Ukrajina

User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#169751 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »

Čitalac wrote: 18/06/2023 13:42 Pukovnik Richard Kemp u kolumni za Telegraph piše da treba obratiti pažnju na držanje Pariza i Berlina u slučaju da ukrajinska ofanziva ne postigne značajan rezultat.
...Ova kontraofanziva može se završiti na bilo koji način. Jedno je sigurno: ukrajinska pobjeda daleko je od zagarantovane. Već možemo vidjeti da se ova zabrinutost odražava u opreznim notama iz Bijele kuće, gdje predsjednik Biden vjerovatno razmišlja o šteti svom političkom programu koja bi mogla proizaći iz bilo čega osim odlučujućih dobitaka na bojnom polju. Na samitu NATO-a u Vilniusu sljedećeg mjeseca, ako članice zavire u ponor neuspjele kontraofanzive, sigurno će biti mnogo nesigurnih glasova. Oni koji već nisu bili voljni slati oružje imat će novi izgovor: Ukrajina nema borbenu moć da ostvari pobjedu. Nema veze što smo tokom prošle godine vidjeli daleko manje odlučan odgovor mnogih zemalja nego što je ova kriza zahtijevala. Kijev bi sada mogao imati daleko više tenkova Leopard da Berlin nije ometao njihovo raspoređivanje, a bilo bi čak i moguće imati F-16 na nebu da je odluka o njihovoj isporuci – još uvijek nije donesena – usvojena u Washingtonu godinu dana prije.

Rizik je da će ljudi poput Macrona i Scholza obnoviti svoje lobiranje da gurnu Kijev ka mirovnom sporazumu prije kraja godine. Kolebanje te vrste u Evropi potkopalo bi Bidenovu poziciju u Kongresu, uz dobre izglede republikanaca u Predstavničkom domu da osujete dodatno finansiranje Ukrajine. Ali to bi bio upravo pogrešan odgovor. Ako ofanziva posustane, Zapad će morati ozbiljno da se okrene pitanju kako da ojača ofanzivnu sposobnost Ukrajine. I ta čvrsta podrška moraće biti potkrijepljena najavom konačnog puta Ukrajine ka članstvu u NATO-u. Lideri u Vilniusu bi sebi trebali postaviti pitanje: ako Ukrajina sa snagom atlantskog saveza iza sebe ne može pobijediti rusku agresiju, koja je onda svrha NATO-a?
https://www.telegraph.co.uk/news/2023/0 ... to-falter/
Dio ruske strategije bas dok traje ukrajinska ofanziva jeste upravo da vrse lobiranje na zapadu kao i medijsku propagandnu kampanju usmjerenu na zapadnu publiku da ukrajinska ofanziva propada tj. da nije uspjesna. O tome je govorio i pisao danas i penzionisani australijski general Mick Ryan, strategicar u svom najnovijem upisu i kratkom podcast.

Ovo sto Rusi sad rade na frontu on zove operacija Kursk II.

Image

U izvješću iz rujna 1986. za Institut borbenih studija američke vojske , pukovnik David Glantz napisao je sljedeće:

U srpnju 1943., nakon napornih mjeseci razvijanja obrambenih tehnika, često uz visoku cijenu u pogledu ljudi i materijala, Sovjeti su se suočili s munjevitim ratom (priv.prev blickrig) i dokazali da je obrana od njega izvediva. Titanska, mučna operacija Kursk potvrdila je djelomično Clausewitzova stajališta. Ali također je pokazalo da pažljivo proučavanje organizacije snaga i upotrebe te primjena plodova tog proučavanja može dovesti do napadačke ili obrambene pobjede.

U nekim aspektima, ovo odražava učenje i prilagodbu koju su Rusi pokazali na taktičkoj i operativnoj razini tijekom proteklih 16 mjeseci u Ukrajini. Iako je to bilo neujednačeno i nije imalo istu opću kvalitetu i učinak kao prilagodba Ukrajine, došlo je do nekih poboljšanja u ruskim borbenim sposobnostima.

Šire gledano, Rusi su prilagodili svoju strategiju, prihvativši pristup igre čekanja u nadi da će moći izdržati dovoljno dugo da se zapadni pristaše Ukrajine umore od rata .

Stoga, u ovoj epizodi mog War Shorts podcasta, istražujem komponente ruskog plana da se 'ne izgubi' 2023. u obrambenoj kampanji koju sam nazvao Operacija Kursk II.

Podrazumijeva se, velika mi je nada da neće uspjeti u ovom odgovoru na ukrajinsku ofenzivu 2023.

12 minuta audio fajl gdje ovo elaborira je ovdje na linku
https://open.substack.com/pub/mickryan/ ... medium=web
Crvene_brigade
Posts: 4026
Joined: 19/10/2014 21:31

#169752 Re: Ukrajina

Post by Crvene_brigade »

Uništavanje fašističkog agresora...

User avatar
Čitalac
Posts: 8181
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#169753 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Putinu su saradnici očito saopštili da Zalužni nije u Ukrajini.

User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#169754 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Čitalac wrote: 18/06/2023 12:01[...] A moglo bi proći još nekoliko sedmica prije nego što Ukrajinci uopšte stignu do glavnih linija odbrane Rusije. [...]
Prva linija je prva linija, kakve sad dodatne "glavne" linije? Gdje se vojske sukobljavaju, to je prva linija. Što su se rutalji toliko zadali ako im je ovo lijeva linija, a imaju extra branjenu "glavnu" liniju iza leđa?

Prpa je njima jer znaju da kada Ukrajinci skontaju kako ova minska polja preći biće panike.
Romanija
Posts: 2545
Joined: 02/10/2008 15:56
Location: Brexitland

#169755 Re: Ukrajina

Post by Romanija »

pici wrote: 18/06/2023 14:21
Chmoljo wrote: 18/06/2023 13:01

Sa vasilivkom im se otvara i drugi put prema melitopolju i obilazi Tokmak.

Ali opet, ova vasilivka nije malena, njeno zauzimanje bi bilo sjajno, ali vjerovatno ce ici dosta teze.
Stvorila bi se pretpostavka za desant i zaobilazenje Tokmaka koji je tvrdjava i islo direkt na Melitopolj. Sve ruske trupe s lijeve obale Djepra ili kompletne Hersonske oblasti bi bjezale ili se povukle. Stvorile bi se dvije pretpostavke. Direktan napad na Krim i direktno sazada uz Azovsko more forsiranje prema Mariupolju. Tad bi rusi morali bjezati sa tih linija gdje su mjesecima kopali utvrde. Odrali bi ih sazada.
Meni ovo vise mirise na taj plan, kojim bi Ukri oslobodili jug uz manje zrtve.
Desant bez vazdusne prevlasti i kontrole neba (a kamoli sa ovakvim Ukr AF,) u rejonu desanta bi bilo ravno samoubistvu, ja se cvrsto nadam da Ukrajincima to nece pasti na pamet.
User avatar
Rothmans
Posts: 4575
Joined: 21/11/2019 21:32

#169756 Re: Ukrajina

Post by Rothmans »

Jebena stvar s ovim iscrpljivanjem gdje Ukrajinci u skoro svemu ovise od pomoci zapada, USA najvise, je da Ameri jednog dana mogu skontat, pa eto sjebali smo Rusiju u nepovrat ,a sad ko ce izvuc deblji kraj u Ukrajini nije vise ni bitno. Ova pomoc na kapaljku, bub tamo, bub 'vamo je presporo kad je Rusija u pitanju. Dosad su im trebali nosac aviona dostavit u Odesu. A i ti avioni jebeni, kao nije se moglo naci kamara americkih placenika koji ce, dok se Ukrajinci obucavaju ,lupat Orke po glavurdama ?
Crvene_brigade
Posts: 4026
Joined: 19/10/2014 21:31

#169757 Re: Ukrajina

Post by Crvene_brigade »

Izgleda kao pustinja...

User avatar
japin_mutapi
Posts: 11827
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#169758 Re: Ukrajina

Post by japin_mutapi »

nemojte se brinuti - nece usa i gb obustaviti pomoc ukrajini ni prije ofanzive ni u toku ofanzive a nece ni posle

ukrajina ce biti medju najjacim vojskama na svijetu - dobice, kupice, ukrasti, sami napraviti sve sto im treba da budu sila jer ce ih rusija opet napasti za 10, 20, 30god

kopnena vojska, zracne snage, mornarica, rakete, dronovi, spijunaza, izvidjanje i nadzor itd sve ce to biti u velikom broju i na vrhunskom nivou
ukrajina uz poljsku, balticke zemlje i finsku ce ciniti jedan blok i predstavljace bedem koji ruska agresija nece moci da srusi

samo ne treba biti zabrinut
Tarmac
Posts: 556
Joined: 03/06/2016 07:13

#169759 Re: Ukrajina

Post by Tarmac »

Crvene_brigade wrote: 18/06/2023 16:18 Izgleda kao pustinja...

Uhh kad krenu preko ovog, bice JURIIISSSS!!!
User avatar
Point.
Posts: 33111
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#169760 Re: Ukrajina

Post by Point. »

Nema šanse sad da Zapad stavi kočnicu na oružje, to bi bukvalno značilo da su izgubili rat i pitanje svrhe NATO bi se doveo u pitanje
emirolini
Posts: 3815
Joined: 26/11/2007 15:35
Location: TUZLA

#169761 Re: Ukrajina

Post by emirolini »

Haha sada se Rusisti nadaju da ce zapad stati sa oruzjem? Pa nisu jos ni poceli :lol:
User avatar
Hercegoviina
Posts: 2803
Joined: 14/02/2013 14:11

#169762 Re: Ukrajina

Post by Hercegoviina »

Sta bi sa euforijom od prije neki dan. Slavoukrajinci se usutili nesto
User avatar
Point.
Posts: 33111
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#169763 Re: Ukrajina

Post by Point. »

Ništa ti ne brini, ovi tvoji agresori će najebati više nego do sada.
nebitan lik
Posts: 1434
Joined: 17/06/2011 22:29

#169764 Re: Ukrajina

Post by nebitan lik »

Hercegoviina wrote: 18/06/2023 17:44 Sta bi sa euforijom od prije neki dan. Slavoukrajinci se usutili nesto
Jest lijepo gledat ovo ruglo od drzave,vojske misl8m na ruse. Ovo je pokazalo koji je to cemer npr za Ameriku,to vas srpske rusofile najvise boli,izjeda. Neka ginu samo rusi,svaki dan sve u vise i vise,meni je to mjera.
Bossona
Posts: 5896
Joined: 21/12/2020 03:28

#169765 Re: Ukrajina

Post by Bossona »




Gube i znaju da ih čeka poraz i suočavanje sa posljedicama agresije na međunarodno priznatu državu članicu UN-a, uz raspad RuSSije, plaćanje ratne odštete po uzoru na Hitlera i njegove Naciste.

Za ove nesretnike i desetine hiljada koje su poslali u smrt je rat zauvijek završen.
nebitan lik
Posts: 1434
Joined: 17/06/2011 22:29

#169766 Re: Ukrajina

Post by nebitan lik »

Čitalac wrote: 18/06/2023 15:35 Putinu su saradnici očito saopštili da Zalužni nije u Ukrajini.

Dobro su mu botox i filere uradili. Kepec koji voli botox i plasticne operacije. Jest Zelenski lafcina za ovog kepeca,ovaj je bas za neke LQBT parade.
Dangubic
Posts: 1012
Joined: 01/12/2019 15:11

#169767 Re: Ukrajina

Post by Dangubic »

Hercegoviina wrote: 18/06/2023 17:44 Sta bi sa euforijom od prije neki dan. Slavoukrajinci se usutili nesto
Slavoukrajinci su razbili Rusiju ko sijalicu. Nekad svetska sila a sad regionalna izgubila 4000 tenkova i preko 200000 vojnika u Ukajini ,sta bi bilo da su sa britancima zaratovali da ne govorim sa SAD. Veliki strateg Putin trazio da se NATO povuce na granice iz 1999 a dobio duplo vecu granicu sa NATO savezom i izgubio zapadno trziste. :-D .Sprdacina od bivse svjetske sile.
Crvene_brigade
Posts: 4026
Joined: 19/10/2014 21:31

#169768 Re: Ukrajina

Post by Crvene_brigade »

Jad i čemer od fašističko-agresorskih snaga...

User avatar
irac300
Posts: 9066
Joined: 18/07/2009 18:36

#169769 Re: Ukrajina

Post by irac300 »

...
User avatar
irac300
Posts: 9066
Joined: 18/07/2009 18:36

#169770 Re: Ukrajina

Post by irac300 »

...
Excel2
Posts: 1557
Joined: 03/10/2020 10:22

#169771 Re: Ukrajina

Post by Excel2 »

Usudjujem se reci da bi Ameri sami oderali Ruse + Kineze.
No nukes mode.
Crvene_brigade
Posts: 4026
Joined: 19/10/2014 21:31

#169772 Re: Ukrajina

Post by Crvene_brigade »

Najnovije: Robotyne uskoro oslobođeno 🇺🇦

Last edited by Crvene_brigade on 18/06/2023 18:35, edited 1 time in total.
User avatar
eltroxin
Posts: 2390
Joined: 30/08/2009 23:35

#169773 Re: Ukrajina

Post by eltroxin »

Hercegoviina wrote: 18/06/2023 17:44 Sta bi sa euforijom od prije neki dan. Slavoukrajinci se usutili nesto
Sikter!
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#169774 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Crvene_brigade wrote: 18/06/2023 18:32 Najnovije: Robotyne uskoro oslobođeno 🇺🇦

Smatraj ga vec oslobodjenim ta uzvisina sto su Ukrajinci osvojili je lokacija odakle su se Rusi branili najzesce tu su nastradali i Bredliji
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#169775 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Post Reply