Ukrajina

User avatar
duminjo
Posts: 20189
Joined: 03/09/2011 12:43
Location: Sarajevo

#164551 Re: Ukrajina

Post by duminjo »

General War wrote: 29/05/2023 16:30
duminjo wrote: 29/05/2023 14:24

Cudi me da ne znas :mrgreen:
Ako uzmes u obzir, makar i otprilike onako površno, koliko je zapad poslao oružja u Ukrajinu, mozes li zamisliti da se sve to nalazi tamo gdje se nalazi samo radi slikanja, da stoji, da ne bude upotrebljeno?
Na to dodaj kako politicari sa zapada pravdaju sva ta izdvajanja za slanje opreme u Ukrajinu i sta im je krajnji cilj slanja oružja. Ukoliko se ne desi neki znacajniji pomak, napredak ili udar Ukrajinske vojske tj potiskivanje Rusa, mnoge vlade na zapadu ce pasti jer njihovo glasacko tijelo je malo manje naivno od našeg.

Ukrajinci ce udariti sigurno. Rezultate cemo vidjeti. Al udariti moraju. Ovo natezanje oko vremena i jesu li spremni ili nisu, sve je kalkulacija i biranje trenutka. Na kraju, ako se ne desi neki optimalen trenutka, bice pritisnuti da udare onime čime raspolažu.

Bas me zanima, na osnovu kojih činjenica, neki realan forumas moze tvrditi da ukrajinci do kraja ljeta nece krenuti na "sve ili nista".

A ljudi ko ljudi, neko se nada manje, neko vise. Neko komentariše onako, neko se zada ko da mu je zadnje u životu. Sve je to ljudski i ne treba uzimati za loše.
Pa ne znam, stvar je da su ukrainici najavljivali od pocetka proljeca ne radi godisnjih odmora vec radi pogodnosti godisnjeg doba, ovdje se nerealno ocekuje neka Oluja od tri dana sto se granici sa patologijom. Nije stvar u pokretanju ofanzive vec u pobjedi, a da bi se do toga doslo moraju se takticki uslovi steci ( recimo Hrvatska vojska je uzela zaledje Knina i velebit prije same oluje), a tih uslova ne da nema vec je suprotno rusi iscrpili ukraince, zauzeli Bakhmut i jos doveli ukraince u poluokruzenje sto je znatno bolji takticki polozaj...da bi se ofanziva sprovela treba nagomilati trupe, teskod a ce ostati neprimjeceno. Opet kazem sve oni uspjesi od prosle godine, ukrainci su postigli zato sto su se rusi povlacili da bi zatvorili ogromne procjepe u svojim linijama zbog ogromnog manjka ljudstva. Sad je sasvim drugacija prica i biti ce jako tesko ukraincima postici neki vazniji uspjeh (takticki brdo gore brdo dole nije od presudnog znacaja). kakva god da je tehnika, mora imati prednost u ljudstvu inace ce ukrainci dozivjeti slicnu sudbinu kao i rusi prosle godine. Zna to komandni kadar, a znaju i rusi, a ulozi su veliki da se ide na sve ili nista.
Da li su se rusi povukli, a povukli bi se karinu da su mogli ostati, ili su protjerani, apsolutno nije bitno kako to nazivamo. Bitno je da su Ukrajinci uzeli teritorij i ne treba to pokusavati umanjivati razlicitim nazivima.
Uzet teritorij, gubici minimalni, ne znam sta se tu ima vise dodati.

Sto se tice pripremanja terena, sjever je haman spreman. Sve sjeverno od grada Donjecka je ukrajincima pred nosem. Kremina, svatove, soledar, bakhmut, sve je to u roku 24h okreuzeno. Samo se ceka pravi trenutak.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#164552 Re: Ukrajina

Post by General War »

madner wrote: 29/05/2023 17:59
General War wrote: 29/05/2023 17:49

Nisam bas siguran da te razumijem, US mornarica ima protivbalisticke rakete jer je idealna za to, blize lanserima, prije detektuje i manje prirodnih zapreka, brze djeluje...
Skontaj sta bi bio napad na nosace 1985 godine. Hint: Rusi koriste zalihe tih raketa da gadjaju Kiev.

Poslje je to naraslo u nake nove mogucnosti, ali osnova je zastiti flotu.
Koliko se sjecam osnovno su bombarderi sa protivbrodskim raketama, flotu je stitio ovaj avion sa ovim raketama prvenstveno protiv rusa:

Image
Seawolf
Posts: 9089
Joined: 14/06/2012 22:59

#164553 Re: Ukrajina

Post by Seawolf »

General War wrote: 29/05/2023 17:49
madner wrote: 29/05/2023 17:44 Razlog zasto mornarica ima rakete veceg dometa je jasan, SSSR je za svakog nosaca aviona imao puk bombardera i to je bila zamisljenja kontra za iste.

Zato i pokusaj veceg dometa od drugog, dok su Patrioti zamisljeni za puno kraci domet.
Nisam bas siguran da te razumijem, US mornarica ima protivbalisticke rakete jer je idealna za to, blize lanserima, prije detektuje i manje prirodnih zapreka, brze djeluje...
Mornarica Sjedinjenih Američkih Država, pojačana Korpusom mornaričke pješadije SAD, najjača je borbena sila na svijetu.

Štaviše, USN sa USMC je jača od svih ostalih borbenih sila na svijetu zajedno.

USN sa USMC je jača od reprezentacije ostatka svijeta, pri čemu bi u toj reprezentaciji ostatka svijeta bili i Kopnena vojska SAD (US Army) i Vazdušne snage SAD (US Air Force) i svi vidovi svih ostalih oružanih snaga na svijetu zajedno.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#164554 Re: Ukrajina

Post by General War »

duminjo wrote: 29/05/2023 18:02
General War wrote: 29/05/2023 16:30
Pa ne znam, stvar je da su ukrainici najavljivali od pocetka proljeca ne radi godisnjih odmora vec radi pogodnosti godisnjeg doba, ovdje se nerealno ocekuje neka Oluja od tri dana sto se granici sa patologijom. Nije stvar u pokretanju ofanzive vec u pobjedi, a da bi se do toga doslo moraju se takticki uslovi steci ( recimo Hrvatska vojska je uzela zaledje Knina i velebit prije same oluje), a tih uslova ne da nema vec je suprotno rusi iscrpili ukraince, zauzeli Bakhmut i jos doveli ukraince u poluokruzenje sto je znatno bolji takticki polozaj...da bi se ofanziva sprovela treba nagomilati trupe, teskod a ce ostati neprimjeceno. Opet kazem sve oni uspjesi od prosle godine, ukrainci su postigli zato sto su se rusi povlacili da bi zatvorili ogromne procjepe u svojim linijama zbog ogromnog manjka ljudstva. Sad je sasvim drugacija prica i biti ce jako tesko ukraincima postici neki vazniji uspjeh (takticki brdo gore brdo dole nije od presudnog znacaja). kakva god da je tehnika, mora imati prednost u ljudstvu inace ce ukrainci dozivjeti slicnu sudbinu kao i rusi prosle godine. Zna to komandni kadar, a znaju i rusi, a ulozi su veliki da se ide na sve ili nista.
Da li su se rusi povukli, a povukli bi se karinu da su mogli ostati, ili su protjerani, apsolutno nije bitno kako to nazivamo. Bitno je da su Ukrajinci uzeli teritorij i ne treba to pokusavati umanjivati razlicitim nazivima.
Uzet teritorij, gubici minimalni, ne znam sta se tu ima vise dodati.

Sto se tice pripremanja terena, sjever je haman spreman. Sve sjeverno od grada Donjecka je ukrajincima pred nosem. Kremina, svatove, soledar, bakhmut, sve je to u roku 24h okreuzeno. Samo se ceka pravi trenutak.
-Naravno
-Super, samo fali znaci pravi trenutak. :thumbup:
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#164555 Re: Ukrajina

Post by General War »

Seawolf wrote: 29/05/2023 18:06
General War wrote: 29/05/2023 17:49

Nisam bas siguran da te razumijem, US mornarica ima protivbalisticke rakete jer je idealna za to, blize lanserima, prije detektuje i manje prirodnih zapreka, brze djeluje...
Mornarica Sjedinjenih Američkih Država, pojačana Korpusom mornaričke pješadije SAD, najjača je borbena sila na svijetu.

Štaviše, USN sa USMC je jača od svih ostalih borbenih sila na svijetu zajedno.

USN sa USMC je jača od reprezentacije ostatka svijeta, pri čemu bi u toj reprezentaciji ostatka svijeta bili i Kopnena vojska SAD (US Army) i Vazdušne snage SAD (US Air Force) i svi vidovi svih ostalih oružanih snaga na svijetu zajedno.
Naravno, mada moj je post stavljen iz razloga da bolje objasnim zasto je postavljena na brodove protiv raketna zastita od balistickih napada (i svakih drugih)...amerikanci su prvi, svi ostali su jedno tri kilometra iza njih po svemu.
User avatar
laserShow
Posts: 4715
Joined: 30/04/2022 22:10
Grijem se na: nacionalizam

#164556 Re: Ukrajina

Post by laserShow »

Seawolf wrote: 29/05/2023 18:06 Mornarica Sjedinjenih Američkih Država, pojačana Korpusom mornaričke pješadije SAD, najjača je borbena sila na svijetu.
Jeste, kao sto je i rasa druga vojna sila :D
User avatar
karanana
Posts: 50701
Joined: 26/02/2004 00:00

#164557 Re: Ukrajina

Post by karanana »

toska wrote: 29/05/2023 17:21
karanana wrote: 29/05/2023 04:50 Pitanje vezano za ove ruske bombardere. Ustvari par pitanja. Kako se znaju te neke frekvencije kad oni uzlijecu i malte ne zna se raspored kad ce ispaliti i kad ce rakete doletiti. Zna li ko kako to tehnicki fercera? Takodjer, kao ti bombarderi moraju letiti i doci na neko tacno mjesto odakle ce ispaliti. Kako i zasto ne mogu ispaliti odakle god hoce nego moraju letiti i po 4-5 sati do kaspijskog jezera da bi ispalili. Opet, zna li neko tehnicki a jednostavno objasniti ote stvari?
- postoje skeneri radio frekvencija ali slaba vajda, čak i kad su sigurni koje koristi avijacija dešifriranje je nemoguće
- za moguće lansiranje dovoljno je imati info o polijetanju tih aviona, radarima vjerovatno mada može i vizuelna potvrda sa terena
- let što bliže cilju tim je udar rakete jači (gorivo) i precizniji, ipak moraju paziti da su izvan dometa PVO
- visina leta aviona je bitna radi velike uštede goriva rakete i istovremeno postizanje max brzine projektila,
raketa već u startu ima brzinu aviona od mah ili više (za šta bi bila potrebna ogromna energija) plus pali se njen njen vlastiti pogon
A zasto uvijek moraju ici na isto lansirno mjesto koje je negdje iznad kaspijskog jezera? Znaci moraju da lete 4-5 sati da dodju do tog mjesta. Ne moze se jednostavno podici i negdje blizu baze odakle je uzletio ispaliti rakete?
User avatar
Hame_
Posts: 7541
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#164558 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

User avatar
Hame_
Posts: 7541
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#164559 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Tokajev je komentirao nedavnu Lukašenkovu izjavu o pridruživanju Kazahstana Uniji i spremnosti Kremlja da svima podijeli nuklearno oružje.

“Lukašenko je ponudio Kazahstanu da se pridruži Saveznoj državi. Svidjela mi se njegova šala. Mislim da to nije potrebno, jer postoje i druge integracijske asocijacije, uglavnom Euroazijska ekonomska unija”, rekao je Tokajev.



:lol:
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#164560 Re: Ukrajina

Post by General War »

karanana wrote: 29/05/2023 18:13
toska wrote: 29/05/2023 17:21
- postoje skeneri radio frekvencija ali slaba vajda, čak i kad su sigurni koje koristi avijacija dešifriranje je nemoguće
- za moguće lansiranje dovoljno je imati info o polijetanju tih aviona, radarima vjerovatno mada može i vizuelna potvrda sa terena
- let što bliže cilju tim je udar rakete jači (gorivo) i precizniji, ipak moraju paziti da su izvan dometa PVO
- visina leta aviona je bitna radi velike uštede goriva rakete i istovremeno postizanje max brzine projektila,
raketa već u startu ima brzinu aviona od mah ili više (za šta bi bila potrebna ogromna energija) plus pali se njen njen vlastiti pogon
A zasto uvijek moraju ici na isto lansirno mjesto koje je negdje iznad kaspijskog jezera? Znaci moraju da lete 4-5 sati da dodju do tog mjesta. Ne moze se jednostavno podici i negdje blizu baze odakle je uzletio ispaliti rakete?
Stvar je u dometu, a sto blize cilju bolji pogodak zavisno koje rakete nose tj, jesu li inercijalne bojeve glave ili GPS (GLONAS) ili su simulatori koje isto rusi lansiraju ali emituju razlicite avione ili rakete na radaru.
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#164561 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

General War wrote: 29/05/2023 17:36 Ukrainski osmatracki radar pogodjen izgleda lancetom
Dokle ce te reciklirati stare snimke?
Ovaj radar pogodjen jos u Augustu Prosle godine :-)
toska
Posts: 4936
Joined: 26/09/2016 14:08

#164562 Re: Ukrajina

Post by toska »

karanana wrote: 29/05/2023 18:13

A zasto uvijek moraju ici na isto lansirno mjesto koje je negdje iznad kaspijskog jezera? Znaci moraju da lete 4-5 sati da dodju do tog mjesta. Ne moze se jednostavno podici i negdje blizu baze odakle je uzletio ispaliti rakete?
kad se ode na en Wiki i čitaju karakteristike tih ruskih čudesa jedna od najbitnijih je domet,
a domet u hiljadama km se računa zajedno sa sigurnim dometom aviona nosača projektila.
to je simbioza avion-raketa
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#164563 Re: Ukrajina

Post by General War »

lajkujMe wrote: 29/05/2023 18:22
General War wrote: 29/05/2023 17:36 Ukrainski osmatracki radar pogodjen izgleda lancetom
Dokle ce te reciklirati stare snimke?
Ovaj radar pogodjen jos u Augustu Prosle godine :-)
Pa hajde nema ni godina dana, skoro pa frisko :D
User avatar
video
Posts: 8359
Joined: 26/06/2006 12:13
Location: Teheran

#164564 Re: Ukrajina

Post by video »

Ovaj cirkuZant trola li trola po temi
User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#164565 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Zelenski ponovo okupio vojni vrh.
"Upravo završen sastanak. Važna pitanja, važne odluke. Glavna stvar – tajming. I što je najvažnije, postoje odgovori na tajming. Prvo pitanje: front. Zalužni, Sirski i Tarnavski (glavnokomandujući Oružanih snaga, komandant Kopnenih snaga i komandant Operativno-strateške grupe "Tavrija") izvjestili su o opštoj operativnoj situaciji i pojedinim pravcima.
Drugo pitanje: popunjavanje novih ofanzivnih brigada i osiguranje brze logistike. Izvještaji Ministarstva odbrane, Ministarstva za infrastrukturu i Ministarstva strateške industrije. Treće pitanje: novi ugovori za nabavku dodatnih projektila, dodatne opreme za PVO, analiza učinka PVO posljednjih dana i procjena pričinjene štete. Po svim tačkama usvojene odgovarajuće odluke".
CrveniKuk
Posts: 3347
Joined: 22/04/2022 21:54

#164566 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

Jubilej…2000 komada.
Bobi
Forum administrator
Posts: 37793
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#164567 Re: Ukrajina

Post by Bobi »

Ona ruska kamikaza roda nema ni kilu exploziva, sta to uopte moze napravit štete :D ?
Bossona
Posts: 5896
Joined: 21/12/2020 03:28

#164568 Re: Ukrajina

Post by Bossona »



Prigozhinovo direktno i indirektno ispišavanje po Putleru i njegovim đeneralima su gorke pilule istine koju guta Putler od svog kuhara i trpe ga i vagaju za sada jer se boje posljedica njegovog uklanjanja čajem ili guranjem kroz prozor. Da se neko drugi umjesto njega ispišao po Kremlju za mnogo manje taj bi bio poslat u vječna lovišta ili u zatvor,.....
CrveniKuk
Posts: 3347
Joined: 22/04/2022 21:54

#164569 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

code-switch
Posts: 40
Joined: 09/10/2022 11:59

#164570 Re: Ukrajina

Post by code-switch »

Navodno je Prigozin Putinov igrac i da su te njegove izjave samo opipavanje pulsa drugih igraca u Kremlju... Igre gladi...
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11827
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#164571 Re: Ukrajina

Post by japin_mutapi »

ko se upeca i podrzi prigozina u ovakvim izjavama i stavovima leti kroz prozor ili pije caj sa novicokom
User avatar
no_sekirli
Posts: 6873
Joined: 02/10/2013 18:36

#164572 Re: Ukrajina

Post by no_sekirli »

Je l' to sumi fasovo?
mishic
Posts: 8299
Joined: 28/04/2011 16:29

#164573 Re: Ukrajina

Post by mishic »

General War wrote: 29/05/2023 16:44 ...i svi zaborave da Rusi uvjek mogu otvoriti rezervni front iz pravca bjelorusije
Rusi sve mogu ali je najfascinantnije što mogu ginuti... Pokušao sam jučer brojati ostavljene leševe u i oko tranšea u blizini Bahmuta ali teško ide...
Jedni u raspadanju, drugi u blatu, treći zatrpani pa samo malo nešto viri a sve skupa govori da nikada nećemo znati koliko ih je poginulo.
A "rezervni front" će biti najpreči oko Moskve jer se mnogi merače da Putlera naslijede a drugi da poput Ukrajine za sva vremena kažu bay, bay Rutalji.
User avatar
Ironmen
Posts: 7502
Joined: 29/07/2015 17:36

#164574 Re: Ukrajina

Post by Ironmen »

mishic wrote: 29/05/2023 20:50
General War wrote: 29/05/2023 16:44 ...i svi zaborave da Rusi uvjek mogu otvoriti rezervni front iz pravca bjelorusije
Rusi sve mogu ali je najfascinantnije što mogu ginuti... Pokušao sam jučer brojati ostavljene leševe u i oko tranšea u blizini Bahmuta ali teško ide...
Jedni u raspadanju, drugi u blatu, treći zatrpani pa samo malo nešto viri a sve skupa govori da nikada nećemo znati koliko ih je poginulo.
A "rezervni front" će biti najpreči oko Moskve jer se mnogi merače da Putlera naslijede a drugi da poput Ukrajine za sva vremena kažu bay, bay Rutalji.
Rusi ne mogu vise otvarati ni jedan front jer nemaju ni ljudstva ni tehnike, svu proizvodnju od munice, tehnike, tenkova, raketa dronova, kinzala kuraca i palaca su vec usmjerana na Ukrajinu.
statixx
Posts: 9730
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#164575 Re: Ukrajina

Post by statixx »

Ne jebe hame zivu silu. :mrgreen:
Post Reply