Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Ma nije to.
Nekim ljudima je najbitnije da su kuci. Naravno da mnogi uspiju u svom poslu i da zive dobar zivot. Ali neki ne bi otisli ni za sta , makar "zivotarili".... i ja postujem to.
Kako ona ode u inostranstvo kad joj na um padne, i ja tako uradim pa odem u BiH. I kada se vracam vamo, ja kazem vracam se kuci i iskreno tako se i osjecam.
To je ok stav, ali hipoteza ovdje je da se ljudi trebaju malo "udubiti" u vlastiti život pa će i oni moći tako.... Istina je da neće i da će odlazak ljudi stati kad BiH prestane biti zemlja trećeg svijeta.
Najbolji komentar je već rečen na ovoj temi - koliko god da ti para ostaje u BiH ipak živiš u zemlji trećeg svijeta sa svim izraženim problemima tih zemalja.
Ja smatram da je glavni problem slaba placenost NK radnika. Kada je neko dobar u necemu on ce imati posla svugdje. Bio on doktor, It strucnjak ili neshto drugo. Problem su NK radnici koji u drugim drzavama mogu normalno da zive i da priuste sebi stvari koje u BiH nisu mogli.
A jbg ne mozemo svi biti doktori , IT ili neki drugi strucnjaci
skafiskafsnjak wrote: ↑10/05/2023 10:41
Ja smatram da je glavni problem slaba placenost NK radnika.
Upravu si ovdje, jedna od prvih stvari koje sam ja primjetio po dolasku u AT je koliko je manja razlika izmedju te najnize "klase" i visih u smislu primanja. Recimo meni je u BiH plata bila malo iznad 3 minimalne plate, dok je ovdje minimum toliki da nemam ni 2 minimuma. Naravno, nije to zato sto je meni losa, vec zato sto je minimum toliko visok da radnici koji rade za tu platu ne zaostaju za ostalima pretjerano.
Mislim da Ozimican to lijepo rece ranije - ovdje te drzava gura u srednju klasu, ako si ispod dobijas, ako si iznad deru srezu te porezima, al u prosjeku zivis lijepo.
skafiskafsnjak wrote: ↑10/05/2023 10:41
Ja smatram da je glavni problem slaba placenost NK radnika.
Upravu si ovdje, jedna od prvih stvari koje sam ja primjetio po dolasku u AT je koliko je manja razlika izmedju te najnize "klase" i visih u smislu primanja. Recimo meni je u BiH plata bila malo iznad 3 minimalne plate, dok je ovdje minimum toliki da nemam ni 2 minimuma. Naravno, nije to zato sto je meni losa, vec zato sto je minimum toliko visok da radnici koji rade za tu platu ne zaostaju za ostalima pretjerano.
Mislim da Ozimican to lijepo rece ranije - ovdje te drzava gura u srednju klasu, ako si ispod dobijas, ako si iznad deru srezu te porezima, al u prosjeku zivis lijepo.
Ja sam davno primjetio u Njemackoj ces u roku od 5 min ili 100m hoda po gradu naci 10 poslova gdje ces zaradjivati 2000€ netto. Ali kad trazis posao (bez obzira na struku) gdje plata treba da ti bude veca od 3000€ netto - bgmi ces za taj posao da se namucis i prodjes i razgovora i testiranja i imat ces dosta obaveza i odgovornosti na takvom poslu, o poznavanju njemackog jezika i pismenom izrazavanju istog- da ne pricam.
Isto je i u AT, mozda da to 2000 trebas promijeniti u nekih 1800-1900, al zato ih imas 14 puta. Al sa tih 1800-1900 ces zivjeti bolje nego sa 900-1000 u Sarajevu.
Upravu si ovdje, jedna od prvih stvari koje sam ja primjetio po dolasku u AT je koliko je manja razlika izmedju te najnize "klase" i visih u smislu primanja. Recimo meni je u BiH plata bila malo iznad 3 minimalne plate, dok je ovdje minimum toliki da nemam ni 2 minimuma. Naravno, nije to zato sto je meni losa, vec zato sto je minimum toliko visok da radnici koji rade za tu platu ne zaostaju za ostalima pretjerano.
Mislim da Ozimican to lijepo rece ranije - ovdje te drzava gura u srednju klasu, ako si ispod dobijas, ako si iznad deru srezu te porezima, al u prosjeku zivis lijepo.
Ja sam davno primjetio u Njemackoj ces u roku od 5 min ili 100m hoda po gradu naci 10 poslova gdje ces zaradjivati 2000€ netto. Ali kad trazis posao (bez obzira na struku) gdje plata treba da ti bude veca od 3000€ netto - bgmi ces za taj posao da se namucis i prodjes i razgovora i testiranja i imat ces dosta obaveza i odgovornosti na takvom poslu, o poznavanju njemackog jezika i pismenom izrazavanju istog- da ne pricam.
Ma nije to.
Nekim ljudima je najbitnije da su kuci. Naravno da mnogi uspiju u svom poslu i da zive dobar zivot. Ali neki ne bi otisli ni za sta , makar "zivotarili".... i ja postujem to.
Kako ona ode u inostranstvo kad joj na um padne, i ja tako uradim pa odem u BiH. I kada se vracam vamo, ja kazem vracam se kuci i iskreno tako se i osjecam.
To je ok stav, ali hipoteza ovdje je da se ljudi trebaju malo "udubiti" u vlastiti život pa će i oni moći tako.... Istina je da neće i da će odlazak ljudi stati kad BiH prestane biti zemlja trećeg svijeta.
Najbolji komentar je već rečen na ovoj temi - koliko god da ti para ostaje u BiH ipak živiš u zemlji trećeg svijeta sa svim izraženim problemima tih zemalja.
Nisi ti nikad bio u zemlji Trećeg svijeta, čim tako pričaš.
To je ok stav, ali hipoteza ovdje je da se ljudi trebaju malo "udubiti" u vlastiti život pa će i oni moći tako.... Istina je da neće i da će odlazak ljudi stati kad BiH prestane biti zemlja trećeg svijeta.
Najbolji komentar je već rečen na ovoj temi - koliko god da ti para ostaje u BiH ipak živiš u zemlji trećeg svijeta sa svim izraženim problemima tih zemalja.
Nisi ti nikad bio u zemlji Trećeg svijeta, čim tako pričaš.
Nisi ni ti bila u zemljama prvog čim tako pričaš.
Pogledaj smrtnost od korone za stanje u zdravstvu, PISA testiranja za stanje u školstvu, prosječnu zagađenost zraka u našim gradovima za stanje u ekologiji, kupovnu moć naših građana i pokrivenost uvoza izvozom za stanje u ekonomiji. Treba li još?
Sve realni pokazatelji i reci mi sa kime se mi možemo uporediti? Treba li stanje u pravosuđu elaborirati po realnim pokazateljima? Da vidiš tu veselja. Budite sretni u svom balonu ali nemojte da se lažemo da smo dobri kad nismo jer se nikada nećemo popraviti tako.
Zajebana situacija u Mercedesovoj Fabrici, opet lagano upucavanje na radnom mjestu.
Braca Turci, srcani kao uvjek.
Nisam siguran ko mi je jaci ovaj sto je pobio kolege na radnom mjestu radi izbora u Turskoj ili ovaj u Diseldorfu sto je zivio sa mrtvom majkom pa postavio eksplozivnu napravu na vrata da pobije policiju i vatrugasce.
Last edited by elcaliente on 11/05/2023 17:15, edited 1 time in total.
sabanss wrote: ↑11/05/2023 17:04
Sve realni pokazatelji i reci mi sa kime se mi možemo uporediti? Treba li stanje u pravosuđu elaborirati po realnim pokazateljima? Da vidiš tu veselja. Budite sretni u svom balonu ali nemojte da se lažemo da smo dobri kad nismo jer se nikada nećemo popraviti tako.
Gle, realno je da BiH nije zemlja prvog svijeta, al nije ni treceg. Daleko je iza centrale, a kamoli zapadne Evrope. Al opet, zahvaljujuci geografskoj blizini Evropi ipak je u mnogo cemu daleko bliza Evropi nego Afrika, vecina Juzne Amerike, juzna i jugoistocna Azija itd.. Za ljude iz mnogih tih zemalja BiH je ono sto je Bosancima Njemacka, Svicarska, Norveska.
Naravno, svaka kritika je takodjer na mjestu jer BiH moze, i definitivno treba da bude puno bolje mjesto za zivot. I dosta nas je otislo bas zato sto BiH nije ono sto moze biti, a ne zato sto je na samom dnu. Na dnu je unutar evropskog kontinenta, al izvan toga je dosta gorih.
sabanss wrote: ↑11/05/2023 17:04
Sve realni pokazatelji i reci mi sa kime se mi možemo uporediti? Treba li stanje u pravosuđu elaborirati po realnim pokazateljima? Da vidiš tu veselja. Budite sretni u svom balonu ali nemojte da se lažemo da smo dobri kad nismo jer se nikada nećemo popraviti tako.
Gle, realno je da BiH nije zemlja prvog svijeta, al nije ni treceg. Daleko je iza centrale, a kamoli zapadne Evrope. Al opet, zahvaljujuci geografskoj blizini Evropi ipak je u mnogo cemu daleko bliza Evropi nego Afrika, vecina Juzne Amerike, juzna i jugoistocna Azija itd.. Za ljude iz mnogih tih zemalja BiH je ono sto je Bosancima Njemacka, Svicarska, Norveska.
Naravno, svaka kritika je takodjer na mjestu jer BiH moze, i definitivno treba da bude puno bolje mjesto za zivot. I dosta nas je otislo bas zato sto BiH nije ono sto moze biti, a ne zato sto je na samom dnu. Na dnu je unutar evropskog kontinenta, al izvan toga je dosta gorih.
Naravno da se BiH internacionalno vodi kao zemlja treceg svjeta.
Imas zemlje prvog svijeta, pa zemlje na pragu i zemlje u razvoju odnosno zemlje treceg svijeta. Ne gleda se to od oka, postoje parametri.
Jos gore je to da smo u Evropi i tako blizu Eu, uz sve silne pomoci i benefite nemamo intelektualni niti drustveni kapacitet da napravimo mali iskorak. Jos uz to omadina masovno odlazi. Zemlju ce graditi penzioneri.
Gle, realno je da BiH nije zemlja prvog svijeta, al nije ni treceg. Daleko je iza centrale, a kamoli zapadne Evrope. Al opet, zahvaljujuci geografskoj blizini Evropi ipak je u mnogo cemu daleko bliza Evropi nego Afrika, vecina Juzne Amerike, juzna i jugoistocna Azija itd.. Za ljude iz mnogih tih zemalja BiH je ono sto je Bosancima Njemacka, Svicarska, Norveska.
Naravno, svaka kritika je takodjer na mjestu jer BiH moze, i definitivno treba da bude puno bolje mjesto za zivot. I dosta nas je otislo bas zato sto BiH nije ono sto moze biti, a ne zato sto je na samom dnu. Na dnu je unutar evropskog kontinenta, al izvan toga je dosta gorih.
Naravno da se BiH internacionalno vodi kao zemlja treceg svjeta.
Imas zemlje prvog svijeta, pa zemlje na pragu i zemlje u razvoju odnosno zemlje treceg svijeta. Ne gleda se to od oka, postoje parametri.
Jos gore je to da smo u Evropi i tako blizu Eu, uz sve silne pomoci i benefite nemamo intelektualni niti drustveni kapacitet da napravimo mali iskorak. Jos uz to omadina masovno odlazi. Zemlju ce graditi penzioneri.
Zemlje sa human development index-om vecim ili jednakim od 0.80 su zemlje prvog svijeta, a BiH ima oko 0.78-079 znaci blizu smo, nije bas da smo treci svijet.
Naravno da se BiH internacionalno vodi kao zemlja treceg svjeta.
Imas zemlje prvog svijeta, pa zemlje na pragu i zemlje u razvoju odnosno zemlje treceg svijeta. Ne gleda se to od oka, postoje parametri.
Jos gore je to da smo u Evropi i tako blizu Eu, uz sve silne pomoci i benefite nemamo intelektualni niti drustveni kapacitet da napravimo mali iskorak. Jos uz to omadina masovno odlazi. Zemlju ce graditi penzioneri.
Zemlje sa human development index-om vecim ili jednakim od 0.80 su zemlje prvog svijeta, a BiH ima oko 0.78-079 znaci blizu smo, nije bas da smo treci svijet.
Blizu ili ne bez razvojne pomoci ne mozemo preziviti niti bilo koji veci projekat uraditi.
Ne samo da su financije u pitanju nego i znanje fali.
Zemlje sa human development index-om vecim ili jednakim od 0.80 su zemlje prvog svijeta, a BiH ima oko 0.78-079 znaci blizu smo, nije bas da smo treci svijet.
Blizu ili ne bez razvojne pomoci ne mozemo preziviti niti bilo koji veci projekat uraditi.
Ne samo da su financije u pitanju nego i znanje fali.
Ne znam kako mislis da ne moze prezivjeti, mislim situacija je daleko od idealne ali i ovakva kakva je drzava ne zivi od MMF kredita, koriste se sredstva EBRD-a za neke razvojne projekte ali to koriste i mnogo jace drzave, uostalom povaljniji su uslovi finansiranja.
elcaliente wrote: ↑11/05/2023 17:42
Evo sta kaze MMF:
Ist Bosnien ein Schwellenland?
Nach Definition des Internationalen Währungfonds (IMF) gehört Bosnien und Herzegowina aufgrund seiner Wirtschaftleistung zu den Entwicklungsländern.
Zemlja u razvoju i ne pripada zemljama na pragu.
Pa zemlja u razvoju nije zemlja treceg svijeta, ta podjela na zemlje prvog, drugog i treceg svijeta je iz doba hladnog rata i danas je po staroj definiciji BiH zemlja "drugog" svijeta.
Blizu ili ne bez razvojne pomoci ne mozemo preziviti niti bilo koji veci projekat uraditi.
Ne samo da su financije u pitanju nego i znanje fali.
Ne znam kako mislis da ne moze prezivjeti, mislim situacija je daleko od idealne ali i ovakva kakva je drzava ne zivi od MMF kredita, koriste se sredstva EBRD-a za neke razvojne projekte ali to koriste i mnogo jace drzave, uostalom povaljniji su uslovi finansiranja.
Pa mislim tako da se budzeti popunjavaju kreditima i pomocima iz razvijenih drazava.
Malo Njemacka posalje par miliona malo Norveska itd.
Policija i granicna policija nemaju para za neke stvari pa im se donira, gradski prevoz i domovi zdravlja voze vozila sa natpisima donirano od vlade Japana. Itd.
Za kapitalne projekte osim sto se trazw krediti traze se i nepovratna sredstva.
A do sada nisam procitao vjest tipa BiH donirala 10 miliona maraka za pomoc Jemenu.
elcaliente wrote: ↑11/05/2023 17:42
Evo sta kaze MMF:
Ist Bosnien ein Schwellenland?
Nach Definition des Internationalen Währungfonds (IMF) gehört Bosnien und Herzegowina aufgrund seiner Wirtschaftleistung zu den Entwicklungsländern.
Zemlja u razvoju i ne pripada zemljama na pragu.
Pa zemlja u razvoju nije zemlja treceg svijeta, ta podjela na zemlje prvog, drugog i treceg svijeta je iz doba hladnog rata i danas je po staroj definiciji BiH zemlja "drugog" svijeta.
Nisi podpuno u pravu. Te podjele iz hladnog rata su zamjenjene sa podjelama na industrijske, zemlje na pragu i zemlje u razvoju.
Ako je po tebi BiH zemlja u razvoju, gdje je onda Jemen, za njih nema definicije?
Ne znam kako mislis da ne moze prezivjeti, mislim situacija je daleko od idealne ali i ovakva kakva je drzava ne zivi od MMF kredita, koriste se sredstva EBRD-a za neke razvojne projekte ali to koriste i mnogo jace drzave, uostalom povaljniji su uslovi finansiranja.
Pa mislim tako da se budzeti popunjavaju kreditima i pomocima iz razvijenih drazava.
Malo Njemacka posalje par miliona malo Norveska itd.
Policija i granicna policija nemaju para za neke stvari pa im se donira, gradski prevoz i domovi zdravlja voze vozila sa natpisima donirano od vlade Japana. Itd.
Za kapitalne projekte osim sto se trazw krediti traze se i nepovratna sredstva.
A do sada nisam procitao vjest tipa BiH donirala 10 miliona maraka za pomoc Jemenu.
Ne popunjavaju se budzeti kreditima i pomocima, popunjava se budzet RS-a emisijom obveznica na Londonskoj berzi, ostali nivo-i imaju normalne prilive i funkcionisu bez kredita. Sto se tice pomoci za gradsk prevoz i ustanove to se istina desavalo ali u zadnjih par godina koliko znam vise ne, uostalom Kanton Sarajevo je nabavio nove trole i tramvaje putem EBRD kredita, a kredit ti nebi dali ako misle da neces vratiti.
Pri tome uopste ne mislim da je BiH idealna zemlja, svi smo svjesni da moze puno bolje ali nije ni Zambija kako ti predstavljas. Sve te stvari koje si ti naveo se desavaju i u nekim zemljama clanicama EU (Spanija, Grcka, Italija) pa njih zovemo zemlje prvog svijeta.
Pa mislim tako da se budzeti popunjavaju kreditima i pomocima iz razvijenih drazava.
Malo Njemacka posalje par miliona malo Norveska itd.
Policija i granicna policija nemaju para za neke stvari pa im se donira, gradski prevoz i domovi zdravlja voze vozila sa natpisima donirano od vlade Japana. Itd.
Za kapitalne projekte osim sto se trazw krediti traze se i nepovratna sredstva.
A do sada nisam procitao vjest tipa BiH donirala 10 miliona maraka za pomoc Jemenu.
Ne popunjavaju se budzeti kreditima i pomocima, popunjava se budzet RS-a emisijom obveznica na Londonskoj berzi, ostali nivo-i imaju normalne prilive i funkcionisu bez kredita. Sto se tice pomoci za gradsk prevoz i ustanove to se istina desavalo ali u zadnjih par godina koliko znam vise ne, uostalom Kanton Sarajevo je nabavio nove trole i tramvaje putem EBRD kredita, a kredit ti nebi dali ako misle da neces vratiti.
Pri tome uopste ne mislim da je BiH idealna zemlja, svi smo svjesni da moze puno bolje ali nije ni Zambija kako ti predstavljas. Sve te stvari koje si ti naveo se desavaju i u nekim zemljama clanicama EU (Spanija, Grcka, Italija) pa njih zovemo zemlje prvog svijeta.
Eno sada smo ko Spanija, Grcka, Italija.
Pa Grci ti zgradu vjeca ministara renovirali za 30 miliona jos u krizi bili.
Nemoj sada da guglam koliko milion maraka pomoci su budzeti dobili a koliko ostalo projekti.
Nije Sarajevo mjerilo, i da jeste sada ti predstavljas uspjeh nove trole a tramvaje iz Turske stare 30 godina si zaboravio.
Ne popunjavaju se budzeti kreditima i pomocima, popunjava se budzet RS-a emisijom obveznica na Londonskoj berzi, ostali nivo-i imaju normalne prilive i funkcionisu bez kredita. Sto se tice pomoci za gradsk prevoz i ustanove to se istina desavalo ali u zadnjih par godina koliko znam vise ne, uostalom Kanton Sarajevo je nabavio nove trole i tramvaje putem EBRD kredita, a kredit ti nebi dali ako misle da neces vratiti.
Pri tome uopste ne mislim da je BiH idealna zemlja, svi smo svjesni da moze puno bolje ali nije ni Zambija kako ti predstavljas. Sve te stvari koje si ti naveo se desavaju i u nekim zemljama clanicama EU (Spanija, Grcka, Italija) pa njih zovemo zemlje prvog svijeta.
Eno sada smo ko Spanija, Grcka, Italija.
Pa Grci ti zgradu vjeca ministara renovirali za 30 miliona jos u krizi bili.
Nemoj sada da guglam koliko milion maraka pomoci su budzeti dobili a koliko ostalo projekti.
Nije Sarajevo mjerilo, i da jeste sada ti predstavljas uspjeh nove trole a tramvaje iz Turske stare 30 godina si zaboravio.
Pa ja uopste nisam rekao da smo mi kao Spanija , Grcka ili Italija, nego da te zemlje popunjavaju budzetske rupe kreditima i EU poticajima. I ti si upravu za zgradu vijeca ministara i tramvaje iz Turske, kao sto sam rekao to se desavalo i vjerovatno ce se desavati jos toga, ali drzava kao drzava se moze sama finansirati. Ipak je zemlja razorena u ratu totalno, normalno da su drzave davale takvu vrstu pomoci. Da smo mi mogli i da mozemo bolje i to stoji.
Eno sada smo ko Spanija, Grcka, Italija.
Pa Grci ti zgradu vjeca ministara renovirali za 30 miliona jos u krizi bili.
Nemoj sada da guglam koliko milion maraka pomoci su budzeti dobili a koliko ostalo projekti.
Nije Sarajevo mjerilo, i da jeste sada ti predstavljas uspjeh nove trole a tramvaje iz Turske stare 30 godina si zaboravio.
Pa ja uopste nisam rekao da smo mi kao Spanija , Grcka ili Italija, nego da te zemlje popunjavaju budzetske rupe kreditima i EU poticajima. I ti si upravu za zgradu vijeca ministara i tramvaje iz Turske, kao sto sam rekao to se desavalo i vjerovatno ce se desavati jos toga, ali drzava kao drzava se moze sama finansirati. Ipak je zemlja razorena u ratu totalno, normalno da su drzave davale takvu vrstu pomoci. Da smo mi mogli i da mozemo bolje i to stoji.
Rat je bio prije 30 godina, taj argument se ne pika.
Za kategorizaciju zemelja postoje parametri i ako oni kazu da smo i mi i Zambija i Jemen u istoj kategoriji onda je tako, ne treba nista romantizirati.
BiH je po svim parametrima od MMFa i UN zemlja u razvoju kao i Jemen. Svidjalo se to nama ili ne.
Problem je veci sto mi nemamo kapaciteta za vise, kao i BiH fudbalska repka.
Pa ja uopste nisam rekao da smo mi kao Spanija , Grcka ili Italija, nego da te zemlje popunjavaju budzetske rupe kreditima i EU poticajima. I ti si upravu za zgradu vijeca ministara i tramvaje iz Turske, kao sto sam rekao to se desavalo i vjerovatno ce se desavati jos toga, ali drzava kao drzava se moze sama finansirati. Ipak je zemlja razorena u ratu totalno, normalno da su drzave davale takvu vrstu pomoci. Da smo mi mogli i da mozemo bolje i to stoji.
Rat je bio prije 30 godina, taj argument se ne pika.
Za kategorizaciju zemelja postoje parametri i ako oni kazu da smo i mi i Zambija i Jemen u istoj kategoriji onda je tako, ne treba nista romantizirati.
BiH je po svim parametrima od MMFa i UN zemlja u razvoju kao i Jemen. Svidjalo se to nama ili ne. Problem je veci sto mi nemamo kapaciteta za vise, kao i BiH fudbalska repka.
Ja se sa ovim ne bih složio odnosno složio bih se djelomično. Najviše geografskim položajem, tradicijom, političkim momentom u jednom trenutku smo imali potencijal da napravimo iskorak. Nažalost mislim da nakon ovakvog gubitka ljudskog potencijala o kojem raspravljamo i na ovoj temi više nije ni važno. Teško da ćemo se izvući.
