Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Sara03 · Post by **Sara03** » 27/04/2023 19:11

Pročitaj prvo na šta sam se referirala, pa se vrati.

Piaty · Post by **Piaty** » 27/04/2023 19:17

Dobar Njegoš, kad čitaš Njegoša nekad kontaš da čitaš Baju Malog Knindžu mada nekada i Baja Mali Knindža izgleda kao soft verzija tog Njegoša.

I najiskrenije mislim da je Baja mnogo bolji čovjek od tog pokvarenjaka

piupiu · Post by **piupiu** » 27/04/2023 19:17

Škobo Habu wrote: ↑27/04/2023 19:07
U to doba postoje i oni koji pišu dosta afirmativno o kulturama Orijenta.

Tanko. Nije samo do Orijenta, nego do sveprisutnog rasizma koji je kulminirao u Hitleru. Hitler je bio samo 'najsjajnija' tačka evropske civilizacije 19. i početka 20. vijeka, zenit. A što se istoka tiče, pa Said napisa Orijentalizam tek 78., i tek relativno odnedavno imamo neke stvarne pokušaje da se afirmiše i deanatemiše Osmansko carstvo. Zadnjih 20-ak-30-ak godina. Rasizam umire zadnji. U Bosni danas žive likovi za koje Njegoš zvuči k'o Martin Luter King.

Piaty · Post by **Piaty** » 27/04/2023 19:19

Osmi Socrates wrote: ↑27/04/2023 17:39 Znači, zato što je Njegoš imao dara za pisanje

To je još i gore

Piaty · Post by **Piaty** » 27/04/2023 19:22

piupiu wrote: ↑27/04/2023 19:17
Škobo Habu wrote: ↑27/04/2023 19:07
U to doba postoje i oni koji pišu dosta afirmativno o kulturama Orijenta.
Tanko. Nije samo do Orijenta, nego do sveprisutnog rasizma koji je kulminirao u Hitleru. Hitler je bio samo 'najsjajnija' tačka evropske civilizacije 19. i početka 20. vijeka, zenit. A što se istoka tiče, pa Said napisa Orijentalizam tek 78., i tek relativno odnedavno imamo neke stvarne pokušaje da se afirmiše i deanatemiše Osmansko carstvo. Zadnjih 20-ak-30-ak godina. Rasizam umire zadnji.

Prije tridesetih godina 20 stoljeća, gomila Engleza, Holanđana, Nijemaca, Austrijanaca se afirmativno izjašnjavalo o Orijentu, a istovremeno jako negativno o balkanskim narodima.
Ako insistiraš mogu to negdje naći jer sam to nekada imao na fakultetu.

piupiu · Post by **piupiu** » 27/04/2023 19:30

Piaty wrote: ↑27/04/2023 19:22
piupiu wrote: ↑27/04/2023 19:17

Tanko. Nije samo do Orijenta, nego do sveprisutnog rasizma koji je kulminirao u Hitleru. Hitler je bio samo 'najsjajnija' tačka evropske civilizacije 19. i početka 20. vijeka, zenit. A što se istoka tiče, pa Said napisa Orijentalizam tek 78., i tek relativno odnedavno imamo neke stvarne pokušaje da se afirmiše i deanatemiše Osmansko carstvo. Zadnjih 20-ak-30-ak godina. Rasizam umire zadnji.
Prije tridesetih godina 20 stoljeća, gomila Engleza, Holanđana, Nijemaca, Austrijanaca se afirmativno izjašnjavalo o Orijentu, a istovremeno jako negativno o balkanskim narodima.
Ako insistiraš mogu to negdje naći jer sam to nekada imao na fakultetu.

Ja bih rekla ne ni u političkom, a ni u naučnom smislu. Ali daj knjiga i tekstova, naravno, rado ću pročitati.

Nowicki · Post by **Nowicki** » 27/04/2023 19:33

Gdje smo kod Andrića? Zašto da ga izbacimo iz lektire? Šta je sporno u njegovom djelu? Anyone?

tranquil · Post by **tranquil** » 27/04/2023 19:34

piupiu wrote: ↑27/04/2023 19:17 Nije samo do Orijenta, nego do sveprisutnog rasizma koji je kulminirao u Hitleru. Hitler je bio samo 'najsjajnija' tačka evropske civilizacije 19. i početka 20. vijeka, zenit.

Jess to progutala Rešida Hafizovića?

Osmi Socrates · Post by **Osmi Socrates** » 27/04/2023 19:38

I Kur'an i Bibliju treba kritički posmatrati. U normalnim društvima je tako. Moguće je da se sve to na prihvatljiv način kritički posmatra, a da se ne vrijeđaju osjećanja ljudi koji su izabrali da vjeruju. Treba izdvojiti akademsko kritičko posmatranje i ostale načine kritiziranja svetih knjiga. Ne treba ništa zabranjivati, ali treba razlikovati.

I pored svega napisanog, ja i dalje nisam za izbacivanje ni Njegoša ni Andrića iz bilo čega. Ali, ovo idolopoklonstvo na račun toga što su bili izvrsni pisci nije prihvatljivo. Pa vidimo primjere čak i ismijavanja ljudi koji se usude to staviti pod kritičku lupu.

Ako za Andrića tvrdi mentor njegovog doktorata da ne podnosi muslimane u BiH, ako to tvrdi pisac njegove biografije, kojeg sam imenovao, ako to čak tvrde i neki tumači njegove disertacije u Srbiji (neki Konstantinović or whatever), to kritički ne posmatrati je kriminal prema zdravom razumu. Dovoljno sam podataka iz Andrićeve biografije naveo da pokažem da mali nedužni Ivo nije uopšte bio nedužan. To su fakti. Ko ste vi da istorijske činjenice zanemarujete? I zašto? Zato što je Ivo imao dar za pisanje?

Jbmt, nisam ga ja tjerao da se guzelja kao ambasador u fašističkim vladama, nisam ga ja tjerao da piše o progonu "Turaka" iz Jugoslavije kao da je to "dobar dan, šta ima", nisam ga ja tjerao da prima orden od Hitlera, itd.

Mogao se manje i pristojnije guzeljati. Nije to izabrao. Svejedno, to su činjenice. Čak ni u Srbiji, gdje ga obožavaju, ne zanemaruju činjenice. Pa neka dva glumca, or whatever, čak i imaju predstavu o tome kako je Andrić preko dana primao ordene od Hitlera, a preko noći psovao fašistima sve po spisku. To je, naravno, proizvoljno tumačenje. Nigdje nema dokaza da je Andrić bilo šta zamjerao Hitleru.

piupiu · Post by **piupiu** » 27/04/2023 19:39

tranquil wrote: ↑27/04/2023 19:34
piupiu wrote: ↑27/04/2023 19:17 Nije samo do Orijenta, nego do sveprisutnog rasizma koji je kulminirao u Hitleru. Hitler je bio samo 'najsjajnija' tačka evropske civilizacije 19. i početka 20. vijeka, zenit.
Jess to progutala Rešida Hafizovića?

Ne, što? Meni se čini da je to relativno uvriježeno mišljenje medju postkolonijalnim teoretičarima i sociolozima.

emigrazione · Post by **emigrazione** » 27/04/2023 21:20

Nowicki wrote: ↑27/04/2023 19:33 Gdje smo kod Andrića? Zašto da ga izbacimo iz lektire? Šta je sporno u njegovom djelu? Anyone?

Za početak to što je mrtvi islamofob

Nowicki · Post by **Nowicki** » 27/04/2023 22:15

emigrazione wrote: ↑27/04/2023 21:20
Nowicki wrote: ↑27/04/2023 19:33 Gdje smo kod Andrića? Zašto da ga izbacimo iz lektire? Šta je sporno u njegovom djelu? Anyone?
Za početak to što je mrtvi islamofob

To je ozbiljna kvalifikacija. Dokaz za to? Gdje se islamofobija uocava u njegovim djelima? I koji su kriteriji po kojima se neko karakteriše kao islamofob? Mržnju prema islamu? Kritika islama? Da li su npr. ateisti u startu islamofobni? Tema postaje sve zanimljivija...

Piaty · Post by **Piaty** » 27/04/2023 22:31

Nowicki wrote: ↑27/04/2023 22:15
emigrazione wrote: ↑27/04/2023 21:20
Za početak to što je mrtvi islamofob
To je ozbiljna kvalifikacija. Dokaz za to? Gdje se islamofobija uocava u njegovim djelima? I koji su kriteriji po kojima se neko karakteriše kao islamofob? Mržnju prema islamu? Kritika islama? Da li su npr. ateisti u startu islamofobni? Tema postaje sve zanimljivija...

Cuj tema zanimljiva...pa tema nema ni Z od zanimljivosti. Dan te jebo, prica se o popu i ovom cvikerasu kompleksasu. Pa zanimljivija je Zadruga.

Btw. jest islamofob (mada meni licno to nista ne znaci jer mi je bitan taman koliko domar osnovne skole u Nevesinju)...ali je i kroatofob i bosnofob.

milojicabrzi · Post by **milojicabrzi** » 27/04/2023 22:40

Druže Socrates,
Napiši onda korektno da je bio i u zatvoru, da mu je dobar dio djetinjstva i mladosti obilježilo siromaštvo, kad ga već seciraš...a ne samo isticati neko navodno minderovanje po vladama zemlje, kojoj nije on odabrao da bude fašistička, španjolsko-revolucionarna, komunistička itd.

Čim je on prošao kroz 4-5 različitih država i sistema, svi ga koliko-toliko priznavali, znači da nije "puhao u hladnu čorbu" i da je nešto vrijedio...

I da, treba istaći i da je prvi državni stan u Beogradu, na korištenje ili vlasništvo, dobio mislim u 65 godini života

Nowicki · Post by **Nowicki** » 27/04/2023 22:50

Piaty wrote: ↑27/04/2023 22:31
Nowicki wrote: ↑27/04/2023 22:15

To je ozbiljna kvalifikacija. Dokaz za to? Gdje se islamofobija uocava u njegovim djelima? I koji su kriteriji po kojima se neko karakteriše kao islamofob? Mržnju prema islamu? Kritika islama? Da li su npr. ateisti u startu islamofobni? Tema postaje sve zanimljivija...
Cuj tema zanimljiva...pa tema nema ni Z od zanimljivosti. Dan te jebo, prica se o popu i ovom cvikerasu kompleksasu. Pa zanimljivija je Zadruga.

Btw. jest islamofob (mada meni licno to nista ne znaci jer mi je bitan taman koliko domar osnovne skole u Nevesinju)...ali je i kroatofob i bosnofob.

Pa onda gledaš Zadrugu. Mislim, ne znam kako da ti pomognem...

John Cleese · Post by **John Cleese** » 27/04/2023 23:08

Nowicki wrote: ↑27/04/2023 19:33 Gdje smo kod Andrića? Zašto da ga izbacimo iz lektire? Šta je sporno u njegovom djelu? Anyone?

Pisao je preduge i zastrasujuce slozene recenice, stoka mizantropska - samo zato da bi mucio generacije i generacije polupismenih potomaka nepismenih predaka te pritom zlurado uzivao u patnjama tih nesretnika koji su morali citati njegovo literarno izivljavanje. Kao da su oni siroti krivi sto su naslijedili vokabular ne mnogo obimniji od stotinjak rijeci. Necovjek

Nowicki · Post by **Nowicki** » 27/04/2023 23:14

John Cleese wrote: ↑27/04/2023 23:08
Nowicki wrote: ↑27/04/2023 19:33 Gdje smo kod Andrića? Zašto da ga izbacimo iz lektire? Šta je sporno u njegovom djelu? Anyone?
Pisao je preduge i zastrasujuce slozene recenice, stoka mizantropska - samo zato da bi mucio generacije i generacije polupismenih potomaka nepismenih predaka te pritom zlurado uzivao u patnjama tih nesretnika koji su morali citati njegovo literarno izivljavanje. Kao da su oni siroti krivi sto su naslijedili vokabular ne mnogo obimniji od stotinjak rijeci. Necovjek

Mislim da je ovo najjači argument. oK, kriv je. U okove s njm, ili šta vec...

John Cleese · Post by **John Cleese** » 27/04/2023 23:24

Nowicki wrote: ↑27/04/2023 23:14
John Cleese wrote: ↑27/04/2023 23:08

Pisao je preduge i zastrasujuce slozene recenice, stoka mizantropska - samo zato da bi mucio generacije i generacije polupismenih potomaka nepismenih predaka te pritom zlurado uzivao u patnjama tih nesretnika koji su morali citati njegovo literarno izivljavanje. Kao da su oni siroti krivi sto su naslijedili vokabular ne mnogo obimniji od stotinjak rijeci. Necovjek
Mislim da je ovo najjači argument. oK, kriv je. U okove s njm, ili šta vec...

Avaj, prekasno je.. Vrhunac zamislive ljudske podlosti taj je dosegao smrcu izbjegavsi zasluzenu kaznu. Slikovito receno, ni pod prozor mu vise ne mozemo pljunuti

uglavnomja · Post by **uglavnomja** » 27/04/2023 23:26

John Cleese wrote: ↑27/04/2023 23:08
Nowicki wrote: ↑27/04/2023 19:33 Gdje smo kod Andrića? Zašto da ga izbacimo iz lektire? Šta je sporno u njegovom djelu? Anyone?
Pisao je preduge i zastrasujuce slozene recenice, stoka mizantropska - samo zato da bi mucio generacije i generacije polupismenih potomaka nepismenih predaka te pritom zlurado uzivao u patnjama tih nesretnika koji su morali citati njegovo literarno izivljavanje. Kao da su oni siroti krivi sto su naslijedili vokabular ne mnogo obimniji od stotinjak rijeci. Necovjek

uzas

a vala i krleza ... jos i gori ...

ne znam je li jos u lektiri, ali mi se morali patiti i citati nekakva gospoda glembajevi i povratak filipa l.

moke_31 · Post by **moke_31** » 27/04/2023 23:29

trocadero wrote: ↑27/04/2023 14:05
Škobo Habu wrote: ↑27/04/2023 09:56 Ja bih volio da mi neko od ovih paranoičnih yugo-futurista, koji su svakom propitivanju Andrića ili Njegoša, vide neki vid bošnjaškog ekstemizma, objasne kakve veze Njegoš ima sa univerzalnim vrijednostima i modernim civilizacijskim tokovima?

Eo možda ovaj čova ,najkompetentniji, dekan Fakulteta za crnogorski jezik i književnost na Cetinju.
Ko će ga bolje znati ako ne on?

https://www-slobodnaevropa-org.cdn.ampp ... 08338.html

Dio iz intervjua kompetentnog Adnana

Kakav debilizam jbt
O Adnane dođi tobe krme te ubilo...

"Kao pjesnik XIX vijeka, pjesnik romantizma, piše dramski tekst Gorski vijenac, a svaki dramski tekst se zasniva na nekom sukobu. U njemu je fiktivni sukob između takozvanih Turaka, odnosno islamiziranih Crnogoraca i Crnogoraca pravoslavaca. Taj fiktivni sukob je osnov tog književnog djela, a ne osnov za genocide koji su počinili zlikovci iz nekadašnje Jugoslavije."

Osmi Socrates · Post by **Osmi Socrates** » 27/04/2023 23:32

Nowicki wrote: ↑27/04/2023 22:15
emigrazione wrote: ↑27/04/2023 21:20
Za početak to što je mrtvi islamofob
To je ozbiljna kvalifikacija. Dokaz za to? Gdje se islamofobija uocava u njegovim djelima? I koji su kriteriji po kojima se neko karakteriše kao islamofob? Mržnju prema islamu? Kritika islama? Da li su npr. ateisti u startu islamofobni? Tema postaje sve zanimljivija...

1938

Ivo Andrić svojeručno u dopisu fašističkoj vladi Milana Stojadinovića, u čije ime obavlja diplomatske dužnosti po čitavoj Evropi. Njega se pita za savjet. Sam Stojadinović je izjavljivao da mu je Andrić omiljeni savjetnik.

Dakle;

Socijalni razlozi naročito nalažu da se što pre ostvari plan o iseljavanju turskog življa. Iseljavanjem Turaka oslobodile bi se velike površine ziratnog zemljišta na kome bi se mogao smestiti veliki broj naših sunarodnika

Je l' se ovo može tumačiti na šezdeset hiljada načina? Treba pojašnjavati?

Pročitati i njegovu doktorsku disertaciju, uredno stoji prevedena u Andrićevom muzeju u Beogradu. Original je na njemačkom, u Grazu, na univerzitetu. Andrić je lično zabranio da se prevodi sve dok nije umro. Njegov mentor ocjenjuje da disertacija ima elemenata izrazite mržnje prema muslimanima.

Dakle, nije u pitanju fobija. Inače se ta riječ zloupotrijebljava. U pitanju je mržnja.

Činjenice su činjenice, a ova kockoglava socijalistička djeca nisu navikla na činjenice, nego na ispiranje mozga.

uglavnomja · Post by **uglavnomja** » 27/04/2023 23:38

ovo je podforum umjetnost i kultura, tema su andriceva djela u lektiri

otvori temu i.a. lik i djelo izvan knjizevnosti, politika, istorijsko djelovanje blablabla

pa iznosi tamo te negdje bogzna odakle izvucene citate i komantare

imamo jedinog nobelovca sa ovih prostora iz knjizevosti i ono se naslo gadjati citatima nekih anonimusa

da se izbaci iz skole

sreca pa se nista ne pitas

John Cleese · Post by **John Cleese** » 27/04/2023 23:41

uglavnomja wrote: ↑27/04/2023 23:26

uzas

a vala i krleza ... jos i gori ...

ne znam je li jos u lektiri, ali mi se morali patiti i citati nekakva gospoda glembajevi i povratak filipa l.

Hodi amo, moja sirotice, kad se nece smilovati na te forum ovaj srca kamenoga

Post by **Bloo** » 27/04/2023 23:41

Mogli bismo se očešati malo i od Aliju Nametka...

Osmi Socrates · Post by **Osmi Socrates** » 27/04/2023 23:42

Ništa nije "bog zna odakle izvučeno". Fakti.

Polupala si lončiće i što se tiče teme. Zašto bi mi pričali o ovome da su u pitanju samo djela?

Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#876 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#877 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#878 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#879 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#880 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#881 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#882 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#883 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#884 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#885 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#886 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#887 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#888 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#889 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#890 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#891 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#892 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#893 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#894 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#895 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#896 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#897 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#898 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#899 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

#900 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?