Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

[PreWiBa]

Ti si u tih par rečenica jedino kukaš i govoriš da je Nobelovac, ni jednom nisi spomenuo čime tačno Andrićeva djela zaslužuju da budu dio nastavnog programa u EDUKATIVNOM smislu.

Zasto Ana Karenjina, PAtnje mladog Vertera, Nura Bazdulj - Hubijar - sta god od nje, Ugursuz, Doktor Živago, Ćelava pjevačica...?

Ne znam da li ovaj tvoj komentar predstavlja šprdanciju ili nešto drugo.

Ozbiljni obrazovni sistem svaku lektiru koja je dio nastavnog programa treba jednom godišnje (ili svake 3-4 godine) da "skenira".

[Bloo]

Zasto Ana Karenjina, PAtnje mladog Vertera, Nura Bazdulj - Hubijar - sta god od nje, Ugursuz, Doktor Živago, Ćelava pjevačica...?

Ne znam da li ovaj tvoj komentar predstavlja šprdanciju ili nešto drugo.

Ozbiljni obrazovni sistem svaku lektiru koja je dio nastavnog programa treba jednom godišnje (ili svake 3-4 godine) da "skenira".

Ne znam da li me razumiješ.
Ti si napisao: ..čime tačno Andrićeva djela zaslužuju da budu dio nastavnog programa u EDUKATIVNOM smislu...

Ako to tvrdiš odnosno dovodiš u pitanje opravdanost obrađivanja njegovih djela tj. da li su ista edukativna, onda sam mišljenja da si poznavatelj književnosti, te te upitah za gore navedena djela....da li su edukativna? Ako nisu, zasto?

[John Cleese]

Ti si u tih par rečenica jedino kukaš i govoriš da je Nobelovac, ni jednom nisi spomenuo čime tačno Andrićeva djela zaslužuju da budu dio nastavnog programa u EDUKATIVNOM smislu.

Zasto Ana Karenjina, PAtnje mladog Vertera, Nura Bazdulj - Hubijar - sta god od nje, Ugursuz, Doktor Živago, Ćelava pjevačica...?

Zar su Nurine umotvorine stvarno u nastavnom programu?

[Bloo]

Zasto Ana Karenjina, PAtnje mladog Vertera, Nura Bazdulj - Hubijar - sta god od nje, Ugursuz, Doktor Živago, Ćelava pjevačica...?

Zar su Nurine umotvorine stvarno u nastavnom programu?

Ruža bijaše, ne znam da li je još uvijek...osnovna škola.

[PreWiBa]

Ne znam da li ovaj tvoj komentar predstavlja šprdanciju ili nešto drugo.

Ozbiljni obrazovni sistem svaku lektiru koja je dio nastavnog programa treba jednom godišnje (ili svake 3-4 godine) da "skenira".

Ne znam da li me razumiješ.
Ti si napisao: ..čime tačno Andrićeva djela zaslužuju da budu dio nastavnog programa u EDUKATIVNOM smislu...

Ako to tvrdiš odnosno dovodiš u pitanje opravdanost obrađivanja njegovih djela tj. da li su ista edukativna, onda sam mišljenja da si poznavatelj književnosti, te te upitah za gore navedena djela....da li su edukativna? Ako nisu, zasto?

Aha, sad razumijem.

Iskreno rečeno, moram priznati da sam zbog manjka vremena u "dovoljnom" broju samo Andrića čitao, kada su spomenuti pisci u pitanju. Tako da se kod drugih ne bih usudio dati mišljenje.

Pretpostavljam da dosta djela u bh. nastavnim programima nisu "edukativna", imajući u vidu sveopšte stanje u sistemu obrazovanja. Ali ne bih mogao za svako djelo pojedinačno dati sud, a da autore nisam dovoljno čitao.

[Bloo]

Aha, sad razumijem.

Iskreno rečeno, moram priznati da sam zbog manjka vremena u "dovoljnom" broju samo Andrića čitao, kada su spomenuti pisci u pitanju. Tako da se kod drugih ne bih usudio dati mišljenje.

Pretpostavljam da dosta djela u bh. nastavnim programima nisu "edukativna", imajući u vidu sveopšte stanje u sistemu obrazovanja. Ali ne bih mogao za svako djelo pojedinačno dati sud, a da autore nisam dovoljno čitao.
Top

Nekada djela nisu "edukativna" na način na koji misliš, već su edukativna na način da prikazuju duh jednog vremena, stil jednog vremena ili su začetak nekog stila, ideje nekog vremena.
Nisu sva knjizevna djela tu sa nekom uzvisenom svevremenskom porukom . Neka djela su dobre priče i predstavnici svog stila ili vremena. Ili pak dobro prikazuju neki mikrosvijet.

Npr. Patnje mladog Vertera - romantizam.
Hejtam romantizam u svim knjizevnostima.

[PreWiBa]

Aha, sad razumijem.

Iskreno rečeno, moram priznati da sam zbog manjka vremena u "dovoljnom" broju samo Andrića čitao, kada su spomenuti pisci u pitanju. Tako da se kod drugih ne bih usudio dati mišljenje.

Pretpostavljam da dosta djela u bh. nastavnim programima nisu "edukativna", imajući u vidu sveopšte stanje u sistemu obrazovanja. Ali ne bih mogao za svako djelo pojedinačno dati sud, a da autore nisam dovoljno čitao.
Top

Nekada djela nisu "edukativna" na način na koji misliš, već su edukativna na način da prikazuju duh jednog vremena, stil jednog vremena ili su začetak nekog stila, ideje nekog vremena.
Nisu sva knjizevna djela tu sa nekom uzvisenom svevremenskom porukom . Neka djela su dobre priče i predstavnici svog stila ili vremena. Ili pak dobro prikazuju neki mikrosvijet.

Npr. Patnje mladog Vertera - romantizam.
Hejtam romantizam u svim knjizevnostima.

Razumijem na šta alaudiraš - prikazivanje različitih epoha.

Da, naravno da kao predstavnik jednog vremena određena lektira ne mora da nosi neku sveopštu poruku, ali isto tako, po mom mišljenju, bilo bi poželjno kada bi ona to radila, odnosno kada ideale jednog društva ne bi u značajnog mjeri negirala.
Ili kada već to radi, da nastavnik jasno ukaže na ta tada - nažalost i danas - prisutna nazadna razmišljanja. Sumnjam da se o tome vodi računa.

[Bloo]

Razumijem na šta alaudiraš - prikazivanje različitih epoha.

Da, naravno da kao predstavnik jednog vremena određena lektira ne mora da nosi neku sveopštu poruku, ali isto tako, po mom mišljenju, bilo bi poželjno kada bi ona to radila, odnosno kada ideale jednog društva ne bi u značajnog mjeri negirala.
Ili kada već to radi, da nastavnik jasno ukaže na ta tada - nažalost i danas - prisutna nazadna razmišljanja. Sumnjam da se o tome vodi računa.

Imas pogresnu predstavu o knjizevnosti.
Procitaj Lord of the Flies i javi mi sta si zakljucio. I onda mozemo diskutovati kako analizirati to djelo.
Ili Slaughterhouse-Five.

[PreWiBa]

Razumijem na šta alaudiraš - prikazivanje različitih epoha.

Da, naravno da kao predstavnik jednog vremena određena lektira ne mora da nosi neku sveopštu poruku, ali isto tako, po mom mišljenju, bilo bi poželjno kada bi ona to radila, odnosno kada ideale jednog društva ne bi u značajnog mjeri negirala.
Ili kada već to radi, da nastavnik jasno ukaže na ta tada - nažalost i danas - prisutna nazadna razmišljanja. Sumnjam da se o tome vodi računa.

Imas pogresnu predstavu o knjizevnosti.
Procitaj Lord of the Flies i javi mi sta si zakljucio. I onda mozemo diskutovati kako analizirati to djelo.
Ili Slaughterhouse-Five.

Da znaš šta je književnost, znala bi da u literaturi nikad nema pogrešnih tumačenja, samo loše obrazloženih

[John Cleese]

Iskreno rečeno, moram priznati da sam zbog manjka vremena u "dovoljnom" broju samo Andrića čitao, kada su spomenuti pisci u pitanju. Tako da se kod drugih ne bih usudio dati mišljenje.

Pretpostavljam da dosta djela u bh. nastavnim programima nisu "edukativna", imajući u vidu sveopšte stanje u sistemu obrazovanja. Ali ne bih mogao za svako djelo pojedinačno dati sud, a da autore nisam dovoljno čitao.

Pa dovoljno je da procitas djelo da bi o tom konkretnom djelu stekao nekakav dojam, nesto dozivio ili nesto zakljucio ili sta vec, ovisno o tome kako citateljski funkcioniras

I nije iskljuciva svrha knjizevnosti da bude "edukativna" (mada ima i takvih pisanija koja, eto, spadaju u knjizevnost - socrealizam u cjelosti, na primjer) - ako bi to bio kriterij, onda kompletni knjizevni pravci uopce ne bi dosli u obzir.

[Bloo]

Da znaš šta je književnost, znala bi da u literaturi nikad nema pogrešnih tumačenja, samo loše obrazloženih

Mda. To je bio izgovor onih što obnove godinu na mom fakultetu ili se provale na predavanju.

[PreWiBa]

Da znaš šta je književnost, znala bi da u literaturi nikad nema pogrešnih tumačenja, samo loše obrazloženih

Mda. To je bio izgovor onih što obnove godinu na mom fakultetu ili se provale na predavanju.

Ne znam, to je moj profesor vazda volio reći. Ja sam iz književnosti vazda imao 5, maturirao na njoj

[John Cleese]

Mda. To je bio izgovor onih što obnove godinu na mom fakultetu ili se provale na predavanju.

Ne znam, to je moj profesor vazda volio reći. Ja sam iz književnosti vazda imao 5, maturirao na njoj

Na cemu konkretno, ako nije tajna?

[sikstinajn]

Andrić ....ne znam
pročito sam sve od njega i tražio sam i više ali nema.
umro čovjek.

treba ga dati djeci i omladini na uvid uz objašnjenje a to je posao prosvjetnih radnika.

ovaj...tekstopisac za guslare...Njegoš.
imamo dovoljno domaćih fašista, ne trebamo ih i uvoziti.
goni!

istraga poturica?

ko je poturica?

to sam ja....kad se pogase svjetla.

[John Cleese]

Ja bih u plan i program uvrstio onu tvoju kratku pricu o stolaru, ozbiljno

[Škobo Habu]

Možda ja ne znam razliku između jezika i pisma, kako ti veliš uz cerek, ali vrlo dobro znam šta sam mislio kada sam spomenu prevod.

Spoiler

Show

To ću ti plastično i dokazati:



Da bi se sa tobom nastavila neka dalja smislena rasprava prvo moraš znati šta Andrić, u svojoj disertaciji, smatra narodnim jezikom, i uopšte duhovnom kulturom kod Južni Slovena.

Istina, Andrić u svom "znastvenom" radu nigdje ne napada Islam, već otomansku upravu i tradiciju, odnosno kompletan upravni sistem, zbog tavorenja Južnih Slovena u mraku i njihovoj zapuštenosti. Jednom riječju, bez Otomana, ovdje bi humanizam i renesansa započeli kad i u Zapadnoj Evropi. Godinama kasnije, upravo će Andrić dobiti Nobela za književnost, gradeći priču oko mosta, kojem se nesebično divio, a koji je, zapravo, djelo te iste orijentalne tradicije i kulture koju je, u svojoj mladosti, grdio zbog mraka koje je donjela na ove prostore. To je jedan od tzv. andrićevskih paradoksa.

Bosko, ja ne mogu znati sta ti mislis - znam sta pises
A vidis i sam sta si u prethodnim postovima pisao i ako cemo o smislenosti - nema smisla o tome dalje beskrajno pisati

Raduje me da si nesto ovom prilikom i naucio, makar nekakve evidentne koristi ima od ovog piskaranja, a trebalo bi to i tebe radovati, umjesto da bespotrebno negodujes.

Pobogu, valjda je to poenta života da svaki dan učiš ili ponavljaš već zaboravljeno?

No, moje neznanje je najmanji problem, jer će se obiti o glavu meni.

I Andrićeva disertacija vrvi neznanjem, površnošću, predrasudama, pa ga ljudi opet doživljavaju kao neprevaziđenog virtuoza pisane riječi.

[PreWiBa]

Ne znam, to je moj profesor vazda volio reći. Ja sam iz književnosti vazda imao 5, maturirao na njoj

Na cemu konkretno, ako nije tajna?

Ima tome već podosta godina, ne sjećam se više tačno, znam da je se radilo o poprilično novoj knjizi... pišem ti kad se budem sjetio...

[Bloo]

Mda. To je bio izgovor onih što obnove godinu na mom fakultetu ili se provale na predavanju.

Ne znam, to je moj profesor vazda volio reći. Ja sam iz književnosti vazda imao 5, maturirao na njoj

Maturirala sam i ja iz fizike, tema astrofizika, pa nisam na odredenim temama.

[PreWiBa]

Ne znam, to je moj profesor vazda volio reći. Ja sam iz književnosti vazda imao 5, maturirao na njoj

Maturirala sam i ja iz fizike, tema astrofizika, pa nisam na odredenim temama.

Samo sam htio reći da mi ta rečenica nikad nije služila kao izgovor.

I ja sam književnost ipak imao iz ljubavi prema pisanoj riječi

[piupiu]

Mislim da je to oko kopije pisma davno apsolvirano i na ovoj temi, a i šire. Ako se dobro sjećam, iz biblioteka u Freiburgu su odgovorili da ne posjeduju kopiju takvog pisma.

Sa ovim Friburgom/Frajburgom je haznadar smarao pa ga je Nihilo nagazao. Ocigledno se i Kanadjanin napaja istom pseudoliteraturom.

Pa eto ti na prethodnoj strani link na tekst Nenada Veličkovića u "Školegijumu". Oni su išli tragom tom pisma i ustanovili da niko ne posjeduje ni kopiju, ni original. A na onoj drugoj temi - "Ivo Andrić", smo takodje to pismo temeljito pretresli.

[John Cleese]

Na cemu konkretno, ako nije tajna?

Ima tome već podosta godina, ne sjećam se više tačno, znam da je se radilo o poprilično novoj knjizi... pišem ti kad se budem sjetio...

Ma nije toliko bitno, nemoj se obavezivati - iz puke radoznalosti sam pitao

[_BataZiv_0809]

Pa eto ti na prethodnoj strani link na tekst Nenada Veličkovića u "Školegijumu". Oni su išli tragom tom pisma i ustanovili da niko ne posjeduje ni kopiju, ni original. A na onoj drugoj temi - "Ivo Andrić", smo takodje to pismo temeljito pretresli.

Nihilo je cak problematizirao koji je grad u pitanju Freiburg ili Friburg, ni to nisu znali odgovoriti sljedbenici Muhsina Rizvica

[_BataZiv_0809]

Cuj dokazati zasto jedini nobelovsc treba ostati u programu

Nobelovci su svetci u čiji se moral ne smije sumnjati?

Koliko je samo genijalnih pisaca koji nisu dobili nagradu?

I Obama je nobelovac, i Kissinger, također.

Mislim da je akademija čak nominovala i Staljina 1948. godine.

Nobelovu nagradu za mir dodjeljuje druga akademija u skroz drugoj drzavi, pobogu si brate

[Ludzak]

Vidim ja, još malo pa će se turska i arapska književna djela proučavati u školama. Šta će meni Andrić iz Travnika u Bosni? Bruka za obrazovanje

[Škobo Habu]

Nobelovu nagradu za mir dodjeljuje druga akademija u skroz drugoj drzavi, pobogu si brate

To znači da dobitnici nisu nobelovci?