Ukrajina

[mishic]

Ono što je Ukrajince zakovalo i usporilo njihov napredak su minska polja. Ona se ne mogu ćistiti bez zaštite deminera i mašina iz zraka. I pored već postavljenih mina svakodnevno se redaju nova minska polja u kojima nerijetko završe i Rusi.

[sumirprimus]

Zanimljiv tred o istoriji zle krvi izmedju wagnera/prugozina i ruskog mod tj sojga i gerasimova. I uloge surovikina

[Distortion]

Tri objave Bahmutskog demona danas :

Pa, još jedna moja informacija je potvrđena. Pidarci se povlače sa sjevernih ulica Bakhmuta - i to je samo ono što se za sada može zvanično reći. U stvari, već su izgubili nekoliko ulica i to ne samo tamo. Klishchiivka i Berkhivka - pitanje vremena, kao što sam rekao.

Napredak oko grada i okoline je danas veoma dobar.

Savjetujem vojnicima da napuste Berkhivku, predaju se, nema opskrbe, nema hrane, zašto sjediti, nije jasno.

[sumirprimus]

Ne treba se sekirati oko dobro informERsanih prvoligaša. Guslaju svo vrijeme istu priču evo već skoro 500-ti dan trodnevne specijalne operacije.

ili se ukrajinsko vojno vodstvo jos jednom pokazalo nesposobnim.

Sve jasno.
Zaglavljeni u sovjetskoj (in)doktrin(acij)i iz sredine prošlog vijeka, još uvijek su ubjeđeni da i dalje mogu Čehinje impresionirati sa T-55 kao prije 55 godina.

Imamo trecerimasa i dusanovog carstva mitologa na temi ihajaj al Ovaj je tek pretenciozan i tu je da se javi da popljuje na hinjaka kako ukre tako i forumase koji pricaju protiv iranaca.

[madner]

Naravno, ne bi bilo ovako slaba ofanziva sa minimalnim taktickim pomacima gdje se moraju vaditi da nije jos pocelo ali samo sto nije.

Kojom logikom? Rusi bi posijali manje mina u Zaporozju? Imali bi manje helikoptera i artiljerije? Imali bi manje vojnika u rezervi? Imali bi losiji moral nakon uspjesne ofanzive? Ukrajincima bi bilo lakse napadati iz Kramatorska da su se do njega povukli?

ZSU bi imala vise iskusnih brigada spremnih za ofanzivu. Te i takve brigade su nesto uradile, dok su ove nove NATO brigade uspjesno izvrsile akciju dizanja morala Rusa.

Ko je spominjao povlacenje do Krematorska? Trebalo se povuci izvan grada da Rusi ne mjenaju kriminalce za Ukrainske odlikase.

[luckylaka]

Samo da podsjetim one Koji podcjenjuje ukrajince da smo mi 3 godine cekali(I docekali)operaciju Sans95.I to kad jednom krene nastaje stampedo.Sve u svoje vrijeme

[madner]

Ma ne znaš to. Samo sad lupaš.

Tačnije bi bilo reći da je prvobitni plan možda prilagođen reakciji Rusa i jacoj fortifikaciji.
Ali i to samo "možda". Također, možda je upravo ovo plan sa svojim varijacijama.
Jer se ja naprimjer pitam zašto bi se krenulo punom snagom bez Abramsa, CV90 i na kraju bez F-ova.

Jer ne izgleda, niti je izgledalo ikad da su napali punom snagom negdje.

A to je valjda ono sto je potrebno ako hoces da si u pravu sa svojim zakljuckom, da je nesto propalo.

Ma glupa priča neviđeno.

Da postoji i jedan dokaz da su Ukrajinci udarili svom snagom i da su polomljeni, ja bih rekao jeste.

Ovdje se ne zna gdje su desetine brigada, i gdje će udariti. Koje je objašnjenje?

Ne smiju?
Ne znaju?
Rusi prejaki?

Za početak se navići da Ukrajinci nisu Rusi koji će poslati hiljade da izginu. Dok god budu mogli ćopati artiljeriju, PVO I rezerve kada oni otkriju pozicije nakon ovih ograničenih udara, to će raditi i čistiti minska polja usput.

Trenutno je ta faza. Prvi put u ratu Ukrajina ima dominaciju u artiljeriji na dijelu ratišta. Trenutno to eksploatišu.

Koje brigade su u rezervi? Nije mi bilo mrsko da prodjem i nadjem ove NATO trenirane udarne brigade da bude jasno da je ovo bio glavni udar cim su 5 istih potrosili.

[kluz franjo]

Ne treba se sekirati oko dobro informERsanih prvoligaša. Guslaju svo vrijeme istu priču evo već skoro 500-ti dan trodnevne specijalne operacije.

Sve jasno.
Zaglavljeni u sovjetskoj (in)doktrin(acij)i iz sredine prošlog vijeka, još uvijek su ubjeđeni da i dalje mogu Čehinje impresionirati sa T-55 kao prije 55 godina.

Imamo trecerimasa i dusanovog carstva mitologa na temi ihajaj al Ovaj je tek pretenciozan i tu je da se javi da popljuje na hinjaka kako ukre tako i forumase koji pricaju protiv iranaca.

Ma samo ignore za one koji ignorišu činjenice.
Ovaj jedan naglaba kako se "ukrajinsko vojno vodstvo još jednom pokazalo nesposobno", a za ligu prvaka "se moral Rusa digao"... sve do otvorene vojne pobune i angažovanja municije iz '39. i naoružanja iz '47.
Ali odlično je što im je "moral i dalje visok".
Što je "moral" viši, to je "prozor" bliži.

[CrveniKuk]

Često spominjemo 82.jurišnu brigadu. Ja mislim, da će se ona koristi, kada dođe do značajnijeg proboja ruske odbrane po dubini. Ona će biti, sto su kod nas, u našoj Armiji RBiH, bile manevarske brigade. Samo sto će, po vatrenoj moći, 82.brigada, biti na nivou, haman našeg korpusa. Po slikama i snimcima, do sada možemo utvrditi, da ova brigada, u svom sastavu ima:
Tenkovsku četu - 14 tenkova Challenger 2,
2 mehanizovana bataljona - 90 Straykera,
1 mehanizovani bataljon - 40 Madnera,
Samohodni artiljerijski bataljon/divizion - 24 SH M109
Nepoznatno mi je sta se nalazi, od opreme, u drugom samohodnom artiljerijskom bataljonu. Pretpostavljam, da će se u sastavu raketno-artiljerijskih diviziona biti BM-21 Grad…
Uglavnom, brigada visoke mobilnosti, koja se odlikuje dobrom vatrenom moći i relativno dobrom oklopnom zaštitom.

31 Chalenger je tu i mislim da su svi u jednoj brigadi.
A doduse 40 Madnera ako posaljes na Ruse, to ce bjezanija da nastane.... ne treba nista vise.

Formacijski, nijeda vazdušno-jurišna brigada, nema u svom sastavu tenkovski bataljon. Većina, ima tenkovsku četu.

[Čitalac]

Kada će se rat završiti? Nikada.
Piše Vitalij Dejnega, pomoćnik ministra odbrane Ukrajine.

Na pitanje kada će se rat završiti, odgovaram - nikada. Ovdje nije samo riječ o jednoj od najtvrdoglavijih znanosti – geografiji. Bez obzira na razvoj događaja na fronti, u Rusiji će ostati veliki broj ljudi koji će tražiti osvetu i osjećati se poniženo. Čak ni dekonstrukcija ruske države u, zapravo, pravu rusku državu i nekoliko drugih nacionalnih država, neće izvršiti istu dekonstrukciju u umovima Rusa. Ljudi koji su Wagnerovcima nosili kruh i sol teško da će nam ikada biti dobri susjedi. Pa čak i ako uključite propagandnu mašineriju u suprotnom smjeru i ona godinama počne nametati drugačiju sliku svijeta, trebat će proći generacije da tamo preko granice ne bude kritične mase koja se raduje svakom „šehidu“ koji je uletio kroz nečiji prozor u Ukrajini.

Ovaj je rat započeo prije više stotina godina i imao je različite oblike. Upravo sada, prvi put od kozačkih vremena, imamo dovoljno oružja i moralno smo spremni da ga upotrijebimo. I to je to.

Nekada su Kijev nazivali novim Berlinom. Sada Ukrajinu sa sigurnošću možemo nazvati novim Izraelom. Razmjeri naših prijetnji definitivno nisu veći nego što ih je Izrael imao na početku postojanja svoje države. Ali to ne sprječava Izrael da bude ono što jest. To ne sprječava njegove građane da slave i uživaju u životu na način na koji se malo tko na svijetu raduje. Oni, kao i mi, znaju da se sve to može izgubiti ako samo na trenutak oslabite. Godinama smo imali iluziju da ćemo se jednog dana moći opustiti i živjeti u miru. Ali, to je život. A ako nešto imate, uvijek će biti ljudi voljnih da to uzmu. Ako vas nitko ne gleda sa zavišću, onda s vama nešto nije u redu ili ne gledate dovoljno pažljivo. Imamo vrlo lijepu zemlju s najboljim ljudima i nevjerojatnim potencijalom. I uvijek ćemo biti predmetom neprijateljskog interesa. Brzo učimo biti jaki. Jednog dana ćemo biti dovoljno jaki pa će im biti strašno i neisplativo da nas napadnu. Tada će na neko vrijeme prestati “aktivni rat” i onda će prijeći u neke druge oblike. Ali rat će uvijek biti tu. I nikada više nećemo imati pravo da budemo slabi.

[madner]

Da su se Ukrajinci povukli prema bilo kojem gradu, sravnili bi ga sa zemljom. Prosto Ukrajinci su radili sto su mogli i sa cim su imali. Da su slali rezerve koje su obucavali i municiju koju su stekali za ovu ofanzivu. Sad bi sjedili u rovovima i poziciono se naguravali sa rusima. Rusi su od debakla na Harkivu i Hersonu, mobilisali boga pitaj koliko mobiksa i samo ih slali na front i sad isto to rade, radili su to i za vrijeme prvog i drugog svjestskog rata, zimskog rata, krimskog itd. Rusi nemaju taktiku, oni imaju meso.

Njegova priča o Bahmutu je toliko glupa da je jedino gluplje podsjećati se iste.

Ukrajinci u sjeni Bahmuta spremili 34 brigade, što je minimalno 100.000 (a realnija je procjena 144.000) vojnika i neko se usudi podsjećati na priču da su se Ukrajinci istrošili na Bahmutu.

Bezveze vas loži lik sa nečim što se dokazuje svaki dan na frontu.

Bahmut je bio prekretnica i od tada je inicijativa na strani Ukrajine.

Kako?

Pa jer su izgradili kompletan novi ofanzivni potencijal, NATO baziranu PVO, tenkove, brigade, čekaju avione... Sve u toj kupovini vremena.

Wagner puko i nema ga, Rusi više nemaju ofanzivnog potencijala.

A najgluplje.od svega je vjerovati da Ukrajina išta radi na svoju ruku i da bi imali ovakvu podršku koja je nezamisliva u odnosu na početak rata, da ne slušaju glavne sponzore.

Nadji jednu brigadu ZSU koja ima 3000 ljudi. Pravdate ostanak u gradu time sto se desilo izvan, kao da ima ikakave veze. PVO bi dosao, ovih 200 zapadnih tenkova bi doslo ali bi bilo vise dobrih brigada.

Vidjeli smo kako je Wagner pukao, unistena formacija u Bakmutu. Osim ovih 25 000 sto su bili super opremljeni i spremni na sve.

Naravno da su slusali glavne sponzore. Mozemo naci neke izjave istih kako ce se ofanziva odviti.

[moee]

Kojom logikom? Rusi bi posijali manje mina u Zaporozju? Imali bi manje helikoptera i artiljerije? Imali bi manje vojnika u rezervi? Imali bi losiji moral nakon uspjesne ofanzive? Ukrajincima bi bilo lakse napadati iz Kramatorska da su se do njega povukli?

Bojim se da mi nismo u stanju shvatiti.

Može Parma iduće sezone dobiti prvih 20 utakmica zaredom, a Spezia izgubiti isto toliko, opet neće igrati u istoj ligi. Shvataš sad?

[mishic]

Kada se steknu uvjeti usljed uklonutih minskih polja da se negdje napravi dublji prodor i angažuje se daleko više jedinica nego do sada kod rutalja će nastati raspad sistema i opšta bježanija. Ali za taj prodor trebaju mašine očistiti prolaz kroz minska polja a da bi to mogle nesmetano uraditi treba spriječiti ruske helikoptere koji sa distance uništavaju deminerske timove. Ovima koji prigovaraju efikasnosti dosadašnjeg dijela ofanzive preporučujem da se malo vrate unazad i pokušaju izbrojati koliko mgacina municije je uništeno u ovom "neuspješnom" dijelu ofanzive.

Kada bi rutalji prestali pucati treba dosta vremena da se potrijebe po kilometrima tranšea i zemunica (skloništa) a rovovima ni broja nema. Uvukli su se u zemlju kao crvi i svakodnevno su sve ukopaniji na svim dijelovima fronta gdje se ne puca.

[madner]

Podjela na lige je vrlo jednostavna. Kada ekipa iz nize lige igra sa visom ligom svjesna je svog dometa. Shodno tome pokusat ce igrati tvrdu odbranu, bez ambicija za vise. U nasem slucaju to znaci da nece pokusati da sami naprave argument, nego ce pokusati naci slabost u argumentciji drugog. Podgrupa su ovi malo podliji koji se sluze logickim konstrukcijama koje su odraz svjesti da argumentacija ne postoji.

Treca liga su ovi botovi koji ne vjeruju kepecu kada kaze da ide losije od ocekivanog.

[HelaS]

Nikako ne mogu da shvatim da u BiH, u dijelu države koji je najviše otrpio ratna stradanja, da neko može biti na strani Putinove agresije na Ukrajinu, i to još da takav "rusoljubac" pripada bošnjačkoj etničkoj strukturi BiH. Takav, ili je podmukli provokator, ili je stalno pijan, ili je glup ko ku.ac

I ne samo da je bosanski rat razlog, nego da ono ljudski, da može opravdati nečiju drskost i silu da uđe u tuđu državu i pobije ljude i uništi im gradove, privredu i kompletan život

[A_A_AKCIJA]

Ma glupa priča neviđeno.

Da postoji i jedan dokaz da su Ukrajinci udarili svom snagom i da su polomljeni, ja bih rekao jeste.

Ovdje se ne zna gdje su desetine brigada, i gdje će udariti. Koje je objašnjenje?

Ne smiju?
Ne znaju?
Rusi prejaki?

Za početak se navići da Ukrajinci nisu Rusi koji će poslati hiljade da izginu. Dok god budu mogli ćopati artiljeriju, PVO I rezerve kada oni otkriju pozicije nakon ovih ograničenih udara, to će raditi i čistiti minska polja usput.

Trenutno je ta faza. Prvi put u ratu Ukrajina ima dominaciju u artiljeriji na dijelu ratišta. Trenutno to eksploatišu.

Koje brigade su u rezervi? Nije mi bilo mrsko da prodjem i nadjem ove NATO trenirane udarne brigade da bude jasno da je ovo bio glavni udar cim su 5 istih potrosili.

Šta su potrošili?

Ko što su 93. u Bahmutu, Jel to

Def Mon, Theiner, I gomila ostalih objasnili.

9 ili 12, zavisno od izvora, brigada udarnih sa NATO naoružanjem.

Def Mon tvrdi da je od njih 20-25 mehaniziranih udarnih.

Ostalo do 34 su brigade formirane mimo NATO oružja. 140 do 180k vojnika.

David d procjenjuje oko 217 brigada ukupno da Ukrajina ima, od čega je 178 manevarskog, tj spremnih za ratovanje konzervativne procjene 147-150.

[kluz franjo]

Lik je samo jedna jadna parodija Grunfa iz grupe TNT.
Ukrajina je pokrenula ofanzivne akcije na više pravaca, ali ne i full-scale ofanzivu.
Pri tome uspjeva nanositi gubitke u opremi u omjeru 1:1, što je odlično. U ljudstvu omjer nije poznat, ali je iskustveno posmatrano vjerovatno još i bolji.
U zadnje 3 sedmice se kontinuinirano drobi položaj po položaj agresora na desetak operativnih lokacija - od Antonivke do Soledara.
Sve to prati otvorena oružana pobuna koja se zaustavlja pred Moskovom, kuknjava ruskih vojnika i njihovih porodica i aktiviranje muzejske opreme i municije.
A da ne spominjem kako je u međuvremenu Ukrajina stekla i artiljerijsku nadmoć.
I onda forumski WarGrunfzo i dalje gusla svoje projekcije i želje koje je guslao i prije 16 mjeseci.
Nema šta... liga prvaka informERsanosti.

[drug_profi]

31 Chalenger je tu i mislim da su svi u jednoj brigadi.
A doduse 40 Madnera ako posaljes na Ruse, to ce bjezanija da nastane.... ne treba nista vise.

Formacijski, nijeda vazdušno-jurišna brigada, nema u svom sastavu tenkovski bataljon. Većina, ima tenkovsku četu.

Rekli su da ce od Chalengera praviti bataljon i zato su trazili 31 tnek. Isto kao i za Abramse.

[drug_profi]

Zanimljiv tred o istoriji zle krvi izmedju wagnera/prugozina i ruskog mod tj sojga i gerasimova. I uloge surovikina

Ja sam u vrijeme Bahmutske klaonice najavio da Rusi hoce da se rijese Waginera i da je to razlog zasto im uskracuju municiju i podrsku. Trebalo im je sto vise mrtvih, da Waginer bude sto slabiji nakon toga.
Svaka budala je mogla vidjeti da su postali previse jaki i previse popularni. To se ne smije.

[drug_profi]

Kojom logikom? Rusi bi posijali manje mina u Zaporozju? Imali bi manje helikoptera i artiljerije? Imali bi manje vojnika u rezervi? Imali bi losiji moral nakon uspjesne ofanzive? Ukrajincima bi bilo lakse napadati iz Kramatorska da su se do njega povukli?

ZSU bi imala vise iskusnih brigada spremnih za ofanzivu. Te i takve brigade su nesto uradile, dok su ove nove NATO brigade uspjesno izvrsile akciju dizanja morala Rusa.

Ko je spominjao povlacenje do Krematorska? Trebalo se povuci izvan grada da Rusi ne mjenaju kriminalce za Ukrainske odlikase.

Na livadi kad padne linija, izgubis 500 metara i vod vojnika.
U bahmutu za vod gubis jednu zgradu.
Drugo, kako god okrenes, u zgradi si zasticeniji od artiljerije.

[drug_profi]

Koje brigade su u rezervi? Nije mi bilo mrsko da prodjem i nadjem ove NATO trenirane udarne brigade da bude jasno da je ovo bio glavni udar cim su 5 istih potrosili.

E jebi ga sada...
Samo 8 dobrovoljackih je formirano. Gdje su ostale od mobilisanih.
Spominje se od 12 brigada pa do 35 brigada. Neko je vodio evidenciju.

[A_A_AKCIJA]

Koje brigade su u rezervi? Nije mi bilo mrsko da prodjem i nadjem ove NATO trenirane udarne brigade da bude jasno da je ovo bio glavni udar cim su 5 istih potrosili.

E jebi ga sada...
Samo 8 dobrovoljackih je formirano. Gdje su ostale od mobilisanih.
Spominje se od 12 brigada pa do 35 brigada. Neko je vodio evidenciju.

Ma ništa, potrošili pet brigada ko sapun, motaj kablove, potpisuj Zeleni

[drug_profi]

Kada će se rat završiti? Nikada.
Piše Vitalij Dejnega, pomoćnik ministra odbrane Ukrajine.

Na pitanje kada će se rat završiti, odgovaram - nikada. Ovdje nije samo riječ o jednoj od najtvrdoglavijih znanosti – geografiji. Bez obzira na razvoj događaja na fronti, u Rusiji će ostati veliki broj ljudi koji će tražiti osvetu i osjećati se poniženo. Čak ni dekonstrukcija ruske države u, zapravo, pravu rusku državu i nekoliko drugih nacionalnih država, neće izvršiti istu dekonstrukciju u umovima Rusa. Ljudi koji su Wagnerovcima nosili kruh i sol teško da će nam ikada biti dobri susjedi. Pa čak i ako uključite propagandnu mašineriju u suprotnom smjeru i ona godinama počne nametati drugačiju sliku svijeta, trebat će proći generacije da tamo preko granice ne bude kritične mase koja se raduje svakom „šehidu“ koji je uletio kroz nečiji prozor u Ukrajini.

Ovaj je rat započeo prije više stotina godina i imao je različite oblike. Upravo sada, prvi put od kozačkih vremena, imamo dovoljno oružja i moralno smo spremni da ga upotrijebimo. I to je to.

Nekada su Kijev nazivali novim Berlinom. Sada Ukrajinu sa sigurnošću možemo nazvati novim Izraelom. Razmjeri naših prijetnji definitivno nisu veći nego što ih je Izrael imao na početku postojanja svoje države. Ali to ne sprječava Izrael da bude ono što jest. To ne sprječava njegove građane da slave i uživaju u životu na način na koji se malo tko na svijetu raduje. Oni, kao i mi, znaju da se sve to može izgubiti ako samo na trenutak oslabite. Godinama smo imali iluziju da ćemo se jednog dana moći opustiti i živjeti u miru. Ali, to je život. A ako nešto imate, uvijek će biti ljudi voljnih da to uzmu. Ako vas nitko ne gleda sa zavišću, onda s vama nešto nije u redu ili ne gledate dovoljno pažljivo. Imamo vrlo lijepu zemlju s najboljim ljudima i nevjerojatnim potencijalom. I uvijek ćemo biti predmetom neprijateljskog interesa. Brzo učimo biti jaki. Jednog dana ćemo biti dovoljno jaki pa će im biti strašno i neisplativo da nas napadnu. Tada će na neko vrijeme prestati “aktivni rat” i onda će prijeći u neke druge oblike. Ali rat će uvijek biti tu. I nikada više nećemo imati pravo da budemo slabi.

To je ono sto sam ja u nasem ratu govrio za nas.
A mi danas ne da smo slabi, vec i potpuno nezainteresovani za vlastiti opstanak.

[kluz franjo]

Deepstate je ažurirao napredak sjeverno i južno od Bahmuta i sjeverno od Robotine.
A to je uvijek sa 24-48h kašnjenja.

The enemy was pushed back near Orikhovo-Vasylivka, near the canal Siverskyi Donets-Donbas and to the north Robotyne.

Radi drobilica. Saburli ofanziva.
Ne hranite trola, života vam.

[japin_mutapi]

nema ofanzive bez aviona
nisu ukrajinci jos uvijek spremni za veliki napad

moraju biti nadmocni u svemu od rusa nece ih moci slomiti drugacije
nikakve varke i taktike, manevrisanje ili kotlici nece ruse poraziti