu, članicu Ujedinjenih nacija. Rat je umjesto međunarodne dimenzije sveden na lokalni sukob. Kasnije, agresija na Bosnu i Hercegovinu se definiše sintagmom "sukob zaraćenih strana". Alija Izetbegović nije imao mudrosti, hrabrosti a ni znanja da ovu veliku početnu diplomatsku prednost iskorist.

O Srebrenici i obezglavljivanju odbrane

Svi izvještaji iz Srebrenice govorili su da je odbrana stabilna. Međutim, vojno-politički vrh povlači više poteza, vojnih i političkih, koji su do tada dosta stabilnu odbranu obezglavili, unijeli nemir i paniku mešu stanovnike, a branioce demoralisali. Pod neshvatljivim okolnostima izvlači se komandni kadar sa te teritorije, a istovremeno izdaju naredbe za napad na linije vojske bosanskih Srba, navodno zbog slabljenja srpske opsade Sarajeva. Time je srpskoj vojsci dat signal i alibi za opšti napad, koji bi se, sasvim sigurno, i bez toga dogodio jer su se za to srpske jedinice duže vremena pripremale. Sve ovo koncidira sa aktivnim diplomatskim angažovanjem Alije Izetbegovića u rješavanju pitanja ove Sigurne zone UN-a, na taj način što bi se stanovništvo preselilo u Vogošću koju su Srbi bili voljni napustiti u zamjenu za Srebrenicu. Ovu mogućnost je u Sarajevu iznio jednoj delegaciji Srebreničana koji su je sa gnušanjem odbili. (...)

Sumnju da su pad Srebrenice i evakucija stanovništva bili dogovoreni podgrijava i pojačano interesovanje predstavnika međunarodne zajednice o tome koliko Tuzla može primiti izbjeglica i povjerljive informacije o pripremi kamiona i autobusa u Bijeljini, Zvorniku i Doboju. Međunarodni faktor je, očigledno, bio duboko upleten u predviđenu razmjenu teritorija i stanovništva. Sumnju izaziva i sastanak u Zenici na koji je Izetbegović, pored stranačkih čelnika, pozvao i Generalštab i komandante korpusa u vrijeme kada u Srebrenici započinju pokolj i genocid. Niko nije bio tamo gdje mu je bilo mjesto i odakle bi mogao pomoći. Da li je sve to mogla biti slučajnost? O tome general Hasan Efendić kaže:

"Dvadeset šestog juna 1995. godine, Nedžad Ugljen, prvi čovjek Državne bezbjednosti BiH, šalje pismo, na nekoliko stranica, komandantu Armije BiH, generalu Rasimu Deliću, u kojem ga obavještava o pouzdanim informacijama o planovima agresora o napadu na Srebrenicu i Žepu. Ugljenovo pismo je detaljno obrazložilo jasne namjere četnika koji se grupišu i ukopavaju artiljeriju na teritoriji Srbije, u području Bajina Bašta i planine Tara. Ponešto se ipak znalo, a da li se nešto i koliko moglo poduzeti, ostaje nerazjašnjeno."

Ovako je govorio o BiH u islamskim državama

Dok je u Bosni i Hercegovini najčešće govorio o jedinstvenoj državi kao jedinoj perspektivi, u arapskim i drugim muslimanskim državama Alija Izetbegović je isticao da je za bosanskohercegovačke muslimane najbolje rješenje da stvore svoju vlastitu državu. U svojim istupima na konferencijama islamskih zemalja on je u prvi plan stavljao vjerski karakter rata u Bosni i Hercegovini, pokušavajući da ubijedi islamski svijet da se u Bosni i Hercegovini vodi krstaški rat protiv islama koji podržavaju zemlje Zapada. U Rijadu, 10. aprila 1993. prima nagradu kralja Fahda "za služenje islamu" i izjavljuje da se bosanski muslimani istrijebljuju i ubijaju "samo zato što su muslimani". U Kuala Lumpuru, 24. januara 1994., obraćajući se novinarima, traži da se islamski svijet "ujedini protiv američkih i cionističkih snaga koje zajedno sa Ujedinjenim nacijama žele izbrisati muslimane i iskorijeniti islamsku vjeru". "Ovo je rat Zapada protiv islama", decidan je Izetbegović. Ovakva opetovana nedržavnička istupanja prema zemljama od kojih je zavisio opstanak Bosne i Hercegovine imala su za teritorijalni integritet Bosne i Hercegovine tragične posljedice.

Privatizacija Predsjedništva

Alija Izetbegović je privatizirao Predsjedništvo, njegove funkcije i nadležnosti i tako uništio suštinu njegovog postojanja. Kako je on shvatao funkciju države najbolje se vidi iz jednog sukoba koji je imao sa Nikolom Koljevićem, srpskim članom Predsjedništva, u prisustvu Adila Zulfikarpašića. Kada je Nikola Koljević, koji je u Predsjedništvu bio zadužen za spoljnopolitičke poslove, prigovorio Izetbegoviću da putuje u Ameriku a da on o tome nema pojma, da u delegaciji vodi svoju kćerku, a da on kao član Predsjedništva nije pozvan, Izetbegović mu je odgovorio: "Znaš, ja sam razumio da je Skupština u vašim rukama, Vlada u rukama Hrvata, a Predsjedništvo u rukama nas Muslimana". Tako je "razumio" i tako djelovao čovjek koji je trebalo da bude predsjednik svih građana Bosne i Hercegovine.

Arogantnost, neznanje i nespremnost da se prilagode modernom svijetu, njegovim trendovima i novim političkim uslovima, a potom nastojanje da se sačuva konzervativna autokratija i sve materijalne koristi koje iz nje mogu da se izvuku, odlagali su i sprječavali liberalne i demokratske reforme. Time je izgubljeno dragocjeno vrijeme i počinjena nepopravljiva šteta. Pobijedila je definicija Bosne i Hercegovine kao zemlje u kojoj je mržnja naizrazitija istorijska kontanta. U tom procesu Alija Izetbegović i njegova stranka odigrali su značajnu ulogu.

Zašto je SDS zdušno podržavao Aliju Izetbegovića?

Veoma je indikativno da je Izetbegović bio apsolutni favorit Srpske demokratske stranke. Kada je, u vrijeme priprema za primopredaju vlasti, u predsjedništvu Bosne i Hercegovine upriličen sastanak na kome je bilo govora i o procesu izbora Predsjedništva, Biljana Plavšić, novoizabrani član Predsjedništva i član najužeg rukovodstva Srpske demokratske stranke, energično je istupila kazavši da se tu nema šta diskutovati jer je njihov jedini kandidat Alija Izetbegović. Ostaje misterij zašto su srpski nacionalnisti jedno vrijeme tako zdušno podržavali Aliju Izetbegovića, pa su, između ostalog, iz Beograda slali peticije za njegovo puštanje iz zatvora. Na njima se nalazio i potpis Dobrice Ćosića "oca srpske nacije".

Ove činjenice i brojne druge nelogičnosti učinile su da mnogi postavljaju pitanje: Ko je zapravo Alija Izetbegović? Zašto su mu velikosrbi olakšavali stvaranje muslimanske stranke? Zašto su tako čvrsto bili opredijeljeni da on bude predsjednik Predsjedništva BiH? Zašto je Karadžić pred izbore prijetio "da će biti rata ako Nijaz Duraković bude izabran na to mjesto", a da će se postići dogovor ako to bude Alija Izetbegović? Je li namjerno poturen i poduprt da bi se preko njega lakše ostvarili veliko srpski planovi u BiH?
Image
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#181284 Re: Ukrajina

Post by So What! »

Bossona wrote: 25/08/2023 17:15 I Palestinci su imali svog Aliju koji je dobo i Nobelovu nagradu za mir a Palestinci su s njim postali i ostali najveći gubitnici kao Bosna i Bošnjaci sa SANU podvalom Alijom i njegovom SDA.

Image
Za razliku od Palestine, Amerikanci i Zapad su Arafatu dali Nobelovu nagradu, dok su Aliji dali drzavu i gratis vojno intervenisali, instalirali vojsku, pohapsili one koje su cinili zlocine nad njegovim narodom, omogucili povratak imovine protjeranima itd...
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#181285 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Oprezno da kazem poslije pada Robytne
Ovo bi moglo daleko brze ici nego do sada

Ali to cemo znati tek nakon sto Ukrajinci stignu u Soloda Balka tu je glavna crta odbrane.
Ako to prodju brzo gotovo je ice onda brzo
Mrvice_ba
Posts: 1338
Joined: 28/01/2020 08:33

#181286 Re: Ukrajina

Post by Mrvice_ba »

Je li pala novopokrivka?
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#181287 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »

Mrvice_ba wrote: 25/08/2023 17:35 Je li pala novopokrivka?
da su je zasuli napalmom vec bi sigurno pala :mrgreen:
izvrsni direktor
Posts: 14474
Joined: 20/12/2018 16:11
Vozim: Premium

#181288 Re: Ukrajina

Post by izvrsni direktor »

So What! wrote: 25/08/2023 17:03 I znam da se na na komentarima na Klixu, najvise okupljaju trollovi, ali ima tu i ljudi koji ne trollaju, ovi komentari su krajnje zabrinjavajuci.
Pa njihovi vodje, tj sda, otvoreno su u medijima rekli da bi da se okrenu srbiji, rusiji, kini...teladima ne treba vise ni rijec dpdati, njihovo misljenje tog momenta bilo formirano.
A znamo dobro da je doticni Z usljed nedostatka inteligencije samo javno rekao ono sto oni privatno pricaju, kao i uvijek
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#181289 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »

lajkujMe wrote: 25/08/2023 17:33 Oprezno da kazem poslije pada Robytne
Ovo bi moglo daleko brze ici nego do sada

Ali to cemo znati tek nakon sto Ukrajinci stignu u Soloda Balka tu je glavna crta odbrane.
Ako to prodju brzo gotovo je ice onda brzo
ima kod Kupera, Madjar neki je napravio kompozitnu mapu elevacije terena i rasporeda fortifikacija...

Image
Mrvice_ba
Posts: 1338
Joined: 28/01/2020 08:33

#181290 Re: Ukrajina

Post by Mrvice_ba »

SanskiBiser wrote: 25/08/2023 17:39
Mrvice_ba wrote: 25/08/2023 17:35 Je li pala novopokrivka?
da su je zasuli napalmom vec bi sigurno pala :mrgreen:
Vx bolje :mrgreen:
moke_31
Posts: 1980
Joined: 18/05/2011 14:54

#181291 Re: Ukrajina

Post by moke_31 »

Bossona wrote: 25/08/2023 17:15
So What! wrote: 25/08/2023 16:53

Ovaj gore twitteras je fuj, ali Alija koliko znam nije surovao sa njima, tada su bili potpuno nebitni, zna se na kraju krajeva, s kim jeste i koja drzava je zaustavila rat ovdje, tako da malo objektivnosti ne bi bilo lose.

Image

Image

Image
I Palestinci su imali svog Aliju koji je dobo i Nobelovu nagradu za mir a Palestinci su s njim postali i ostali najveći gubitnici kao Bosna i Bošnjaci sa SANU podvalom Alijom i njegovom SDA.

Image

Image

Palestinian leader Yasser Arafat, who rose from guerrilla icon to Nobel prize-winning peacemaker
Image


FRAGMENTI IZ KNJIGE MUSTAFE ČENGIĆA

Ko je bio Alija Izetbegović?
Spoiler
Show
- ... Izetbegović se ne uklapa u potpunosti u ambijent ove obrazovane, konzervativne islamske gradske sredine. Prije bi se moglo reći da je po načinu života, životnom standardu, profesionalnom uspjehu i drugim statusnim znacima više pripadao modernom i povlaštenom socijalističkom miljeu. Nakon što je izašao iz zatvora, mlad, zdrav i dobro uhranjen, on ekspresno (za dvije godine) završava fakultet, dobija posao i stan u strogom centru Sarajeva, rukovodeće radno mjesto (!?) itd. On živi životom dobro situiranog, srednje rangiranog partijskog aparatčika.

Jedan dan govorio jedno, drugi - drugo

- Prevrtljivost i nedorečenost stvorili su veliku nesigurnost i nepovjerenje. Jedan dan se govori jedno, drugo dan drugo. Nema jasne i otvorene politike. Kada razgovara sa Srbima onda ima jednu priču. Kada razgovara s Hrvatima sasvim drugu. Kolebljivost je očigledna. Izetbegovićeve retoričke dileme su pokazivale koliko je taj čovjek nesiguran i nedorastao da bude državnik, koliko je daleko od stvarnog stanja, koliko ga malo razumije. To je uticalo i na potpunu konfuziju u muslimanskom narodu koji je pasiviziran lažnim dilemama i pogrešnim procjenama svog lidera. To je Muslimane dočekalo nespremne i debelo koštalo. Naknadna veličanja priprema za otpor, bistrine i svijesti sa kojom se to činilo, organizacijskih uspjeha i napora, ne mogu otkloniti sumnju da je moralo i trebalo biti drugačije.

Suluda reakcija na sastanak u Karađorđevu

- Savezni premijer Ante Marković , u restoranu "Osmice", na Trebeviću, upoznaje Izetbegovića sa svim relevantnim informacijama sa kojima raspolaže, prije svega o namjerama Miloševića i Tuđmana o podjeli Bosne i Hercegovine. Predsjednik Predsjedništva Bosne i Hercegovine očiglednu pripremu državnog udara sakriva od svoje i svjetske javnosti, a za sastanak Tuđmana i Miloševića u Karađorđevu na kome su dogovorili podjelu Bosne i Hercegovine kaže "da u to ne vjeruje dok ne vidi pisani dokument".

Strah od suparnika, obrazovanijih i pametnijih

- Dr. Maid Hadžiomeragić navodi da je u stranci dominirao zahtjev slušanja i pokoravanja, pa su to bili osnovni kriteriji za izbor odbornika. On kaže da Alija Izetbegović nije podnosio od sebe obrazovanije, pametnije i "jake ličnosti" kojih se brzo oslobađao jer se bojao suparnika. Po njegovom zapažanju od Stranke je odbijeno oko petnaest vrlo sposobnih intelektualaca. Kod Izetbegovića se pokazala "pohlepa za položaj i ličnu vlast". Rukovodio se pravilom "do vlasti i položaja pa i preko najbližeg prijatelja", naglašava dr Hadžiomeragić.

"Islamska deklaracija" - program za stvaranje "Islamske džamahirije"

- Izetbegovićeva "Islamska deklaracija" je u političkom smislu odigrala pogubnu ulogu, istina, ni blizu onakvu kakvu je odigrao Memorandum Srpske akademije nauka i umjetnosti. Nije pozivala na rat i nasilje ali kada su je srpski nacionalisti u nacionalističkoj utakmici i uzajamnom optuživanju aktuelizirali i predstavili onako kako je njima odgovaralo - kao program za pretvaranje Bosne i Hercegovine u islamsku državu, "Islamska deklaracija" je izazvala ista osjećanja među Srbima kakva je izazvao Memorandum među Hrvatima i Muslimanima. Nemir, nesigurnost, nepovjerenje i strah. Drugi osjećaj nisu ni mogli izazvati istrgnuti citati poput "Musliman može ginuti samo s imenom Allaha i u slavu islama ili bježati s bojnog polja". Srpski nacionalisti su "Islamsku deklaraciju" tumačili kao politički program za stravanje "Islamske džamahirije" na prostoru Bosne i Hercegovine. Ovaj politički program Alije Izetbegovića odigrao je veliku ulogu u homogenizaciji Srba u Bosni i Hercegovini oko nacionalističkog projekta Velika Srbija i zato nije čudo da je štampan u Beogradu kao krunski dokaz fundamentalističkih namjera Alije Izetbegovića i njegovih sljedbenika, i najubjedljiviji prilog tvrdnji o ugroženosti Srba u Bosni i Hercegovini.

Od agresije do 'sukoba zaraćenih snaga'

- Najveći diplomatski neuspjeh Alije Izetbegovića je to što je svojom neodgovornom politikom ignorisao prvobitnu ocjenu Ujedinjenih nacija, Evropske zajednice i Sjedinjenih Američkih Država da je na Bosnu i Hercegovinu izvršena agresija. Umjesto da pregovore vodi sa zemljom koja je izvršila agresiju - sa SR Jugoslavijom i njenim predsjednikom Slobodanom Miloševićem, da to bude uslov bez koga nema pregovora, Izetbegović sjeda za pregovarački sto sa hajdukom Radovanom Karadžićem koji nema pregovaračku legitimaciju jer nije predstavljao zemlju agresora. To je uticalo da je međunarodna zajednica definiciju "agresija" ubrzo preokrenula u "unutarnji sukob". Kada predsjednik jedne države, umjesto da štiti ustavni poredak zemlje, neovlašteno započne tajne i javne pregovore o njenoj podjeli i prije izbijanja ratnih sukoba, drugačiji rezultat se ne može ni očekivati.

Mijenjanje karaktera rata i insistiranje na odbrani vjere umjesto na odbrani društvenog poretka i državno-pravnog karaktera Bosne i Hercegovine, uz potpuno nesposobnost i nespremnost da se jasno i bez ostatka na vrijeme formulišu ciljevi odbrane, pristajanje na razgovore o podjeli zemlje i sjedanje za pregovarački sto sa Karadžićem i Bobanom, umanjili su težinu koju je sa sobom nosila prvobitna ocjena Londonske konferencije da se radi o agresiji na međunarodno priznatu državu, članicu Ujedinjenih nacija. Rat je umjesto međunarodne dimenzije sveden na lokalni sukob. Kasnije, agresija na Bosnu i Hercegovinu se definiše sintagmom "sukob zaraćenih strana". Alija Izetbegović nije imao mudrosti, hrabrosti a ni znanja da ovu veliku početnu diplomatsku prednost iskorist.

O Srebrenici i obezglavljivanju odbrane

Svi izvještaji iz Srebrenice govorili su da je odbrana stabilna. Međutim, vojno-politički vrh povlači više poteza, vojnih i političkih, koji su do tada dosta stabilnu odbranu obezglavili, unijeli nemir i paniku mešu stanovnike, a branioce demoralisali. Pod neshvatljivim okolnostima izvlači se komandni kadar sa te teritorije, a istovremeno izdaju naredbe za napad na linije vojske bosanskih Srba, navodno zbog slabljenja srpske opsade Sarajeva. Time je srpskoj vojsci dat signal i alibi za opšti napad, koji bi se, sasvim sigurno, i bez toga dogodio jer su se za to srpske jedinice duže vremena pripremale. Sve ovo koncidira sa aktivnim diplomatskim angažovanjem Alije Izetbegovića u rješavanju pitanja ove Sigurne zone UN-a, na taj način što bi se stanovništvo preselilo u Vogošću koju su Srbi bili voljni napustiti u zamjenu za Srebrenicu. Ovu mogućnost je u Sarajevu iznio jednoj delegaciji Srebreničana koji su je sa gnušanjem odbili. (...)

Sumnju da su pad Srebrenice i evakucija stanovništva bili dogovoreni podgrijava i pojačano interesovanje predstavnika međunarodne zajednice o tome koliko Tuzla može primiti izbjeglica i povjerljive informacije o pripremi kamiona i autobusa u Bijeljini, Zvorniku i Doboju. Međunarodni faktor je, očigledno, bio duboko upleten u predviđenu razmjenu teritorija i stanovništva. Sumnju izaziva i sastanak u Zenici na koji je Izetbegović, pored stranačkih čelnika, pozvao i Generalštab i komandante korpusa u vrijeme kada u Srebrenici započinju pokolj i genocid. Niko nije bio tamo gdje mu je bilo mjesto i odakle bi mogao pomoći. Da li je sve to mogla biti slučajnost? O tome general Hasan Efendić kaže:

"Dvadeset šestog juna 1995. godine, Nedžad Ugljen, prvi čovjek Državne bezbjednosti BiH, šalje pismo, na nekoliko stranica, komandantu Armije BiH, generalu Rasimu Deliću, u kojem ga obavještava o pouzdanim informacijama o planovima agresora o napadu na Srebrenicu i Žepu. Ugljenovo pismo je detaljno obrazložilo jasne namjere četnika koji se grupišu i ukopavaju artiljeriju na teritoriji Srbije, u području Bajina Bašta i planine Tara. Ponešto se ipak znalo, a da li se nešto i koliko moglo poduzeti, ostaje nerazjašnjeno."

Ovako je govorio o BiH u islamskim državama

Dok je u Bosni i Hercegovini najčešće govorio o jedinstvenoj državi kao jedinoj perspektivi, u arapskim i drugim muslimanskim državama Alija Izetbegović je isticao da je za bosanskohercegovačke muslimane najbolje rješenje da stvore svoju vlastitu državu. U svojim istupima na konferencijama islamskih zemalja on je u prvi plan stavljao vjerski karakter rata u Bosni i Hercegovini, pokušavajući da ubijedi islamski svijet da se u Bosni i Hercegovini vodi krstaški rat protiv islama koji podržavaju zemlje Zapada. U Rijadu, 10. aprila 1993. prima nagradu kralja Fahda "za služenje islamu" i izjavljuje da se bosanski muslimani istrijebljuju i ubijaju "samo zato što su muslimani". U Kuala Lumpuru, 24. januara 1994., obraćajući se novinarima, traži da se islamski svijet "ujedini protiv američkih i cionističkih snaga koje zajedno sa Ujedinjenim nacijama žele izbrisati muslimane i iskorijeniti islamsku vjeru". "Ovo je rat Zapada protiv islama", decidan je Izetbegović. Ovakva opetovana nedržavnička istupanja prema zemljama od kojih je zavisio opstanak Bosne i Hercegovine imala su za teritorijalni integritet Bosne i Hercegovine tragične posljedice.

Privatizacija Predsjedništva

Alija Izetbegović je privatizirao Predsjedništvo, njegove funkcije i nadležnosti i tako uništio suštinu njegovog postojanja. Kako je on shvatao funkciju države najbolje se vidi iz jednog sukoba koji je imao sa Nikolom Koljevićem, srpskim članom Predsjedništva, u prisustvu Adila Zulfikarpašića. Kada je Nikola Koljević, koji je u Predsjedništvu bio zadužen za spoljnopolitičke poslove, prigovorio Izetbegoviću da putuje u Ameriku a da on o tome nema pojma, da u delegaciji vodi svoju kćerku, a da on kao član Predsjedništva nije pozvan, Izetbegović mu je odgovorio: "Znaš, ja sam razumio da je Skupština u vašim rukama, Vlada u rukama Hrvata, a Predsjedništvo u rukama nas Muslimana". Tako je "razumio" i tako djelovao čovjek koji je trebalo da bude predsjednik svih građana Bosne i Hercegovine.

Arogantnost, neznanje i nespremnost da se prilagode modernom svijetu, njegovim trendovima i novim političkim uslovima, a potom nastojanje da se sačuva konzervativna autokratija i sve materijalne koristi koje iz nje mogu da se izvuku, odlagali su i sprječavali liberalne i demokratske reforme. Time je izgubljeno dragocjeno vrijeme i počinjena nepopravljiva šteta. Pobijedila je definicija Bosne i Hercegovine kao zemlje u kojoj je mržnja naizrazitija istorijska kontanta. U tom procesu Alija Izetbegović i njegova stranka odigrali su značajnu ulogu.

Zašto je SDS zdušno podržavao Aliju Izetbegovića?

Veoma je indikativno da je Izetbegović bio apsolutni favorit Srpske demokratske stranke. Kada je, u vrijeme priprema za primopredaju vlasti, u predsjedništvu Bosne i Hercegovine upriličen sastanak na kome je bilo govora i o procesu izbora Predsjedništva, Biljana Plavšić, novoizabrani član Predsjedništva i član najužeg rukovodstva Srpske demokratske stranke, energično je istupila kazavši da se tu nema šta diskutovati jer je njihov jedini kandidat Alija Izetbegović. Ostaje misterij zašto su srpski nacionalnisti jedno vrijeme tako zdušno podržavali Aliju Izetbegovića, pa su, između ostalog, iz Beograda slali peticije za njegovo puštanje iz zatvora. Na njima se nalazio i potpis Dobrice Ćosića "oca srpske nacije".

Ove činjenice i brojne druge nelogičnosti učinile su da mnogi postavljaju pitanje: Ko je zapravo Alija Izetbegović? Zašto su mu velikosrbi olakšavali stvaranje muslimanske stranke? Zašto su tako čvrsto bili opredijeljeni da on bude predsjednik Predsjedništva BiH? Zašto je Karadžić pred izbore prijetio "da će biti rata ako Nijaz Duraković bude izabran na to mjesto", a da će se postići dogovor ako to bude Alija Izetbegović? Je li namjerno poturen i poduprt da bi se preko njega lakše ostvarili veliko srpski planovi u BiH?
Image
Fino sročeno 👍 Ovo je sve što se treba znati o A. Izetbegoviću.
Crvene_brigade
Posts: 4026
Joined: 19/10/2014 21:31

#181292 Re: Ukrajina

Post by Crvene_brigade »

Šta je ovo roknuto...

User avatar
atmel
Posts: 1965
Joined: 02/02/2005 20:05
Location: planet zemlja

#181293 Re: Ukrajina

Post by atmel »

Mrvice_ba wrote: 25/08/2023 17:35 Je li pala novopokrivka?
Prošli puta si isto pito za Robotyne. De opet upitaj za Robotyne.
Javi se za par dana da upitaš je li pao Tokmak
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#181294 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

video wrote: 25/08/2023 16:37 Rekli smo kad se na frontu pojavi 82. sa leopardima i ostalom zapadnom tehnikom da je to pravo mjesto udara.
E eto ga, pravac Robotyne - Tokmak - Melitopolj :izet:
Zaluzni je vec rekao zaoadnim oficirma da ovo mije borba protiv terorizma nego nova bitka kod kurska aludirajuci na sllavmu bitku iz ww2.
Sto ce rec razbice ruje 1na 1 na crti nema posle vadjenja vako nako. Hehe
Ide gas i ide lom neka nam se neverne tome ne sekiraju.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#181295 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

lajkujMe wrote: 25/08/2023 17:33 Oprezno da kazem poslije pada Robytne
Ovo bi moglo daleko brze ici nego do sada

Ali to cemo znati tek nakon sto Ukrajinci stignu u Soloda Balka tu je glavna crta odbrane.
Ako to prodju brzo gotovo je ice onda brzo
Ti si bio do neki dan u crnjaku i vec si poceo pricat o propaloj ofanzivi mojne vadjenja sad, malo vuna vuna ti utrtis :mrgreen:
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#181296 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

SanskiBiser wrote: 25/08/2023 17:39
Mrvice_ba wrote: 25/08/2023 17:35 Je li pala novopokrivka?
da su je zasuli napalmom vec bi sigurno pala :mrgreen:
Veci crnjak od karanane :mrgreen:
Pita za svako selo :lol:
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#181297 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Kad ukri udju u tokmakk onda cemo znati jel raspad sustava def i kad ukri pocnu preko dnjepra nadirat nezaustavljivo onda otvarajte vino pivo šerbe ko sta pije limunadu.
Zborna gida sevastipolju nema labavo. Samo do kraja i bez zajebancije, :bih:
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#181298 Re: Ukrajina

Post by geralt »

Ja necu nista slaviti ni proglasavati uspjehom dok ne vidim ukrajinsku zastavu nad vijecnicom u Tokmaku, a jos bolje Melitopolju.
Excel2
Posts: 1557
Joined: 03/10/2020 10:22

#181299 Re: Ukrajina

Post by Excel2 »

Ne bih htio da unosim dozu pesimizma, ali Rusi jos uvijek imaju Gojdu u arsenalu. Nece ici tako lako ako ju izgovore.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#181300 Re: Ukrajina

Post by JoseMujica »

lajkujMe wrote: 25/08/2023 15:19
SanskiBiser wrote: 25/08/2023 14:12 Izgleda pocelo uklanjanje tragova u Rusiji da je Wagner ikada postojao :-) Preorano i poravnato Wagner groblje koje je Prigozin licno otvorio ove godine, pripadnici vagnera poginuli i ove godine su tu sahranjivani, vidi se na krstovima, covjek postavlja pitanje "sta je bilo sa grobovima, sta je bilo sa tijelima, sta se desava?" :shock:

Ovo moram komentarisati
Sad nevazno nase misljenje ovo je dno dna

Ti ljudi su se dobrovoljno prijavili da ratuju za Majku Rusiju kao sto kazu, poginuli za istu da bi im na kraju da ista Rusija buldozerom sravnila grobove?

Kakva je to uzasna drzava i sistem ba?

Haj vi meni recite sta ce sad Ruski borci misliti o svemu ovome?
sumnjam da 90% ovoga dopre do njih
Post Reply