"Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

[Ozimician]

Not Really, start je oko 5000€ brutto, 20% iznad prosjeka (za Njemačku)

Ok, doktori su duplo od prosjeka u Njemačkoj. IT ne znam šta kvari prosjek, možda i oni imaju kategoriju informatika i komunikacije kao kod nas. Ja ne znam nikoga od raje da radi za 5k bruto, možda je prosjek mali vjerujem statistici

U BiH je start doktora malo ispod 3k neto što je 2.5x prosječna plata. Start u IT-u je oko 1.7k neto ali medior sa 3-4 godine uzme doktora lagano i 2.5 prosječne plate. U top oblastima koje su spomenute poput matematike u IT-u to ide na nezamislive cifre i blizu je zapadnoj plati jer tih ljudi ima jako malo. Naravno freelance ali opet 7k - 8k EUR bruto je u BiH ogromna cifra, čak i u Njemačkoj je to odlična plata.

Ne barataš dobrim podacima, doktor medicine u Kantonu Sarajevo (najviše plate u državi) - 2249,40 KM netto
Izvor: https://www.anticorrupiks.com/zaposleni-javnom-sektoru

U privatnim ustanovama 20-30% manje.
U ostalim kantonima i RS je ta cifra 1600-1900KM.

U Njemačkoj: 4938,79 € brutto za početnika, specijalista 6.518,41€ brutto
Izvor: https://www.praktischarzt.de/arzt/tv-ae ... vertraege/
(iznos plata za univerzitetske bolnice po kolektivnom ugovoru, ostale bolnice imaju nešto niže plate)

Prosječna netto plata u FBIH: 1208 KM, prosječna brutto plata u Njemačkoj: 4105€

Što se tiče IT-a, ne zaboravi da nisu svi u IT-u - developeri.

[sabanss]

Ne barataš dobrim podacima, doktor medicine u Kantonu Sarajevo (najviše plate u državi) - 2249,40 KM netto
Izvor: https://www.anticorrupiks.com/zaposleni-javnom-sektoru

U privatnim ustanovama 20-30% manje.
U ostalim kantonima i RS je ta cifra 1600-1900KM.

U Njemačkoj: 4938,79 € brutto za početnika, specijalista 6.518,41€ brutto
Izvor: https://www.praktischarzt.de/arzt/tv-ae ... vertraege/
(iznos plata za univerzitetske bolnice po kolektivnom ugovoru, ostale bolnice imaju nešto niže plate)

Prosječna netto plata u FBIH: 1208 KM, prosječna brutto plata u Njemačkoj: 4105€

Što se tiče IT-a, ne zaboravi da nisu svi u IT-u - developeri.

Na ove plate imaš staž, topli obrok i prevoz. Nešto što u Njemačkoj nemaš.

I da... Developeri imaju srednje plate u IT-u, support po firmama valjda minimalne za tu struku. Ovo što su ljudi spominjali kao Machine learning, Data Science, AI su level iznad developera.

[Ozimician]

Ne barataš dobrim podacima, doktor medicine u Kantonu Sarajevo (najviše plate u državi) - 2249,40 KM netto
Izvor: https://www.anticorrupiks.com/zaposleni-javnom-sektoru

U privatnim ustanovama 20-30% manje.
U ostalim kantonima i RS je ta cifra 1600-1900KM.

U Njemačkoj: 4938,79 € brutto za početnika, specijalista 6.518,41€ brutto
Izvor: https://www.praktischarzt.de/arzt/tv-ae ... vertraege/
(iznos plata za univerzitetske bolnice po kolektivnom ugovoru, ostale bolnice imaju nešto niže plate)

Prosječna netto plata u FBIH: 1208 KM, prosječna brutto plata u Njemačkoj: 4105€

Što se tiče IT-a, ne zaboravi da nisu svi u IT-u - developeri.

Na ove plate imaš staž, topli obrok i prevoz. Nešto što u Njemačkoj nemaš.

I da... Developeri imaju srednje plate u IT-u, support po firmama valjda minimalne za tu struku. Ovo što su ljudi spominjali kao Machine learning, Data Science, AI su level iznad developera.

To stoji, ali sve to imaš i na prosječnu platu u FBIH, tako da odnos ostaje isti. I u Njemačkoj je odnos isti.

Ti si se referisao da imaju 3x od prosjeka, što je i u BIH daleko od istine, u Njemačkoj još dalje.

Stoji i za IT, samo koji procenat ljudi se bavi kojom vrstom posla, vjerujem da je jako mali procenat na ovim Machine Learning, AI, etc.

[zippoo87]

Poenta/smisao zivota je da svi mogu zivjeti od svog rada a oni pametniji,nadareniji,sposobniji,sretniji i uzivati u zivotu.

E toga na brdovitom Balkanu haman da nema a u BiH posebno.
Evo upravo ovi iz EU pricaju kako je u DE plata doktora 30% veca od plate zanatlije i to je sva poenta price.
Svabo zna da svaki radnik treba da zivi normalno i doprinosi a oni pametniji,sposobniji,nadareniji ce imati 30% vise pa ce i oni biti sretni,jer znaju da "nisu dzaba ucili".
A sta je poenta na Balkanu...samo da privatnik Rahman dobro zivi i uziva u zivotu a svi radnici i oni oko njega,neka pocrkaju a i komsiji nekamcrkne krava,kada je vec bal.

Zato kod nas izmedju privrednika i nema neke bliskije saradnje a posebno nema povjerenja,jer se biznis formira na izradjivsnju partnera,laganju,zavaljivanju u dugove,kradji i muljanju.

[mali_balon]

Svabo zna osnove ekonomije jaka srednja klasa vise para ce trositi, vise love ide u budzete i firme i vise love cirkulise jaca je ekonomija
A nasi znaju osnove, da kazem feudalizma srednja klasa ima love samim time je slobodna da se posveti razmisljanju, jer se ne brine o prezivljavanju, razmisljanje dovodi do novih ideja, novih politika, novih organizacija koje bi mogle dovesti u pitanje opstanak vladajuce elite, zato se unisti srednja klasa, ojadi se narod, od naroda se naprave robovi i podanici koji nemaju vremena da razmisljaju, jer su se zabavili o svom jadu i zdravlju...
Zato su kod nas svi namrgodjeni, nadrkani nasikirani i nesretni

[Hajvan]

Da bi postojala jedna Njemacka , mora postojati 10-15 razjebanih durstava i ekonomija u njenom susjedstu
Ez simpl ez det

Disklejmer: nit ruzim njemacku , nit opravdavam ove druge….

[teskeredzic_22]

Svabo zna osnove ekonomije jaka srednja klasa vise para ce trositi, vise love ide u budzete i firme i vise love cirkulise jaca je ekonomija
A nasi znaju osnove, da kazem feudalizma srednja klasa ima love samim time je slobodna da se posveti razmisljanju, jer se ne brine o prezivljavanju, razmisljanje dovodi do novih ideja, novih politika, novih organizacija koje bi mogle dovesti u pitanje opstanak vladajuce elite, zato se unisti srednja klasa, ojadi se narod, od naroda se naprave robovi i podanici koji nemaju vremena da razmisljaju, jer su se zabavili o svom jadu i zdravlju...
Zato su kod nas svi namrgodjeni, nadrkani nasikirani i nesretni

Ne.
Političari su ogledalo društva.
Ova zemlja je sjebana jer smo je mi ovakvom napravili , samo mi i niko drugi.
Da li ćemo se promijeniti u budućnosti za nekih 50, 100 , 200 ili 300 godina ....vjerovatno kad se ljudi iz Indije , Bangladeša , Indonezije i Filipina počnu milom ili silom pokretati prema Evropi jer je kod njih odavno postalo pretijesno ?

[dr_Evil]

Poenta/smisao zivota je da svi mogu zivjeti od svog rada a oni pametniji,nadareniji,sposobniji,sretniji i uzivati u zivotu.

E toga na brdovitom Balkanu haman da nema a u BiH posebno.
Evo upravo ovi iz EU pricaju kako je u DE plata doktora 30% veca od plate zanatlije i to je sva poenta price.
Svabo zna da svaki radnik treba da zivi normalno i doprinosi a oni pametniji,sposobniji,nadareniji ce imati 30% vise pa ce i oni biti sretni,jer znaju da "nisu dzaba ucili".
A sta je poenta na Balkanu...samo da privatnik Rahman dobro zivi i uziva u zivotu a svi radnici i oni oko njega,neka pocrkaju a i komsiji nekamcrkne krava,kada je vec bal.

Zato kod nas izmedju privrednika i nema neke bliskije saradnje a posebno nema povjerenja,jer se biznis formira na izradjivsnju partnera,laganju,zavaljivanju u dugove,kradji i muljanju.

Al u prknu 30%, prije 300%.

[Hajvan]

Nek idu u afriku
Afrika je ogromna

Evropa je mala i prenaseljena kao i taj banglades ili indija, tamo dje je povoljno zivjeti- doline velikih rijeka
Malo ili relativno malo je naseljeno i u Indijskim gudurama kao sto je to slucaj s evropskim


Oni hoce u evropu pod pritiskom potrage za boljim ekonomskim i svim ostalim uvjetima, socijalnim benificijama, pod pritiskom reklame par vecih evropskih ekonomija koje traze nesostajucu radnu snagu i kapitalista koji zele da umamje vrijednost rada u tim ekonomijama
A kad dodju od evrope ce naprvit bangladesh

[rikta123]

Je li istina da se bez stele moze upasti u javno preduzece? govore nisu vremena ko prije? Da li je to istina?

[Ozimician]

Poenta/smisao zivota je da svi mogu zivjeti od svog rada a oni pametniji,nadareniji,sposobniji,sretniji i uzivati u zivotu.

E toga na brdovitom Balkanu haman da nema a u BiH posebno.
Evo upravo ovi iz EU pricaju kako je u DE plata doktora 30% veca od plate zanatlije i to je sva poenta price.
Svabo zna da svaki radnik treba da zivi normalno i doprinosi a oni pametniji,sposobniji,nadareniji ce imati 30% vise pa ce i oni biti sretni,jer znaju da "nisu dzaba ucili".
A sta je poenta na Balkanu...samo da privatnik Rahman dobro zivi i uziva u zivotu a svi radnici i oni oko njega,neka pocrkaju a i komsiji nekamcrkne krava,kada je vec bal.

Zato kod nas izmedju privrednika i nema neke bliskije saradnje a posebno nema povjerenja,jer se biznis formira na izradjivsnju partnera,laganju,zavaljivanju u dugove,kradji i muljanju.

Al u prknu 30%, prije 300%.

Ja sam ti postavio linkove plata (i to tabelu kolektivnog ugovora), ali eto ne citaju se prethodni postovi. I ovaj prethodni forumas se takvim ciframa razbacivao dok ga nisam demantovao.

[Domaci izdajnik]

Fakultet nije do 25te, vec do 21 za bachelora, 23 za master. I tokom fakulteta se moze raditi, bar dovoljno da se ne visi na roditeljskoj sisi.

Govorim o BIH, ne uređenim zemljama.

[Ozimician]

Fakultet nije do 25te, vec do 21 za bachelora, 23 za master. I tokom fakulteta se moze raditi, bar dovoljno da se ne visi na roditeljskoj sisi.

Govorim o BIH, ne uređenim zemljama.

Pa sta neko misli da se i u "uredjenim zemljama" rapidno brzo studira, moze biti samo obrnuto ?

https://www.gender.uni-freiburg.de/de/b ... vent-innen

Im Prüfungsjahr 2019 haben 4240 Studierende ihr Studium abgeschlossen. Im Durchschnitt sind sie dabei 25,8 Jahre alt. Das Durchschnittsalter der Bachelor-Absolvent*innen liegt bei 24,1 und das der Master-Absolvent*innen bei 27,1 Jahren.

Am ältesten sind die Absolvent*innen der Medizinischen Fakultät mit 28,1 Jahren, am jüngsten die der Fakultät für Mathematik und Physik mit 24,4 Jahren:

Podaci UniFreiburg:

Dakle Bachelor prosjeku: 24,1 god.
Master: 27,1 god.
Medicina: 28,1 god.

[Domaci izdajnik]

Ma ok to, nego sam mislio na školski sistem. Kod nas se fax upisuje sa oko 20 godina, i da ga u roku završiš imaš min. 24 godine...a masa ih ne završi u roku iz brojnih razloga...

[Dope_Man]

Fakultet nije do 25te, vec do 21 za bachelora, 23 za master. I tokom fakulteta se moze raditi, bar dovoljno da se ne visi na roditeljskoj sisi.

Govorim o BIH, ne uređenim zemljama.

Studirao sam i radio u BiH, i bar pola raje s kojom sam se druzio su takodjer radili. Naravno, razlika je u tome sto u BiH nije to lijepo zakonski rijeseno pa redovan student formalno ne moze raditi.
Tako ti ostaje opcija nesto bezveze preko studentskog servisa za sicu (svi probalo po jednom i odustali) ili raditi, kako su svi na kraju, na crno.

Moj komentar je prvenstveno bio usmjeren na Ozimicana i pricu kako je daleko bolje otici tamo i doskolovat zanat nego fakultet sto ne smatram tacnim. Moze se otici i studirati, a moze se i uciti zanat. Oboje moze biti dobra opcija, a sta je bolje zavisi od preferencija covjeka, nekom lezi konkretan fizicki posao, neko drugi uziva biti pred kompom. Niko ne grijesi, samo vole razlicite stvari.

[JanuaryJones]

Govorim o BIH, ne uređenim zemljama.

Pa sta neko misli da se i u "uredjenim zemljama" rapidno brzo studira, moze biti samo obrnuto ?

https://www.gender.uni-freiburg.de/de/b ... vent-innen

Im Prüfungsjahr 2019 haben 4240 Studierende ihr Studium abgeschlossen. Im Durchschnitt sind sie dabei 25,8 Jahre alt. Das Durchschnittsalter der Bachelor-Absolvent*innen liegt bei 24,1 und das der Master-Absolvent*innen bei 27,1 Jahren.

Am ältesten sind die Absolvent*innen der Medizinischen Fakultät mit 28,1 Jahren, am jüngsten die der Fakultät für Mathematik und Physik mit 24,4 Jahren:

Podaci UniFreiburg:

Dakle Bachelor prosjeku: 24,1 god.
Master: 27,1 god.
Medicina: 28,1 god.

Meni nema smisla da neko postane magistar sa 23 godine. Treba zavrsiti osnovne studije pa raditi 5-10 godina (steci znanja, vjestine i iskustva) pa onda upisati i zavrsiti master kao specijalizaciju. Magistar bez dana radnog iskustva je promasena strategija.

[dr_Evil]

Al u prknu 30%, prije 300%.

Ja sam ti postavio linkove plata (i to tabelu kolektivnog ugovora), ali eto ne citaju se prethodni postovi. I ovaj prethodni forumas se takvim ciframa razbacivao dok ga nisam demantovao.

Nisam citao, uletio sam na temu, ne pratim vise nijednu temu, ali to sta ti pricas je suludo.

I u Bosni razlika izmedju zanatlije i doktora na papiru je 30%, realnost je nazalost nesto drugo.

U zapadnoj Europi, evo dolazi vakat i u Bosni, zanatlija je cijenjen za svoj rad, i moze fino zivjeti od istog. Ali ne pripada istoj klasi kao doktor specijalista, razlika u primanjima je znatna.

Srednja klasa ne postoji vise nigdje. Imamo podijelu na nizu, gdje se sve poplaca ali placa ne dostize do sljedeceg prvog, pa su zadnji dani samo krpljenje. Imamo visoku srednju gdje se vozaju dobri mercedesi, i ultra bogate.

[dr_Evil]

Meni nema smisla da neko postane magistar sa 23 godine. Treba zavrsiti osnovne studije pa raditi 5-10 godina (steci znanja, vjestine i iskustva) pa onda upisati i zavrsiti master kao specijalizaciju. Magistar bez dana radnog iskustva je promasena strategija.

I da i ne, master studij na mrskom zapadu zna biti jako specijalizovan za ono cime zelis da se bavis, i sigurno ces biti kud i kamo spremniji za struku od bachelora.

Rezultat, pa u prosjeku 10.000-15.000 eura godisnje visa plata od bachelora. Isplati se.

Svakako ako si zavrsio fax, radio u struci, i onda upisao neki master to je pun pogodak. Samo jebi ga, nakon 10 godina rada u struci ne mozes vise da slusas profe kako seru o nekim stvarima koje veze nemaju sa zivotom. Tako, plus minus u svemu

[JanuaryJones]

Meni nema smisla da neko postane magistar sa 23 godine. Treba zavrsiti osnovne studije pa raditi 5-10 godina (steci znanja, vjestine i iskustva) pa onda upisati i zavrsiti master kao specijalizaciju. Magistar bez dana radnog iskustva je promasena strategija.

I da i ne, master studij na mrskom zapadu zna biti jako specijalizovan za ono cime zelis da se bavis, i sigurno ces biti kud i kamo spremniji za struku od bachelora.

Rezultat, pa u prosjeku 10.000-15.000 eura godisnje visa plata od bachelora. Isplati se.

Svakako ako si zavrsio fax, radio u struci, i onda upisao neki master to je pun pogodak. Samo jebi ga, nakon 10 godina rada u struci ne mozes vise da slusas profe kako seru o nekim stvarima koje veze nemaju sa zivotom. Tako, plus minus u svemu

Naravno, stoji da su masteri na zapadu usko specijalizovani ali ako zavrsis controlling na bacheloru, vjerovatno ces raditi controlling i na masteru jer je to vrlo specifican studij i ne treba ti dugogodisnje iskustva (ali ti ipak treba neko iskutvo izmedju dva - cak ga i traze). Ali ako zavrsis finansije, ili ekonomiju ili business administration trebas raditi i malo pure pojesti dok skontas gdje se vidis i sta ti lezi - da li je to bankarstvo, HR, data analytics, racunovodstvo, tax, export studies itd itd.

[Domaci izdajnik]

Magistar bez dana radnog iskustva je promasena strategija.

Tačno a kod nas je takvih najviše - magistri bez dana iskustva u struci su ko milioneri u Monopolu ili specijalci u Call of duty...

[Ozimician]

Ja sam ti postavio linkove plata (i to tabelu kolektivnog ugovora), ali eto ne citaju se prethodni postovi. I ovaj prethodni forumas se takvim ciframa razbacivao dok ga nisam demantovao.

Nisam citao, uletio sam na temu, ne pratim vise nijednu temu, ali to sta ti pricas je suludo.

I u Bosni razlika izmedju zanatlije i doktora na papiru je 30%, realnost je nazalost nesto drugo.

U zapadnoj Europi, evo dolazi vakat i u Bosni, zanatlija je cijenjen za svoj rad, i moze fino zivjeti od istog. Ali ne pripada istoj klasi kao doktor specijalista, razlika u primanjima je znatna.

Srednja klasa ne postoji vise nigdje. Imamo podijelu na nizu, gdje se sve poplaca ali placa ne dostize do sljedeceg prvog, pa su zadnji dani samo krpljenje. Imamo visoku srednju gdje se vozaju dobri mercedesi, i ultra bogate.

Pa da je tako kao sto ti navodis, niko ziv ne bi odlazio iz BiH vani da radi, a najveci je egzodus medicinskog kadra svih profila.

Moja sestra je radila kao doktor u BIH i dosla je u Njemacku da radi isti posao, pa sam upucen direktno u tu problematiku. Koliko stoji na papiru, to ti je, mozes jos zaraditi na dezurstvima, ali to su svakako dodatni radni sati (koji su manje placeni nego standardni sati).

Eh sad ako povlacis paralelu da se radi privatno poslije posla, to radi max 10-20% doktora. Ali isto tako i zanatlija moze jos lakse da nadje privatni angazman i moze odraditi na crno par sati, dok doktor to ne moze, na svaki posao mora platiti full porez, da ne govorim o troskovima pokretanja privatnog biznisa jednog i drugog + samo odredjeni procenat specijalnosti moze uopste da radi privatno, dobar dio ne moze (anesteziolog, urgentna, neurohirurgija, itd.)

Eh naravno da ce specijalista nakon 20 god. radnog staza vise zaradjivati nego neko sa zanatom, ko je ostao na istom nivou sve te godine, ali racunaj da je to 20 god. rada i usavrsavanja, koje nije besplatno, to su troskovi koji se sa strane ne vide, pa clanstvo u komorama, osigranja, itd.

[dr_Evil]

Pa da je tako kao sto ti navodis, niko ziv ne bi odlazio iz BiH vani da radi, a najveci je egzodus medicinskog kadra svih profila.

Moja sestra je radila kao doktor u BIH i dosla je u Njemacku da radi isti posao, pa sam upucen direktno u tu problematiku. Koliko stoji na papiru, to ti je, mozes jos zaraditi na dezurstvima, ali to su svakako dodatni radni sati (koji su manje placeni nego standardni sati).

Eh sad ako povlacis paralelu da se radi privatno poslije posla, to radi max 10-20% doktora. Ali isto tako i zanatlija moze jos lakse da nadje privatni angazman i moze odraditi na crno par sati, dok doktor to ne moze, na svaki posao mora platiti full porez, da ne govorim o troskovima pokretanja privatnog biznisa jednog i drugog + samo odredjeni procenat specijalnosti moze uopste da radi privatno, dobar dio ne moze (anesteziolog, urgentna, neurohirurgija, itd.)

Eh naravno da ce specijalista nakon 20 god. radnog staza vise zaradjivati nego neko sa zanatom, ko je ostao na istom nivou sve te godine, ali racunaj da je to 20 god. rada i usavrsavanja, koje nije besplatno, to su troskovi koji se sa strane ne vide, pa clanstvo u komorama, osigranja, itd.

Hajde da postavimo teze malo bolje. Slazemo se ja i ti da je najveci egzodus medicinskog kadra. To je naravno zbog toga sto je najlakse, najtrazeniji su - kratko i jasno, i u slucaju doktora su odlicno placeni.

Ne pricam o privatno poslije posla - svi mi moramo raditi u jednom periodu duze sate, ali to nije zivot.

Evo ja ne znam za Njemacku necu pricati, statistika Norveske kaze da prosjecan doktor zaradjuje 950.000kruna godisnje, a specijalista 1.150.000 kruna godisnje. Kod mene u firmi mehanicari i tokari sa 20 godina iskustva su na 540.000 kruna. Posto imam dobrog druga doktora, znam da nikad ne izadje ispod 1.3miliona kao specijalista. Inzinjer sa 15-ak godina radnog iskustva bachelor, je na oko 850.000, za master dodaj jos 100.000. Jebi ga, isplati se i te kako. Drug iz Bosne je otisao u Njemacku kao doktor radi, specijalista, kaze da izadje skoro 10.000 eura poslije poreza, malo mi je zvucalo pretjerano to iskreno da ti kazem, mada nije tip koji voli da "namaze".

Za Njemacku imam podatke samo sestrinske firme u kojoj sam radio, sjecam se da je omjer bio isti, da su inzinjeri imali 60% vise plate. Tad su bili na preko 70.000 eura godisnje, doduse u nas su bile jace plate od prosjeka.

Sto se tice Bosne statistika bi isto pokazala, jedan dobar majstor se vodi pod 1000-1200KM, doktori evo mozda lazem ali ne vjerujem da ide to preko 2000, nabere se na dezurstva i privatne klinike. Realnost - kad ti prave kucu ne pricaju vise ispod 120KM dnevnica, a doktor ti uzima sakom i kapom

[mali_balon]

Svabo zna osnove ekonomije jaka srednja klasa vise para ce trositi, vise love ide u budzete i firme i vise love cirkulise jaca je ekonomija
A nasi znaju osnove, da kazem feudalizma srednja klasa ima love samim time je slobodna da se posveti razmisljanju, jer se ne brine o prezivljavanju, razmisljanje dovodi do novih ideja, novih politika, novih organizacija koje bi mogle dovesti u pitanje opstanak vladajuce elite, zato se unisti srednja klasa, ojadi se narod, od naroda se naprave robovi i podanici koji nemaju vremena da razmisljaju, jer su se zabavili o svom jadu i zdravlju...
Zato su kod nas svi namrgodjeni, nadrkani nasikirani i nesretni

Ne.
Političari su ogledalo društva.
Ova zemlja je sjebana jer smo je mi ovakvom napravili , samo mi i niko drugi.
Da li ćemo se promijeniti u budućnosti za nekih 50, 100 , 200 ili 300 godina ....vjerovatno kad se ljudi iz Indije , Bangladeša , Indonezije i Filipina počnu milom ili silom pokretati prema Evropi jer je kod njih odavno postalo pretijesno ?

Slazem se, djelimicno, ali zar nema bas ni jedan da bi mogo malo drugacije razmisljati....jbga onda ispada da smo svi kriminalci

[Ozimician]

Pa da je tako kao sto ti navodis, niko ziv ne bi odlazio iz BiH vani da radi, a najveci je egzodus medicinskog kadra svih profila.

Moja sestra je radila kao doktor u BIH i dosla je u Njemacku da radi isti posao, pa sam upucen direktno u tu problematiku. Koliko stoji na papiru, to ti je, mozes jos zaraditi na dezurstvima, ali to su svakako dodatni radni sati (koji su manje placeni nego standardni sati).

Eh sad ako povlacis paralelu da se radi privatno poslije posla, to radi max 10-20% doktora. Ali isto tako i zanatlija moze jos lakse da nadje privatni angazman i moze odraditi na crno par sati, dok doktor to ne moze, na svaki posao mora platiti full porez, da ne govorim o troskovima pokretanja privatnog biznisa jednog i drugog + samo odredjeni procenat specijalnosti moze uopste da radi privatno, dobar dio ne moze (anesteziolog, urgentna, neurohirurgija, itd.)

Eh naravno da ce specijalista nakon 20 god. radnog staza vise zaradjivati nego neko sa zanatom, ko je ostao na istom nivou sve te godine, ali racunaj da je to 20 god. rada i usavrsavanja, koje nije besplatno, to su troskovi koji se sa strane ne vide, pa clanstvo u komorama, osigranja, itd.

Hajde da postavimo teze malo bolje. Slazemo se ja i ti da je najveci egzodus medicinskog kadra. To je naravno zbog toga sto je najlakse, najtrazeniji su - kratko i jasno, i u slucaju doktora su odlicno placeni.

Ne pricam o privatno poslije posla - svi mi moramo raditi u jednom periodu duze sate, ali to nije zivot.

Evo ja ne znam za Njemacku necu pricati, statistika Norveske kaze da prosjecan doktor zaradjuje 950.000kruna godisnje, a specijalista 1.150.000 kruna godisnje. Kod mene u firmi mehanicari i tokari sa 20 godina iskustva su na 540.000 kruna. Posto imam dobrog druga doktora, znam da nikad ne izadje ispod 1.3miliona kao specijalista. Inzinjer sa 15-ak godina radnog iskustva bachelor, je na oko 850.000, za master dodaj jos 100.000. Jebi ga, isplati se i te kako. Drug iz Bosne je otisao u Njemacku kao doktor radi, specijalista, kaze da izadje skoro 10.000 eura poslije poreza, malo mi je zvucalo pretjerano to iskreno da ti kazem, mada nije tip koji voli da "namaze".

Za Njemacku imam podatke samo sestrinske firme u kojoj sam radio, sjecam se da je omjer bio isti, da su inzinjeri imali 60% vise plate. Tad su bili na preko 70.000 eura godisnje, doduse u nas su bile jace plate od prosjeka.

Sto se tice Bosne statistika bi isto pokazala, jedan dobar majstor se vodi pod 1000-1200KM, doktori evo mozda lazem ali ne vjerujem da ide to preko 2000, nabere se na dezurstva i privatne klinike. Realnost - kad ti prave kucu ne pricaju vise ispod 120KM dnevnica, a doktor ti uzima sakom i kapom

Za Norvesku ne znam kakvo je stanje, ne poznajem nikog ko je u Norveskoj. Za Njemacku mogu govoriti iz prve ruke, jer sam tu i imam medju rodbinom i prijateljima raznih strucnih profila, od dostavljaca do dr. specijalista.

Ja sam postavio podatke iz BiH i Njemacke, dakle po kolektivnom ugovoru i tu spada sigurno 80% doktora, a 95% nasih doktora u Njemackoj. Kucna prijateljica u Njemackoj je dr. spec. interne medicine, 9 god iskustva u Njemackoj i 3 god. iskustva u BiH, kaze da sa dezurstvima izadje malo iznad 6000€ netto (poslije poreza), porezna klasa 3 (najpovoljnija).

Mada prvobitna tema je bila o isplativosti studiranja i pada broju brucosa na svim univerzitetima u BIH, neki su pred gasenjem (Bihac).
Moja teza je bila finansijska neisplativost + promjena mentaliteta (nece niko vise da ceka 40 god. i da tada vozi "bijesno auto"), mladi danas hoce sve i odmah.

[dr_Evil]

Za Norvesku ne znam kakvo je stanje, ne poznajem nikog ko je u Norveskoj. Za Njemacku mogu govoriti iz prve ruke, jer sam tu i imam medju rodbinom i prijateljima raznih strucnih profila, od dostavljaca do dr. specijalista.

Ja sam postavio podatke iz BiH i Njemacke, dakle po kolektivnom ugovoru i tu spada sigurno 80% doktora, a 95% nasih doktora u Njemackoj. Kucna prijateljica u Njemackoj je dr. spec. interne medicine, 9 god iskustva u Njemackoj i 3 god. iskustva u BiH, kaze da sa dezurstvima izadje malo iznad 6000€ netto (poslije poreza), porezna klasa 3 (najpovoljnija).

Mada prvobitna tema je bila o isplativosti studiranja i pada broju brucosa na svim univerzitetima u BIH, neki su pred gasenjem (Bihac).
Moja teza je bila finansijska neisplativost + promjena mentaliteta (nece niko vise da ceka 40 god. i da tada vozi "bijesno auto"), mladi danas hoce sve i odmah.

Ovo podebljano svakako, taman sam danas na poslu pricao o tome sa kolegama!

Ali ja mislim da se studiranje isplati, da se ne isplati ne bih ja danas srao po ovom forumu dok ispod u radionici 40 ljudi se ubi od posla. ALi da ces biti bogat od studiranja, to svakako neces, zato je potrebno ili imat nos za biznis ili biti pokvaren. U vecini slucajeva je ovo drugo, ali da ima ljudi sposobnih za posten posao, to svakako!