Ukrajina

[JoseMujica]

vidi se da su drugoligaši

[CrveniKuk]

Svi vi koji ne znate cijenu Bahmuta, ponovo pročitajte ovaj gore članak.

Dok su Rusi ginuli, Ukrajina pravila modernu NATO silu za oslobađanje države.

Ovi brojevi su impresivni. Nema drugog opisa.

A posebno postignuće je da se ovo sve desilo u brutalnom ratu.

Nisu pretjerano impresivni, kada se pogleda recimo Hrvatska koja je ipak dosta manja zemlja bude jasno koliko brojevi nisu impresivni.

Srecom po njih ne bore se protiv previse ozbiljnog protivnika.

Inace kakve veze ovo ima sa Bakmutom, 24 brigade su bile na obuci tako i tako?

Brigada ZSU u odnosu na brigade HV su impresivnije, jer vatrena moć je neuporedivo veća na strani brigada ZSU. Takođe, broj bataljona koji se nalaze u sastavu brigada ZSU u odnosu na brigade HV je mnogo veći.

[drug_profi]

Ma dobice krim najmanje.

Ništa rutalji od teritorije Ukrajine neće dobiti. Nakon njihovog poraza i sloma bez obzira bio Putalj živ ili ne izbit će brojni sukobi u Rusiji.
Pored pojedinih naroda i zemalja koje će kao i Ukrajina nastojati da se izvuku ispod vlasti te izrabljujuće diktatorske čizme i u najužem dijelu Rusije zaoštriti će se socijalni problemi jer ekonomija slabi, status ratnih vojnih invalida, porodica poginulih i dr. neće moći biti riješen a oligarsi će htjeti da nadoknade ono što su izgubili u agresiji. Već se nazire utrka i borba za postputinovski uticaj i dominaciju i samo to bez ovih drugih opterećenja moglo bi dovesti do obračuna i sukoba jer Putalj kako vidimo balansira i neda nikome da se osili.

U slučaju da Ukrajina ne uđe sa vojskom na Krim, mpžda je moguće i da uslov mira bude nezavisna republika Krim pod nadzorom međunarodnih snaga. Ni Ruska ni Ukrajinska.
Kerch ce vjerovatno biti srušen do tad.

[CrveniKuk]

Zaprožije. Borbe.

[drug_profi]

Vidi Olafa što de zad'o

Poštovanje Olafu. Ovo je bez kalkulacija, iskreno iz srca.

[madner]

@madner pitanje je da li je HV brigada 95. iste veličine kao UA brigada 22?

iz jedne presude u Hagu (pisano na 90im):

Ocjenjuje se da se u Bosni i Hercegovini nalazi ukupno otprilike
3.000 do 5.000 redovnih vojnika HV-a, što odgovara broju vojnika tri hrvatske
brigade.

Mislim da su dosta slicne, ima i ZSU dosta sarenila u ustroju brigada. Oko 1500-2000 ljudi, sa nekim dosta vecim.

[drug_profi]

Bilo bi dobro znati koliki je procenat uspjeha kamikaza. Jel moguce recimo 50% kilova?
10.000 jedinica (ljudi ili tehnike) je famozan pomor.

[madner]

Nisu pretjerano impresivni, kada se pogleda recimo Hrvatska koja je ipak dosta manja zemlja bude jasno koliko brojevi nisu impresivni.

Srecom po njih ne bore se protiv previse ozbiljnog protivnika.

Inace kakve veze ovo ima sa Bakmutom, 24 brigade su bile na obuci tako i tako?

Brigada ZSU u odnosu na brigade HV su impresivnije, jer vatrena moć je neuporedivo veća na strani brigada ZSU. Takođe, broj bataljona koji se nalaze u sastavu brigada ZSU u odnosu na brigade HV je mnogo veći.

Pa ne bas, tacno je da je vatrena moc u odnosu na 92 veca jer nije bilo dovoljno teskog oruzja ali po sastavu je to jako slicno. Tri bataljona pjesadije, jedan oklopa (za gardijske brigade), jedan mjesoviti artiljerijski i manje dodatne cete i vodovi.
Vecina brigada ZSU ima isti ustroj.

[drug_profi]

Pa valjda je vatrena moc ono sto se gleda.

[A_A_AKCIJA]

Nisu pretjerano impresivni, kada se pogleda recimo Hrvatska koja je ipak dosta manja zemlja bude jasno koliko brojevi nisu impresivni.

Srecom po njih ne bore se protiv previse ozbiljnog protivnika.

Inace kakve veze ovo ima sa Bakmutom, 24 brigade su bile na obuci tako i tako?

HV u kompletnoj istoriji, pardon, povijesti je imala 40ak brigada, što uključuje i brigade koje su se formirale, spajale, radile reorganizaciju, dakle, broj može biti samo manji.

Ukrajina je rat dočekala i počela sa devet aktivnih brigada i pet u rezervi.

Za dva mjeseca je to izašlo na stotinjak bataljona naspram ruskih 150 BTG.

Danas pričamo o tridesetak brigada samo na treningu, dok godinu dana vode rat nad jačim neprijateljem.
Najbitnije, brigada naružanih i treniranih po NATO standardima. Ovo je najbitnija stavka, jer nisu kao Rusi dovukli meso i dali puške.

Napisao sam prošle sedmice, a evo ponavljam.

Ako Ukrajina pokrene ofanzivu u mjesec dana od pada Bahmuta, znači da im nije bila potrebna operativna pauza i da su to radili sa ciljem.
Cilj je bio strateške prirode (ne znam zašto, ali mi se čini da ovo nikako ne shvataš). Cilj je bio jačanje i bildanje vojske za oslobođenje države (osnovni strateški cilj Ukrajine) dok neprijatelja držiš vezanim za jedan uzak dio fronta. Razvijanje ofanzivnog kapaciteta dovoljno jakog za oslobađanje teritorije ili uništenje neprijatelja.

Ti tvrdiš da su tu najebali i izgubili najbolje jedinice. I to smo apsolvirali, nakon što se ispostavilo da Oryx kaže da je odnos u tehnici i dalje bio oko 1:2 u korist Ukrajine, dakle, manje su stradali. I ovaj broj također nedovoljno govori, jer su u Bahmutu najviše ginuli vojnici. Da ne govorim da ne znamo strukturu i jesu li unosi iz backloga, koliki je backlog ostao neunesen (ako pratiš Oryxa znaš o čemu pričam).

Uglavnom, ako si ti upravu, Ukrajina će moliti za operativnu pauzu, da kolokovijalno ližu rane. Nema govora o ofanzivnom kacitetu, jer su spržili vojsku u Bahmutu.

Zapadni stratezi, koje ja pratim tvrde ovo prvo. Briljantan strateški potez Ukrajine. Godinu dana poslije imaju tri puta više brigada samo za ofanzivno djelovanje, ustrojenih po NATO doktrini i pod NATO oružjem.

Oboje ne može biti istina.

[Bobi]

Bilo bi dobro znati koliki je procenat uspjeha kamikaza. Jel moguce recimo 50% kilova?
10.000 jedinica (ljudi ili tehnike) je famozan pomor.

Ma ko ce ga znati, eno pokazao je da bez onih osmatračkih dronova ne idu, prvo preko njega uoce cilj pa šalju kamikazu plus elektronsko ometanje s druge strane smute signal tako da operater ne moze upravljat dronom, puno je tu varijabli.

[prelivoda]

Izgleda da su dobili i ATACMS
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1 ... UT0rQ&s=19

[Bernardinac]

https://bigserge.substack.com/p/the-bat ... postmortem

I nije neki izvor. On je pisao da ukrajinci neće napraviti ništa oko Izjuma u jesenjoj ofanzivi kada su uzeli sve do Kupjanska i da će rusi tu razvaliti najbolje ukrajinske snage jer će ih ruska odbrana udariti po dubini jer imaju premoć u zraku, artilheriji i bla, bla.
Znači sve je fulio.
Lik je propagandist i žestok ruski navijač.

[CrveniKuk]

Brigada ZSU u odnosu na brigade HV su impresivnije, jer vatrena moć je neuporedivo veća na strani brigada ZSU. Takođe, broj bataljona koji se nalaze u sastavu brigada ZSU u odnosu na brigade HV je mnogo veći.

Pa ne bas, tacno je da je vatrena moc u odnosu na 92 veca jer nije bilo dovoljno teskog oruzja ali po sastavu je to jako slicno. Tri bataljona pjesadije, jedan oklopa (za gardijske brigade), jedan mjesoviti artiljerijski i manje dodatne cete i vodovi.
Vecina brigada ZSU ima isti ustroj.

Samo sto mehanizovane brigade ZSU imaju artiljerijeske grupe u čijem sastavu se nalazi nekoliko bataljona/diviziona artiljerije. Takođe, unutar tenkovskih i mehanizovanih brigada, imaš inzinjerijeske bataljone, logističke bataljone, bataljone/diviziona PVO….dok je u brigadama HV sve to bilo na nivou četa. Trenutno ZSU ima 34 mehanizovanih i 5 tenkovskih brigada. Formacijski, kao primjer, samo u ovim brigadama je 39 diviziona/bataljona PVO….

[geoxx]

https://bigserge.substack.com/p/the-bat ... postmortem

I nije neki izvor. On je pisao da ukrajinci neće napraviti ništa oko Izjuma u jesenjoj ofanzivi kada su uzeli sve do Kupjanska i da će rusi tu razvaliti najbolje ukrajinske snage jer će ih ruska odbrana udariti po dubini jer imaju premoć u zraku, artilheriji i bla, bla.
Znači sve je fulio.
Lik je propagandist i žestok ruski navijač.

Mogu potvrditi nakon uvida u twitter profil.
Busted na nivou drugoligasa.

[janje_]

Znači sve je fulio.
Lik je propagandist i žestok ruski navijač.

Na koga me ovo podsjeca..

[Bernardinac]

I nije neki izvor. On je pisao da ukrajinci neće napraviti ništa oko Izjuma u jesenjoj ofanzivi kada su uzeli sve do Kupjanska i da će rusi tu razvaliti najbolje ukrajinske snage jer će ih ruska odbrana udariti po dubini jer imaju premoć u zraku, artilheriji i bla, bla.
Znači sve je fulio.
Lik je propagandist i žestok ruski navijač.

Mogu potvrditi nakon uvida u twitter profil.
Busted na nivou drugoligasa.

Evo, koga zanima i ima živaca čitati malo prepotentni članak kako će rusi to riješiti tapa, tapa

https://bigserge.substack.com/p/ukraine-counterattacks

[emirolini]

Wagnerovci poceli Rusiste hapsiti

[Distortion]

Vagnerovci su zarobili potpukovnika ruske vojske, koji je sa svojim vojnicima minirao puteve jedinicama PMc Wagner i otvorio vatru na njih kada su se vraćale iz pravca Bahmuta.



Nek se sami porokaju izmedju

Nego su u Klišivci orci dobro nagrabusili. ZSU napreduju na tom dijelu ali ocito se ne zeli mnogo javno komentarisati.

[Mrvice_ba]

Wagner je udarna pesnica orka. Cudi me da kroasani ne love orke po pustinjama Malija.

[A_A_AKCIJA]

Da malo bacamo grah.

Dakle, moje predviđanje:

Ukrajina će u nastupajućoj ofanzivi imati za cilj što brže doći do Azovskog mora. To će biti glavni klin. Ne bih nagađao tačno gdje, ali to će uraditi u 2-4 dana.

Ako ovo uspiju, sudbina Krima i svega zapadno od toga klina je zapečaćena.
Sa Azova će imati čitav Krim pod vatrom, a more će biti pokriveno domaćim i NATO protubrodskim raketama.
Krimu ostaju luke na jugu, ali će to biti situacija kao u Hersonu. Te luke će doživjeti sudbinu Antonov mosta, zahvaljujući novim oružjima u arsenalu Ukrajine.

Kerčki most neće biti srušen odmah, nego će biti napadnut i ostavljen kao evakuacioni koridor za civile i sve koji hoće da napuste Krim. Možda bude i ultimatum i period nakon kojeg će most biti srušen.

Do ove faze bih rekao da je prilično izvjesan razvoj događaja.

Istočno od klina, zavisiće od ruske reakcije.
Ako drugi krak bude išao na Starobilsk, što je bio moj drugi izbor u anketi (čak i preko Rusije), sve je moguće, uključujući kolaps Rusa i bježanje zbog mogućeg okruženja. Ova druga faza je neizvjesnija.

Također, prilično sam siguran da neće biti napada niti opsade Krima. Ko god zna istoriju Krima, zna i za silne dugotrajne opsade i gubitke onih koji su napadači. To će se sigurno izbjeći stavljanjem u funkcionalno okruženje, kontrolom pristupa dalekometnim oružjem, dok Rusi ne budu iscrpljeni.

[drug_profi]

I nije neki izvor. On je pisao da ukrajinci neće napraviti ništa oko Izjuma u jesenjoj ofanzivi kada su uzeli sve do Kupjanska i da će rusi tu razvaliti najbolje ukrajinske snage jer će ih ruska odbrana udariti po dubini jer imaju premoć u zraku, artilheriji i bla, bla.
Znači sve je fulio.
Lik je propagandist i žestok ruski navijač.

Mogu potvrditi nakon uvida u twitter profil.
Busted na nivou drugoligasa.

Voli drug madner ruske izvore jer mu godi sto zakljucuju jednako.
Ili mozda sto je zarazen suptilnom propagandom, na koju misli da je imun.

[quoter]

Wagnerovci poceli Rusiste hapsiti

Ovako će i Putina, osim ako ga ne stignu ovi iz Legije.

[madner]

Nisu pretjerano impresivni, kada se pogleda recimo Hrvatska koja je ipak dosta manja zemlja bude jasno koliko brojevi nisu impresivni.

Srecom po njih ne bore se protiv previse ozbiljnog protivnika.

Inace kakve veze ovo ima sa Bakmutom, 24 brigade su bile na obuci tako i tako?

HV u kompletnoj istoriji, pardon, povijesti je imala 40ak brigada, što uključuje i brigade koje su se formirale, spajale, radile reorganizaciju, dakle, broj može biti samo manji.

Ukrajina je rat dočekala i počela sa devet aktivnih brigada i pet u rezervi.

Za dva mjeseca je to izašlo na stotinjak bataljona naspram ruskih 150 BTG.

Danas pričamo o tridesetak brigada samo na treningu, dok godinu dana vode rat nad jačim neprijateljem.
Najbitnije, brigada naružanih i treniranih po NATO standardima. Ovo je najbitnija stavka, jer nisu kao Rusi dovukli meso i dali puške.

Napisao sam prošle sedmice, a evo ponavljam.

Ako Ukrajina pokrene ofanzivu u mjesec dana od pada Bahmuta, znači da im nije bila potrebna operativna pauza i da su to radili sa ciljem.
Cilj je bio strateške prirode (ne znam zašto, ali mi se čini da ovo nikako ne shvataš). Cilj je bio jačanje i bildanje vojske za oslobođenje države (osnovni strateški cilj Ukrajine) dok neprijatelja držiš vezanim za jedan uzak dio fronta. Razvijanje ofanzivnog kapaciteta dovoljno jakog za oslobađanje teritorije ili uništenje neprijatelja.

Ti tvrdiš da su tu najebali i izgubili najbolje jedinice. I to smo apsolvirali, nakon što se ispostavilo da Oryx kaže da je odnos u tehnici i dalje bio oko 1:2 u korist Ukrajine, dakle, manje su stradali. I ovaj broj također nedovoljno govori, jer su u Bahmutu najviše ginuli vojnici. Da ne govorim da ne znamo strukturu i jesu li unosi iz backloga, koliki je backlog ostao neunesen (ako pratiš Oryxa znaš o čemu pričam).

Uglavnom, ako si ti upravu, Ukrajina će moliti za operativnu pauzu, da kolokovijalno ližu rane. Nema govora o ofanzivnom kacitetu, jer su spržili vojsku u Bahmutu.

Zapadni stratezi, koje ja pratim tvrde ovo prvo. Briljantan strateški potez Ukrajine. Godinu dana poslije imaju tri puta više brigada samo za ofanzivno djelovanje, ustrojenih po NATO doktrini i pod NATO oružjem.

Oboje ne može biti istina.

Pa tacno je da ne moze biti tacno, ako imas pogresne predpostavke onda dodjes i do pogresnih zakljucaka.
Ne znam otkud ti ideja da su imali 14 brigada, ako govorimo o 2022 imali su oko 40 brigada oruzanih snaga, 14 TO brigada i 8 brigada VDVa, 2 brigade mornaricke pjesadije i jos dosta samostalnih pukova.

HV je u Oluji angazovala oko 35 brigada, ako uzmemo da su dva samostalna puka jednaka brigadi. Samo Hrvatska je 10 puta manja i imala je znano manju podrsku od UA.

Skontaj sta bi bio ekvivalent toj mobilizaciji.

Brigade koje su trenirane po NATO standardu su trenirane po NATO standardu jer su NATO zemlje preuzele obuku i opremanje. Ukraina je poslala ljude. Valjda je impresivnije to uraditi u svojoj zemlji i svojim kapacitetima.
To bi se ukratko svako desilo, sta god da su uradili u Bakmutu.

Sto se tice operativne pauze, nakon propale ofanzive u Martu su povukli najbolje jedinice da ih odmore. Ova ofanziva na bokovima je bila sa najboljim brigadama ZSU ali rezultati su bili manje impresivni.

Postavio sam ti thread sa updejtima i uzeo si jednu kategoriju i tri dana da izvuces zakljucak za 3 mjeseca.

Sto se tice lizanja rana, pa ova proljetna ofanziva je trebala poceti malo ranije. Treba li vaditi citate da se podsjetimo da nije bilo govora o pada grada, Junu i koje su bile ambicije?

Ukraina je kreirala oko 20-24 nove brigade za ofanziva djelovanja, uz pomoc NATO zemalja. To jeste impresivan broj, ali nije utrostrucila svoje snage. Pola od njih su trenirane po ZSU standardima i njihovom opremom.

Postojece snage nisu bile dovoljne za izvlacenje i veca ofanzivna djelovanja.

[drug_profi]

Kako komandir tenka prezivi brener.
Sumnjam da nece biti posljedica jer ovdje mora da su sake i lice sprzeni.
Ali je opet bolje prosao od ostatka posade.