Ukrajina
- Čitalac
- Posts: 8182
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#174252 Re: Ukrajina
Nastavak teksta analitičara Yevhena Dykyia koji je izazvao veliku pažnju ukrajinske javnosti. U ovom segmentu Dykyi tvrdi da Washington neće dozvoliti Ukrajini da potpuno porazi Putina.
Baltičke zemlje i Poljska, Britanija i Skandinavija dale su nam sve što su mogle, pa čak i malo više. Scholz je postao jastreb i istresao iz Bundeswehra gotovo sve što se posljednjih decenija nije pokvarilo i istrunulo. Francuska nam je dala puno oružja i odjednom postala naš glavni lobist u NATO. A daleka prekomorska zemlja, koja nam najviše pomaže, u isto vrijeme najviše nas i koči hrpom zabrana i ograničenja opsega opskrbe. Zapravo, upravo je stav čelnika te jedne daleke zemlje odlučujući oko našeg neulaska u NATO. Da, čini se da ćemo se za desetak dana u Vilniusu susresti s golemim "šipkom“ – umjesto pozivnice u Alijansu ponudit će nam smokvin list još jednog "sigurnosnog jamstva", koje se ne razlikuje mnogo od onog budimpeštanskog.
Isto tako, stav čelnika te daleke zemlje odlučujući je kako u pogledu neopskrbljivanja zrakoplovima i raketama dugog dometa, tako i u pogledu sramotne zabrane prenošenja rata na teritoriju neprijatelja. Prevladali smo mnoge prepreke koje su se prije par godina činile nepremostivima, ali sada kao da smo udarili u neprobojan zid u glavi djeda Bidena. I ovaj zid nije njegovo osobno "praznovjerje". Sve je, nažalost, puno gore.
Wagnerov marš po Rusiji konačno je zapadnim političarima učinio očiglednim ono što već dugo znamo – Rusija nije svemoćna, ona je zapravo konstrukcija govana i motke i može se raspasti u vrlo kratkom roku. I upravo je ta perspektiva natjerala onaj dio zapadne političke elite, koji sada u potpunosti oblikuje poziciju Bijele kuće, da konačno skine maske i pokaže svoje prave motive.
Thomas Friedman trostruki je dobitnik Pulitzerove nagrade, odnosno korifej novinarstva. Čitajući ga, možemo zamisliti da čitamo misli Sullivana, Kirbyja ili Bidena. Njegov članak u New York Timesu je kratak, možete pročitati sve da općenito zamislite što se događa u glavama sadašnjih čelnika najmoćnije svjetske sile. Ali glavna stvar za nas je formulirana u zadnjem paragrafu. Citiram doslovno: "Ako on (Putin) pobijedi, ruski će narod izgubiti. Ali ako on izgubi, a njegov nasljednik bude u kaosu, cijeli svijet će izgubiti." Zaključak je očit: Naravno, bolje je neka izgubi "ruski narod" (o našem narodu općenito nema govora) nego "cijeli svijet". Odnosno, pobjeda Putina i očuvanje njegovog režima predstavlja se kao manje zlo, a alternativa se slika isključivo kao kaos s hrpom novih nekontroliranih režima s komadima nuklearnog arsenala u rukama svakog od mnogih Prigožina i Kadirova. Upravo taj strah određuje granice do kojih su nas spremni podržati u Bijeloj kući, a čini se da smo do te granice već došli. Vrijeme je da prepoznamo krajnje neugodnu činjenicu: glavni saveznik se jednostavno boji naše pobjede i, sukladno tome, želi je izbjeći.
To je ono što najbolje objašnjava sve one zaokrete u "nepomoći" koji nam se mogu činiti čudnim, nelogičnim i nedosljednim. Zapravo, radi se o vrlo dosljednoj politici, ali u isto vrijeme i nemoralnoj i kratkovidnoj. A dio te iste politike je i zbor novinara i Harvard „eksperata“ koji "izražavaju frustraciju" tempom naše ofenzive. Suština ove politike je jednostavna: ne dopustiti da Putin pobijedi – da, ali ne dopustiti ni da porazimo Rusiju jer će "cijeli svijet izgubiti". I čini se da nijedan od naših promišljenih racionalnih argumenata ne može probiti ovaj strah, jer su iracionalni strahovi među najjačim ljudskim motivacijama. Možemo se mi pozivati na vrijednosti koliko hoćemo, ali to je već bilo i nije dalo rezultate…
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#174253 Re: Ukrajina
Hoces reci dosli su do predgradja Kieva i Izuma, jer Ukrainci nisu mogli pokriti sve pravce.
Ozbiljno pitanje, da li si svjestan sada da si izvalio glupost ili ti stvarno treba objasnjene?
-
Dimu1927
- Posts: 5224
- Joined: 24/05/2020 17:41
- Location: Sarajevo
#174254 Re: Ukrajina
I koliko su ostali ? Jesu zauzeli? Jel bio kotlic ? Ili je bila bjezanija vrlo brzo jer nisu znali odakle ih branioci deru... nestalo goriva municije logistike
Nisu nista temeljito zauzeli i ocistili i ovladali. Tako ni ukrajinci sad ne mogu ocigledno
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#174255 Re: Ukrajina
Nisu imali dovoljno snaga, da nisu imali sirinu ne bi se pomakli puno dalje od granice. Sirina pomaze napadacu jer on bira mjesto i vrijeme za napad, sto je duzi front koncentracija odbrane je manja i sansa za proboj veca.
Od koga trebaju Ukrainci cistiti teren, pa nece Rusi otici u partizane.
-
Dimu1927
- Posts: 5224
- Joined: 24/05/2020 17:41
- Location: Sarajevo
#174256 Re: Ukrajina
Ipak smo gledali i citali kako ukrajinci po ulasku ciste door to door sela i gradove koje su oslobodjali jesenas...madner wrote: ↑04/07/2023 15:00Nisu imali dovoljno snaga, da nisu imali sirinu ne bi se pomakli puno dalje od granice. Sirina pomaze napadacu jer on bira mjesto i vrijeme za napad, sto je duzi front koncentracija odbrane je manja i sansa za proboj veca.
Od koga trebaju Ukrainci cistiti teren, pa nece Rusi otici u partizane.![]()
To sto su rusi ocekivali cvijece po tenkovima iz svake kuce...
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#174257 Re: Ukrajina
MISLIM DA CE RUJANI USKORO OSJETITI ST AZNACI NAPAD I SIRINA I SVE OSTALO.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#174258 Re: Ukrajina
ako je nesto dabogda se srusio, ovaj je kapitalac...
istok, daleki istok, ko sibir.
- Control panel
- Posts: 5962
- Joined: 10/04/2008 12:12
- Location: Sarajevo
#174259 Re: Ukrajina
Ko nema percepciju sa cime se ukrajinci suovavaju neka pogleda onaj video kad upadnu u minsko polje i kad njih 5-6 ostaju bez nogu.
Valjda ce mu onda biti jasno sto ne moze brze.
Valjda ce mu onda biti jasno sto ne moze brze.
Last edited by Control panel on 04/07/2023 16:57, edited 1 time in total.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#174260 Re: Ukrajina
These numbers are total Russians on the front, not new units unengaged. The maority of them are conscripts or poorly trained contract soldiers. One recent POW, for example, was 63 years old and was captured only 15 days after he was conscripted. Multiple videos have emeged of units or their families complaining of lack of equipment, being sent to the front with no support, and the dead and wouinded left behind. Even before the big Ukrainian units have engaged, the Russian are being pushed back in several places and making gains no where.
Russian units are seriously under-staffed and depleted now. Their persistent, but hopeless, local counter-attacks add to this attrition. Their losses are 700-1000 a men a day and unsustainable over the next two months.
There are less and less combat vehicles showing up with attrition. Russians just moved up old 60-year old T55s on trains. All their troops movements and supply lines are under artillery fire now.
The only area whjere they have been able to inflict consistent losses on UKR is air strikes by helicopters and planes. They have lost a very significant number of helicopters after the initial shock of their attacks: UKR has done things to adjust (more forward air defense & maybe NATO air-to-air long-range missiles on their fighters).
UKR units still own the night and virtually all Russian units have poor or no night-vision capability.
UKR small units have been NATO-trained and their local commanders react to the situatgion and adapt. Russians follow a rigid top-down command structure with virtually no room to adapt to the battlefield.
UKR is steadily winning, but every battlefield "shaping" operation takes time (Desert Storm 37 days of intense air bombardment, for example). A key factor is how the Russians have been forced to move up reserves and secondary defenders to shore up the front line (Russians call it "zero line").
Patience, folks. Please allow Ukrainians time to do it right and keep their casualtieis lower.
Citav tvit..
Russian units are seriously under-staffed and depleted now. Their persistent, but hopeless, local counter-attacks add to this attrition. Their losses are 700-1000 a men a day and unsustainable over the next two months.
There are less and less combat vehicles showing up with attrition. Russians just moved up old 60-year old T55s on trains. All their troops movements and supply lines are under artillery fire now.
The only area whjere they have been able to inflict consistent losses on UKR is air strikes by helicopters and planes. They have lost a very significant number of helicopters after the initial shock of their attacks: UKR has done things to adjust (more forward air defense & maybe NATO air-to-air long-range missiles on their fighters).
UKR units still own the night and virtually all Russian units have poor or no night-vision capability.
UKR small units have been NATO-trained and their local commanders react to the situatgion and adapt. Russians follow a rigid top-down command structure with virtually no room to adapt to the battlefield.
UKR is steadily winning, but every battlefield "shaping" operation takes time (Desert Storm 37 days of intense air bombardment, for example). A key factor is how the Russians have been forced to move up reserves and secondary defenders to shore up the front line (Russians call it "zero line").
Patience, folks. Please allow Ukrainians time to do it right and keep their casualtieis lower.
Citav tvit..
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#174261 Re: Ukrajina
Sve covjek objasnio. Za ne ide , potop kazastrofa, sporo, traljavo , imaju ruje jos vojske, i carapa, itd etc.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#174262 Re: Ukrajina
23 juni pretpostavjam greska u kucamju.
Bub opet major
Major gor major dol
Oovaj suncorketioo prije godinu tek sad isplivo na povrsinu , i koliko je kovakvih orka
Last edited by sumirprimus on 04/07/2023 16:35, edited 1 time in total.
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#174263 Re: Ukrajina
ovih dana izleti majora pun klinac...ja sam ih juče jedno 4 nabrojaosumirprimus wrote: ↑04/07/2023 16:2523 juni pretpostavjam greska u kucamju.SpoilerShow
Bub opet major
Major gor major dol
- Čitalac
- Posts: 8182
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#174264 Re: Ukrajina
Zbog navale Rusa na Krim i kilometarskih kolona na mostu, u Moskvi se razmatra opcija da turisti putuju i preko kopnenog koridora, odnosno okupiranog Marijupolja i Melitopolja.
Protok turista na Krim kroz nove regije Rusije može se odvijati samo uz poštivanje svih sigurnosnih mjera, rekao je Vladimir Putin na sastanku s članovima vlade. Guverner Kubana predložio je korištenje prometnog koridora kroz nove teritorije kako bi se riješio problem prometnih gužvi na ulazu na Krimski most. Putovanje kroz nove teritorije Rusije, prema riječima guvernera, za njih će biti izvor ponosa.
- Za nas neće biti ponos ako se ne poštuju mjere sigurnosti za naše građane koji odlaze na godišnji odmor. Potrebno je sa svih strana sagledati ovu situaciju, ali, naravno, iskoristiti sve mogućnosti, Slažem se s tim - odgovorio je predsjednik na ovaj prijedlog.
Tokom vikenda automobili su se počeli gomilati na ulazu na Krimski most. Zagušenja su povezana s povećanjem protoka automobila, jer svaki treba biti pregledan. U ponedjeljak je kolona bila duga 13 kilometara.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#174265 Re: Ukrajina
Evo jos jedan, nemaju ni za obojaka kamol za majoraJoseMujica wrote: ↑04/07/2023 16:27ovih dana izleti majora pun klinac...ja sam ih juče jedno 4 nabrojaosumirprimus wrote: ↑04/07/2023 16:2523 juni pretpostavjam greska u kucamju.SpoilerShow
Bub opet major
Major gor major dol
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#174266 Re: Ukrajina
Kakvi ludaci, sve je normalno , svo tece po planuČitalac wrote: ↑04/07/2023 16:30 Zbog navale Rusa na Krim i kilometarskih kolona na mostu, u Moskvi se razmatra opcija da turisti putuju i preko kopnenog koridora, odnosno okupiranog Marijupolja i Melitopolja.
Protok turista na Krim kroz nove regije Rusije može se odvijati samo uz poštivanje svih sigurnosnih mjera, rekao je Vladimir Putin na sastanku s članovima vlade. Guverner Kubana predložio je korištenje prometnog koridora kroz nove teritorije kako bi se riješio problem prometnih gužvi na ulazu na Krimski most. Putovanje kroz nove teritorije Rusije, prema riječima guvernera, za njih će biti izvor ponosa.
- Za nas neće biti ponos ako se ne poštuju mjere sigurnosti za naše građane koji odlaze na godišnji odmor. Potrebno je sa svih strana sagledati ovu situaciju, ali, naravno, iskoristiti sve mogućnosti, Slažem se s tim - odgovorio je predsjednik na ovaj prijedlog.
Tokom vikenda automobili su se počeli gomilati na ulazu na Krimski most. Zagušenja su povezana s povećanjem protoka automobila, jer svaki treba biti pregledan. U ponedjeljak je kolona bila duga 13 kilometara.
- Porodice Foht
- Posts: 3672
- Joined: 14/01/2019 04:56
#174267 Re: Ukrajina
Kontam da je bilo stranih turista u Istri tokom ratova devedesetih, daleko front a i nije bilo "Himarsa", ali da sada ima ruskih budala koji dolaze da se gusteraju na plazama Krima i tu odmaraju, "ma je li to moguce, ljudi moji..."?Čitalac wrote: ↑04/07/2023 16:30 Zbog navale Rusa na Krim i kilometarskih kolona na mostu, u Moskvi se razmatra opcija da turisti putuju i preko kopnenog koridora, odnosno okupiranog Marijupolja i Melitopolja.
Protok turista na Krim kroz nove regije Rusije može se odvijati samo uz poštivanje svih sigurnosnih mjera, rekao je Vladimir Putin na sastanku s članovima vlade. Guverner Kubana predložio je korištenje prometnog koridora kroz nove teritorije kako bi se riješio problem prometnih gužvi na ulazu na Krimski most. Putovanje kroz nove teritorije Rusije, prema riječima guvernera, za njih će biti izvor ponosa.
- Za nas neće biti ponos ako se ne poštuju mjere sigurnosti za naše građane koji odlaze na godišnji odmor. Potrebno je sa svih strana sagledati ovu situaciju, ali, naravno, iskoristiti sve mogućnosti, Slažem se s tim - odgovorio je predsjednik na ovaj prijedlog.
Tokom vikenda automobili su se počeli gomilati na ulazu na Krimski most. Zagušenja su povezana s povećanjem protoka automobila, jer svaki treba biti pregledan. U ponedjeljak je kolona bila duga 13 kilometara.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#174268 Re: Ukrajina
Kompilacija droniranih bubova
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#174270 Re: Ukrajina
Mujice evo jos jedan ,padaju ko muhe hehehe
-
toska
- Posts: 4939
- Joined: 26/09/2016 14:08
#174271 Re: Ukrajina
gotovo sigurno s tim što nema potrebe hvaliti i odvajati Francusku i Njemačku.Čitalac wrote: ↑04/07/2023 14:03 Nastavak teksta analitičara Yevhena Dykyia koji je izazvao veliku pažnju ukrajinske javnosti. U ovom segmentu Dykyi tvrdi da Washington neće dozvoliti Ukrajini da potpuno porazi Putina.
SpoilerShowBaltičke zemlje i Poljska, Britanija i Skandinavija dale su nam sve što su mogle, pa čak i malo više. Scholz je postao jastreb i istresao iz Bundeswehra gotovo sve što se posljednjih decenija nije pokvarilo i istrunulo. Francuska nam je dala puno oružja i odjednom postala naš glavni lobist u NATO. A daleka prekomorska zemlja, koja nam najviše pomaže, u isto vrijeme najviše nas i koči hrpom zabrana i ograničenja opsega opskrbe. Zapravo, upravo je stav čelnika te jedne daleke zemlje odlučujući oko našeg neulaska u NATO. Da, čini se da ćemo se za desetak dana u Vilniusu susresti s golemim "šipkom“ – umjesto pozivnice u Alijansu ponudit će nam smokvin list još jednog "sigurnosnog jamstva", koje se ne razlikuje mnogo od onog budimpeštanskog.
Isto tako, stav čelnika te daleke zemlje odlučujući je kako u pogledu neopskrbljivanja zrakoplovima i raketama dugog dometa, tako i u pogledu sramotne zabrane prenošenja rata na teritoriju neprijatelja. Prevladali smo mnoge prepreke koje su se prije par godina činile nepremostivima, ali sada kao da smo udarili u neprobojan zid u glavi djeda Bidena. I ovaj zid nije njegovo osobno "praznovjerje". Sve je, nažalost, puno gore.
Wagnerov marš po Rusiji konačno je zapadnim političarima učinio očiglednim ono što već dugo znamo – Rusija nije svemoćna, ona je zapravo konstrukcija govana i motke i može se raspasti u vrlo kratkom roku. I upravo je ta perspektiva natjerala onaj dio zapadne političke elite, koji sada u potpunosti oblikuje poziciju Bijele kuće, da konačno skine maske i pokaže svoje prave motive.
Thomas Friedman trostruki je dobitnik Pulitzerove nagrade, odnosno korifej novinarstva. Čitajući ga, možemo zamisliti da čitamo misli Sullivana, Kirbyja ili Bidena. Njegov članak u New York Timesu je kratak, možete pročitati sve da općenito zamislite što se događa u glavama sadašnjih čelnika najmoćnije svjetske sile. Ali glavna stvar za nas je formulirana u zadnjem paragrafu. Citiram doslovno: "Ako on (Putin) pobijedi, ruski će narod izgubiti. Ali ako on izgubi, a njegov nasljednik bude u kaosu, cijeli svijet će izgubiti." Zaključak je očit: Naravno, bolje je neka izgubi "ruski narod" (o našem narodu općenito nema govora) nego "cijeli svijet". Odnosno, pobjeda Putina i očuvanje njegovog režima predstavlja se kao manje zlo, a alternativa se slika isključivo kao kaos s hrpom novih nekontroliranih režima s komadima nuklearnog arsenala u rukama svakog od mnogih Prigožina i Kadirova. Upravo taj strah određuje granice do kojih su nas spremni podržati u Bijeloj kući, a čini se da smo do te granice već došli. Vrijeme je da prepoznamo krajnje neugodnu činjenicu: glavni saveznik se jednostavno boji naše pobjede i, sukladno tome, želi je izbjeći.
To je ono što najbolje objašnjava sve one zaokrete u "nepomoći" koji nam se mogu činiti čudnim, nelogičnim i nedosljednim. Zapravo, radi se o vrlo dosljednoj politici, ali u isto vrijeme i nemoralnoj i kratkovidnoj. A dio te iste politike je i zbor novinara i Harvard „eksperata“ koji "izražavaju frustraciju" tempom naše ofenzive. Suština ove politike je jednostavna: ne dopustiti da Putin pobijedi – da, ali ne dopustiti ni da porazimo Rusiju jer će "cijeli svijet izgubiti". I čini se da nijedan od naših promišljenih racionalnih argumenata ne može probiti ovaj strah, jer su iracionalni strahovi među najjačim ljudskim motivacijama. Možemo se mi pozivati na vrijednosti koliko hoćemo, ali to je već bilo i nije dalo rezultate…
isto tako je još sigurnije da su od samog početka sa Putinom vođeni razgovori o nuklearnom oružju i da je on na neki način garantovao neupotrebu istog.
istina, to niko nije objavio ali vidimo i sudimo po djelima Zapada da dil postoji i poštuje se, nema ni malih znakova opasnosti već 16 mjeseci, sasvim opuštena atmosfera.
ideja rušenja Putina je bila možda dobra u samom početku, ali ubrzo je rat otišao predaleko za takve rizike, danas ne postoje izgledi da bi ga zamjenio golub već jastreb plus što samo njegov jak autoritet održava Rusiju kao državu, a time i kontrolu N arsenala.
Last edited by toska on 04/07/2023 17:18, edited 1 time in total.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#174272 Re: Ukrajina
This is as close as we'll ever get to Russia admitting that it blew up the Zaporizhia Nuclear Power Plant.

Kaze orci najavljuju ukr napad na NE, a u stvari samo potvrdjuju da bi mogli naprsviti neko srnje. Vrijeme ce pokazati
- drug_profi
- Posts: 64687
- Joined: 16/07/2012 16:00
#174273 Re: Ukrajina
Radi se o ovome:
Playboy Ukrajina predstavlja prvo štampano izdanje tokom rata
petak
16. juna 2023
13:37
Tagovi: Playboy
Na naslovnici je kirurg, model i TV voditeljica Irina Bilocerkovets, koja je ranjena tokom granatiranja u Kijevskoj regiji i izgubila oko.
Ovo je priča o neverovatnoj žeđi za životom. U intervjuu, žena je podijelila tajne svoje nesalomljivosti. U časopisu su i priče drugih Ukrajinka, učesnica projekta Žene ostanite jake, koje su povrijeđene tokom rata punih razmjera.
„Ovo izdanje je nesumnjivo istorijsko. Držali smo se glavnih vrednosti brenda, uzimajući u obzir sadašnjost. Štampanjem izdanja izražavamo zahvalnost vojnicima Oružanih snaga Ukrajine, koji za nas biraju pravo , zapravo, da kreiramo i distribuiramo časopis.Tako da ga čitaoci neće vidjeti na izgledu.On će ići na mjesta gdje je takva svjetska i humanitarna pomoć kao što je Playboy prijeko potrebna -u bolnice,bolnice i pozadinske kontrolne punktove.Ovo je naša medijski projekat dobrote i ljepote koji je potpisao cijeli urednički tim. A izdanje je objavljeno zahvaljujući podršci jedne od najvećih kripto-fiat berzi u Evropi - WhiteBIT Whitebit Zahvaljujemo se partnerima i Volodimir Nosov lično", - izvijestio je na zvanična stranica Playboya Ukrajina.
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#174274 Re: Ukrajina
sumirprimus wrote: ↑04/07/2023 16:36Evo jos jedan, nemaju ni za obojaka kamol za majoraJoseMujica wrote: ↑04/07/2023 16:27
ovih dana izleti majora pun klinac...ja sam ih juče jedno 4 nabrojao![]()
evo još
jebse imaš brže prste
- Hame_
- Posts: 7543
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
- Contact:

