Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Hank Paldum wrote: ↑15/04/2023 17:54
Samo podrazumijeva ukoliko određena grupa može kroz to postati ravnopravna i imati korist od toga ali ovdje se radi samo o procesu uništavanja jedne strane dok druga nema koristi od toga.
Kakva je ravnopravnost ako na primjeru Playboya na naslovnici osvane golo muško iako se zna da to nije ciljna grupa a postoje već časopisi ta tu ciljnu grupu (uostalom toga su svi svjesni ali se prave da ne postoje da bi se mogli borili za “ravnopravnost” jer se ustvari radi o sasvim drugačijoj agendi)?
Ustvari ne treba se raditi uopšte o uništavanju ikakvih vrijednosti već se treba boriti da ima mjesta za sve vrste vrijednosti. Ko smatra da treba nešto uništiti umjesto se boriti za ravnopravnost manjina i ugroženih onda i ne iznenađuje da sve više osoba podržavaju uništavanje jedne strane koja ustvari neće donijeti nikakav napredak drugim grupama.
Poenta je da nista nije trajno i nepromjenjivo osim promjene same, iskustvo nas tome uci otkad je svijeta i vijeka: nesto ce nestati, novo ce doci umjesto toga, pa ce i to nestati i opet ce novo doci - da li je to bolje ili gore je stvar vizure, koja je takodje, kao i sve ostalo, podlozna promjeni
Samo što ustvari ništa nije nestalo, da je tako ne bi postojali danas još rasisti npr.
Čak i tu mogu svi funkcionisati jedni pored drugih jer ima na hiljade rasista koji kada pogledaju kroz prozor i vide crnca psovat će u sebi što su mu se naselili u državu a kada izađe iz kuće neće praviti nikakve incidente.
Hank Paldum wrote: ↑16/04/2023 14:46
Bila je nekada i tradicionalna vrijednost da je ženi samo mjesto kod kuće a da čovjek radi. Žene su se izborile za ravnopravnost i danas su radnice, poslovođe, šefice. Ali to nije značilo da su uništene vrijednosti za one muškarce koji i dalje tako razmišljaju. Može i dan danas vlasnik firme da zapošljava samo muškarce i da ne zaposli ženu jer smatra da nisu sposobne za posao i da joj je mjesto u kuhinji.
Niko ne ugrožava niti brani nekome muškarcu danas da i dalje traži sebi ženu koja će biti domaćica i roditi mu petero djece.
Nije isto.
Ne govorim o "tradicionalnoj" vrijednosti da zena ima opciju da bude kod kuce i domacina vec o "tradicionalnoj" vrijednosti da zena NE MOZE/nije sposobna da radi, ima imovinu, glasa, vozi biciklo/auto, obrazuje se, bude lijecnik.
Takve "vrijednosti" treba unistiti jer onemogucavaju ravnopravnost.
John Cleese wrote: ↑15/04/2023 18:21
Poenta je da nista nije trajno i nepromjenjivo osim promjene same, iskustvo nas tome uci otkad je svijeta i vijeka: nesto ce nestati, novo ce doci umjesto toga, pa ce i to nestati i opet ce novo doci - da li je to bolje ili gore je stvar vizure, koja je takodje, kao i sve ostalo, podlozna promjeni
Samo što ustvari ništa nije nestalo, da je tako ne bi postojali danas još rasisti npr.
Čak i tu mogu svi funkcionisati jedni pored drugih jer ima na hiljade rasista koji kada pogledaju kroz prozor i vide crnca psovat će u sebi što su mu se naselili u državu a kada izađe iz kuće neće praviti nikakve incidente.
Mozda stvarno nisi znao - cak i ako bi uzeli u obzir iskljucivo ono za sta postoje materijalni dokazi, nestajale su u medjuvremenu i civilizacije, a nastajale su neke druge
Ali dobro, razumijem i tvoju potrebu da stvari promatras kroz dnevnopoliticku prizmu, koliko god ta zapazanja bila nebitna za ovo o cemu trenutno pisemo
Ali mi pokrivamo sve baze, bolje ti je s nama, onda neces u helac ako se ispostavi da ima neko.
Ma kakvi, ako bi se ispostavilo da ima nesto i vi biste otisli u isti helac ko i ja, bar tako cini mi se kazu zvanicne verzije Njegovih rijeci.
Ako se ikad ista ispostavi, to definitivno nece imati nikakve veze sa "zvanicnim verzijama" - bog, ako postoji, sigurno nije kontradiktorna antropomorfna karikatura
Dobar ti je odgovor. Da nisi mozda politicar? Sorry.
Mozda se nisam najbolje izjasnio pa me nisi razumio. Naravno, da je takva interakcija nedopustiva iz razloga koji si naveo. Slazem se s tobom u cijelosti. Razumijem zasto je vazno to naglasiti, ali to nije kontroverzno i ono sto me zanima.
Kao sto smo vec pisali o incestu, u pravu si - nije parafilija, osim genetski poremecenog potomstva, pa i toga da bi destigmatizacija navedenog mozda potaknula vise srodnih ljudi da se upusti u tu avanturu, ne postoji izrazito jak, jasan i objektivan razlog za zabranu.
Ali smo se pricali o zalaganju i destigmatizaciji, e to je ono sto me zanima.
Prvo, da objasnim. Razumijem razlike, to jest, homoseksualnost nije parafilija, i da je pristanak na odnos od krucijalne vaznosti. Bez pristanka ne ide. To bi trebalo da je jasno svakome i treba da se zestoko kaznjava. To nije paralela koju povlacim jer razlike su ocigledne i apsurdno je. Paralela koju povlacim je da u Zapadnim drzavama homoseksualnost je relativno destigmatizirana. Neka prava su se ostvarila i zakoni uveli da nije dozvoljeno diskriminirati na osnovu seksualne orijentacije, u mnogim drustvima takodjer vise nema ogromnog straha izaci kao gej. Sto je hvale vrijedan napredak i ljudi napokon mogu zivjeti slobodni od predrasuda i bez straha.
Eh, drugo, da pitam. Mislis li da spomenute parafilije treba do neke odredjene granice destigmazirati? Naravno, interakcija ne dolazi u obzir. To je tvrda linija preko koje se ne smije preci, ali prihvatanje i destimatizacija. Pa da i ti ljudi mogu izaci bez da su izopceni zbog necega za sto nisu krivi. Da se mogu izjasniti bez osude i diskriminacije i na taj nacin donekle prodisati ili ipak je njihovo stanje toliko izopaceno da jednostavno moraju tiho patiti?
Da ponovim, ne razmisljaj o seksualnoj interakciji i ne idi u tom pravcu, vec u pravcu da osoba moze bez straha reci nesto poput "da, lozim se na zivotinje, leseve, prepubertetsku dijecu, ali nikad u zivotu nisam na to reagovao, niti cu. To je moj demon protiv kojeg se borim. Znam da je abnormalno i da nas je jako malo, ali je tako. Zelim samo da pokusate da se suosjecate sa mnom, i da me ne diskriminirate na osnovu moje parafilije."
Treba li da je takvo sto u drustvu prihvatljivo?
Pa odgovor je samo bio iskren i jezgrovit
Nije nemoguce osjetiti empatiju prema nekome ko nosi takvo breme i pritom je i takva osoba i snazan karakter da se porivima uspjesno odupire (sto je sve inace i vrlo malo vjerojatno, da ne kazem i nevjerojatno, jer nije slucajno i bezrazlozno da se takve osobe brizljivo evidentiraju i prate, pa ponegdje imaju i obavezu da svima u susjedstvu obznane ko su i sta su, ali hajde, hipoteticki), mozda bi se i desilo na individualnoj razini, ali bih rekao i da je zaista pretjerano ocekivati od sire drustvene zajednice da bude u toj mjeri fleksibilna, te da stoga i ne treba ocekivati takvo sto.
A i ne znam zasto bi i kako bi neko, ako je vec svjestan o kakvoj je neprihvatljivoj grozoti od poriva rijec i jasno mu je zasto je to objektivno neprihvatljivo i sam se sebi zbog toga gadi, ocekivao od drugih da ga (makar ga i ne osudivsi otvoreno) dozivljavaju drugacije kad bi im o tome govorio.
Osim mozda od boga, ako je vjernik.
Ne znam mnogo stoga samo spekuliram, teoretisem, pa mozda cak i testiram limite prihvatljivog na forumu.
Negdje sam vidio/cuo to za obavezu da svima u susjedstvu obzane ko su.
U principu se slazem s tobom, ali ne znam dovoljno da nesto definivno i tvrdo zakljucim. Mozda je moguce oduprijeti se uspjesno tim porivima, mozda bi pomoglo da imaju neke organizacije poput Anonimnih Alkoholicara (ne znam ni postoje li), pa mozda i neki ispusni ventili poput ranije spomenutih seksualnih igracaka i pomagala ili pornjave u virtualnoj realnosti koju bi stvarala umjetna inteligencija.
Ali evo nesto razmisljam, posto sam jos uvjek mlad pa ne znam mnogo starijih ljudi i samaca, ali znam da mi roditelji u raji imaju par takvih koji su mozda i u celibatu. Uglavnom, misaoni eksperimenti je da pred smrt netko koga dobro znas ti kaze da ima tajnu, da je to i to, i da se citav zivot opirao tim porivima i da mu je drago da to vise nece morati.
Koliko bi se misljenje o toj osobi promijenilo? Bili ga vise cijenio ili manje?
Ma kakvi, ako bi se ispostavilo da ima nesto i vi biste otisli u isti helac ko i ja, bar tako cini mi se kazu zvanicne verzije Njegovih rijeci.
Ako se ikad ista ispostavi, to definitivno nece imati nikakve veze sa "zvanicnim verzijama" - bog, ako postoji, sigurno nije kontradiktorna antropomorfna karikatura
Ako gledamo nekom logikom, u pravu si. Iako ja ne ostavljam nikakvu mogucnost da postoji tako neko svjesno bice, ako bi hipoteticki postojalo, vece su sanse da bude neko normalno bice a ne neki egoista i sadista kako ga predstavljaju.
Nije nemoguce osjetiti empatiju prema nekome ko nosi takvo breme i pritom je i takva osoba i snazan karakter da se porivima uspjesno odupire (sto je sve inace i vrlo malo vjerojatno, da ne kazem i nevjerojatno, jer nije slucajno i bezrazlozno da se takve osobe brizljivo evidentiraju i prate, pa ponegdje imaju i obavezu da svima u susjedstvu obznane ko su i sta su, ali hajde, hipoteticki), mozda bi se i desilo na individualnoj razini, ali bih rekao i da je zaista pretjerano ocekivati od sire drustvene zajednice da bude u toj mjeri fleksibilna, te da stoga i ne treba ocekivati takvo sto.
A i ne znam zasto bi i kako bi neko, ako je vec svjestan o kakvoj je neprihvatljivoj grozoti od poriva rijec i jasno mu je zasto je to objektivno neprihvatljivo i sam se sebi zbog toga gadi, ocekivao od drugih da ga (makar ga i ne osudivsi otvoreno) dozivljavaju drugacije kad bi im o tome govorio.
Osim mozda od boga, ako je vjernik.
Ne znam mnogo stoga samo spekuliram, teoretisem, pa mozda cak i testiram limite prihvatljivog na forumu.
Negdje sam vidio/cuo to za obavezu da svima u susjedstvu obzane ko su.
U principu se slazem s tobom, ali ne znam dovoljno da nesto definivno i tvrdo zakljucim. Mozda je moguce oduprijeti se uspjesno tim porivima, mozda bi pomoglo da imaju neke organizacije poput Anonimnih Alkoholicara (ne znam ni postoje li), pa mozda i neki ispusni ventili poput ranije spomenutih seksualnih igracaka i pomagala ili pornjave u virtualnoj realnosti koju bi stvarala umjetna inteligencija.
Ali evo nesto razmisljam, posto sam jos uvjek mlad pa ne znam mnogo starijih ljudi i samaca, ali znam da mi roditelji u raji imaju par takvih koji su mozda i u celibatu. Uglavnom, misaoni eksperimenti je da pred smrt netko koga dobro znas ti kaze da ima tajnu, da je to i to, i da se citav zivot opirao tim porivima i da mu je drago da to vise nece morati.
Koliko bi se misljenje o toj osobi promijenilo? Bili ga vise cijenio ili manje?
Ne moras ni odgovarati, ali eto food for thought.
Iako nije meni direktno upuceno, moja pretpostavka je da postoji odredjeni broj ljudi koji imaju u nekoj mjeri sklonosti prema djeci, ali da su svjesni sta to znaci i da to kriju i ne rade apsolutno nista po tom pitanju, da tako kazem potpuno pasivni pedofili i samim tim nisu nigdje ni registrovani.
Licno bih cijenio kada bih znao nekog ko ima te sklonosti na koje ne moze uticati, rodi se sa tim, ali se suzdrzao i nije nikad nista neprikladno uradio, pri tome ne mislim samo na konkretan spolni odnos vec na bilo kakvo usputno pipkanje i slicno, sto puno odraslih radi (lupkanje djece po guzici, stavljanje u krilo i slicno) i meni su licno njihovi motivi jako sumnjivi.
Nije nemoguce osjetiti empatiju prema nekome ko nosi takvo breme i pritom je i takva osoba i snazan karakter da se porivima uspjesno odupire (sto je sve inace i vrlo malo vjerojatno, da ne kazem i nevjerojatno, jer nije slucajno i bezrazlozno da se takve osobe brizljivo evidentiraju i prate, pa ponegdje imaju i obavezu da svima u susjedstvu obznane ko su i sta su, ali hajde, hipoteticki), mozda bi se i desilo na individualnoj razini, ali bih rekao i da je zaista pretjerano ocekivati od sire drustvene zajednice da bude u toj mjeri fleksibilna, te da stoga i ne treba ocekivati takvo sto.
A i ne znam zasto bi i kako bi neko, ako je vec svjestan o kakvoj je neprihvatljivoj grozoti od poriva rijec i jasno mu je zasto je to objektivno neprihvatljivo i sam se sebi zbog toga gadi, ocekivao od drugih da ga (makar ga i ne osudivsi otvoreno) dozivljavaju drugacije kad bi im o tome govorio.
Osim mozda od boga, ako je vjernik.
Ne znam mnogo stoga samo spekuliram, teoretisem, pa mozda cak i testiram limite prihvatljivog na forumu.
Negdje sam vidio/cuo to za obavezu da svima u susjedstvu obzane ko su.
U principu se slazem s tobom, ali ne znam dovoljno da nesto definivno i tvrdo zakljucim. Mozda je moguce oduprijeti se uspjesno tim porivima, mozda bi pomoglo da imaju neke organizacije poput Anonimnih Alkoholicara (ne znam ni postoje li), pa mozda i neki ispusni ventili poput ranije spomenutih seksualnih igracaka i pomagala ili pornjave u virtualnoj realnosti koju bi stvarala umjetna inteligencija.
Ali evo nesto razmisljam, posto sam jos uvjek mlad pa ne znam mnogo starijih ljudi i samaca, ali znam da mi roditelji u raji imaju par takvih koji su mozda i u celibatu. Uglavnom, misaoni eksperimenti je da pred smrt netko koga dobro znas ti kaze da ima tajnu, da je to i to, i da se citav zivot opirao tim porivima i da mu je drago da to vise nece morati.
Koliko bi se misljenje o toj osobi promijenilo? Bili ga vise cijenio ili manje?
Ne moras ni odgovarati, ali eto food for thought.
Mentalno zdrav covjek se sigurno moze uspjesno opirati porivima seksualne naravi, ako to zeli, cak ih i potpuno zatomiti, ako im se dovoljno dugo ne prepusta - to naravno ovisi i o tome o kakvoj je zapravo osobi rijec, a i o okolnostima.
Medjutim, ono sto zasad znam o stvarnim osobama koje osjecaju porive o kojima si me pitao (pedofilija, nekrofilija i zoofilija) ne ukazuje na to da su se bas u stanju kontrolirati.
U pokusaju da budemo krajnje objektivni, mogli bi dopustiti mogucnost da za osobe s pomenutim porivima koje se mozda uspjesno kontroliraju upravo zato i ne znamo, jer nikad nisu ispoljili takve porive.
Inace, koliko god izgledalo nepravedno - naprosto ne smijemo i ne mozemo dopustiti upraznjavanje svih zamislivih seksualnih poriva.
Granica je vrlo jasna i vec i precesto spominjana.
Sjetih se sad price (ako se ne varam, istinite - gledao sam film inspiriran tim zbivanjima) o ekstremnom homoseksualnom mazohisti koji je mastao o tome da ga ljubavnik, doslovno, ubije i pojede i o njegovom sudbonosnom poznanstvu sa ekstremnim homoseksualnim sadistom cije su mastarije bile savrseno komplementarne - da ubije i barem djelomicno pojede svog ljubavnika.
Da ne prepricavam detaljno - ovo je primjer poriva cije zadovoljenje je ocito nedopustivo, iako su u pitanju bile odrasle osobe koje su se u to upustile uz obostrani pristanak.
Najiskreniji odgovor na pitanje koje postavljas o hipotetickom priznanju mracne tajne na samrtnickoj postelji bi bio - ne znam.
Bio sam inace u prilici saznati o bliskim ljudima (sto zivim, sto mrtvim) prilicno neugodne stvari i rekao bih da se nisam tim saznanjem razocarao, samo sam ih bolje i potpunije shvatio.
Ateista wrote: ↑16/04/2023 18:56
Ako gledamo nekom logikom, u pravu si. Iako ja ne ostavljam nikakvu mogucnost da postoji tako neko svjesno bice, ako bi hipoteticki postojalo, vece su sanse da bude neko normalno bice a ne neki egoista i sadista kako ga predstavljaju.
Upravo si me potakao da ti otkrijem istinu:
Svi vi zapravo postojite samo u mome snu.
I ako se probudim, najebali ste - ima da vas nema
Ne znam mnogo stoga samo spekuliram, teoretisem, pa mozda cak i testiram limite prihvatljivog na forumu.
Negdje sam vidio/cuo to za obavezu da svima u susjedstvu obzane ko su.
U principu se slazem s tobom, ali ne znam dovoljno da nesto definivno i tvrdo zakljucim. Mozda je moguce oduprijeti se uspjesno tim porivima, mozda bi pomoglo da imaju neke organizacije poput Anonimnih Alkoholicara (ne znam ni postoje li), pa mozda i neki ispusni ventili poput ranije spomenutih seksualnih igracaka i pomagala ili pornjave u virtualnoj realnosti koju bi stvarala umjetna inteligencija.
Ali evo nesto razmisljam, posto sam jos uvjek mlad pa ne znam mnogo starijih ljudi i samaca, ali znam da mi roditelji u raji imaju par takvih koji su mozda i u celibatu. Uglavnom, misaoni eksperimenti je da pred smrt netko koga dobro znas ti kaze da ima tajnu, da je to i to, i da se citav zivot opirao tim porivima i da mu je drago da to vise nece morati.
Koliko bi se misljenje o toj osobi promijenilo? Bili ga vise cijenio ili manje?
Ne moras ni odgovarati, ali eto food for thought.
Mentalno zdrav covjek se sigurno moze uspjesno opirati porivima seksualne naravi, ako to zeli, cak ih i potpuno zatomiti, ako im se dovoljno dugo ne prepusta - to naravno ovisi i o tome o kakvoj je zapravo osobi rijec, a i o okolnostima.
Medjutim, ono sto zasad znam o stvarnim osobama koje osjecaju porive o kojima si me pitao (pedofilija, nekrofilija i zoofilija) ne ukazuje na to da su se bas u stanju kontrolirati.
U pokusaju da budemo krajnje objektivni, mogli bi dopustiti mogucnost da za osobe s pomenutim porivima koje se mozda uspjesno kontroliraju upravo zato i ne znamo, jer nikad nisu ispoljili takve porive.
Inace, koliko god izgledalo nepravedno - naprosto ne smijemo i ne mozemo dopustiti upraznjavanje svih zamislivih seksualnih poriva.
Granica je vrlo jasna i vec i precesto spominjana.
Sjetih se sad price (ako se ne varam, istinite - gledao sam film inspiriran tim zbivanjima) o ekstremnom homoseksualnom mazohisti koji je mastao o tome da ga ljubavnik, doslovno, ubije i pojede i o njegovom sudbonosnom poznanstvu sa ekstremnim homoseksualnim sadistom cije su mastarije bile savrseno komplementarne - da ubije i barem djelomicno pojede svog ljubavnika.
Da ne prepricavam detaljno - ovo je primjer poriva cije zadovoljenje je ocito nedopustivo, iako su u pitanju bile odrasle osobe koje su se u to upustile uz obostrani pristanak.
Najiskreniji odgovor na pitanje koje postavljas o hipotetickom priznanju mracne tajne na samrtnickoj postelji bi bio - ne znam.
Bio sam inace u prilici saznati o bliskim ljudima (sto zivim, sto mrtvim) prilicno neugodne stvari i rekao bih da se nisam tim saznanjem razocarao, samo sam ih bolje i potpunije shvatio.
Stvarno ne znam mnogo i nije da me bas mnogo zanima, ali volim razgovarati o temama koje su sokantne i na marginama drustva. Vjerovat cu ti na rijec da za sada sve ukazuje na to da nisu sposobni da se kontrolisu.
Zanimljiva prica o ekstremnim homoseksualcima. Jos uvijek ne znam sta tacno da mislim o tome. U principu nije da se bas izricito protivim. Kao sto se izricitno ne protivim duelu na smrt izmedju dvije odrasle osobe. Evo izvire libertarijanac iz mene.
Stvarno ne znam mnogo i nije da me bas mnogo zanima, ali volim razgovarati o temama koje su sokantne i na marginama drustva. Vjerovat cu ti na rijec da za sada sve ukazuje na to da nisu sposobni da se kontrolisu.
Zanimljiva prica o ekstremnim homoseksualcima. Jos uvijek ne znam sta tacno da mislim o tome. U principu nije da se bas izricito protivim. Kao sto se izricitno ne protivim duelu na smrt izmedju dvije odrasle osobe. Evo izvire libertarijanac iz mene.
Pa ne znam ni ja vise, sigurno - nisam bas subject matter expert kad je o ovome rijec i ogradjujem se rekavsi da pisem u skladu s onim sto zasad znam.
Ubistvo je uvijek, makar i u mnogo jasnijem slucaju, krajnje diskutabilno, sa raznih aspekata.
(Samoubistvo je vec, bar sto se mene tice, legitiman izbor. Bez "spektakla" i grozota, naravno, toga se gnusam.)
Postoji i mnogo poznatiji (i mnogo, mnogo bolji) film sa slicnom temom, nije, doduse, inspiriran stvarnim zbivanjima (koliko znam) i ljubavnici nisu istospolni niti su kanibali - Almodovarov Matador.
Stvarno ne znam mnogo i nije da me bas mnogo zanima, ali volim razgovarati o temama koje su sokantne i na marginama drustva. Vjerovat cu ti na rijec da za sada sve ukazuje na to da nisu sposobni da se kontrolisu.
Zanimljiva prica o ekstremnim homoseksualcima. Jos uvijek ne znam sta tacno da mislim o tome. U principu nije da se bas izricito protivim. Kao sto se izricitno ne protivim duelu na smrt izmedju dvije odrasle osobe. Evo izvire libertarijanac iz mene.
Pa ne znam ni ja vise, sigurno - nisam bas subject matter expert kad je o ovome rijec i ogradjujem se rekavsi da pisem u skladu s onim sto zasad znam.
Ubistvo je uvijek, makar i u mnogo jasnijem slucaju, krajnje diskutabilno, sa raznih aspekata.
(Samoubistvo je vec, bar sto se mene tice, legitiman izbor. Bez "spektakla" i grozota, naravno, toga se gnusam.)
Postoji i mnogo poznatiji (i mnogo, mnogo bolji) film sa slicnom temom, nije, doduse, inspiriran stvarnim zbivanjima (koliko znam) i ljubavnici nisu istospolni niti su kanibali - Almodovarov Matador.
Pa dobro, necemo sada o ubistvu i samoubistvu - nije tema.
Hvala na preporuci. Pogledati cu film.
Pa ne znam ni ja vise, sigurno - nisam bas subject matter expert kad je o ovome rijec i ogradjujem se rekavsi da pisem u skladu s onim sto zasad znam.
Ubistvo je uvijek, makar i u mnogo jasnijem slucaju, krajnje diskutabilno, sa raznih aspekata.
(Samoubistvo je vec, bar sto se mene tice, legitiman izbor. Bez "spektakla" i grozota, naravno, toga se gnusam.)
Postoji i mnogo poznatiji (i mnogo, mnogo bolji) film sa slicnom temom, nije, doduse, inspiriran stvarnim zbivanjima (koliko znam) i ljubavnici nisu istospolni niti su kanibali - Almodovarov Matador.
Pa dobro, necemo sada o ubistvu i samoubistvu - nije tema.
Hvala na preporuci. Pogledati cu film.
U pravu si, necemo onda
Ma nije to bila bas preporuka, samo sam spomenuo djelo, mada jeste istina da zaista volim Almodovarove filmove. Zaboravih napomenuti da je i nekrofilija bitna u toj prici
Pa dobro, necemo sada o ubistvu i samoubistvu - nije tema.
Hvala na preporuci. Pogledati cu film.
U pravu si, necemo onda
Ma nije to bila bas preporuka, samo sam spomenuo djelo, mada jeste istina da zaista volim Almodovarove filmove. Zaboravih napomenuti da je i nekrofilija bitna u toj prici
U tom filmu, Almodóvar insertima šalje reference na majstora zanata kada su te stvari u pitanju, Maria Bavu.
Pa dobro, necemo sada o ubistvu i samoubistvu - nije tema.
Hvala na preporuci. Pogledati cu film.
U pravu si, necemo onda
Ma nije to bila bas preporuka, samo sam spomenuo djelo, mada jeste istina da zaista volim Almodovarove filmove. Zaboravih napomenuti da je i nekrofilija bitna u toj prici
Ma nije to bila bas preporuka, samo sam spomenuo djelo, mada jeste istina da zaista volim Almodovarove filmove. Zaboravih napomenuti da je i nekrofilija bitna u toj prici
U tom filmu, Almodóvar insertima šalje reference na majstora zanata kada su te stvari u pitanju, Maria Bavu.
Ma nije to bila bas preporuka, samo sam spomenuo djelo, mada jeste istina da zaista volim Almodovarove filmove. Zaboravih napomenuti da je i nekrofilija bitna u toj prici
Nekrofilija?!
Uhhh sad si me bas nalozio.
Sad vec jasnije vidim zasto postavljas sva ona pitanja s tim u vezi
Nego, sjeca li se iko one bizarne, navodno istinite, storije o (cini mi se) rumunskom mrtvozorniku nekrofilu i klinicki mrtvoj djevojci, koja je "ozivila" dok je on radio sta je vec radio?
Eh, dosta piskaranja s moje strane o raznoraznim parafilijama i razumljevanju za te osobe. Ovo je dobar video koji mogu iskoristit da se vratim svojim transfobnim, homofobnim i mizognim korjenima.
Mislio sam da ce ovo biti diskusija, ali je to ipak bilo previse za ocekivati. Tuzno da je tako, ali sam dobio umjesto diskusije dugih pola sata drobljenja o svom svjetonazoru od strane dvoje trans aktivista i ideologa koji nemaju hrabrosti suociti se sa svojim oponentima. Zato su i ugusili predavanje koje je trebalo da se odrzi u biblioteci, a za nagradu su dobili pola sata na nekoj televiziji da drobe bez suoceljavanja. Vjerovatno su i uvjetovali svoj dolazak tim da nema oponenta. Ma, gotovo sam siguran da jesu, ali nece moci ni to dugo, morat ce se suociti kad tad.
Nije bilo potrebno gledati puni video. Za razumljevanje njihovog mentalnog sklopa dovoljno je pogledati posljednjih 5 minuta. Tu otkriju sta oni to zapravo zele i kako razmisljaju. Za debatu nisu. To ne dolazi u obzir. Stava su da se ne moze razgovarati o svemu, pogotvo ne o "pravima", "identitetu" i da li netko "postoji?". Nije bas liberalno od njih, cak sta vise anti-liberalno s njihove strane. Ali dobro, etiketa liberalizma danas nosi jedno sasvim drugo znacenje u drustvu od onog izvornog. Ta etiketa danas vise znaci anti-desnica i anti-konzervativno, a slabo da ima dodirnih tacaka sa onim izvornim idejama liberalizma o slobodi govora i otvorenoj diskusiji, te razgovoru kao nacinu da se dodje do rijesenja.
Video je odlicna demonstracija kognitivne disonance. Oni zele zakon o rodnom identitetu, i zele razgovarati o strukturnim nejednakostima i odnosima (ali samo o njima bitnim detaljima). Ne zele cuti o ogromnim strukturalnim promjenama koje bi isti zakon uzrokovao i koje su bitne za ostale ljude.
Ne, ne o tome ne zele razgovarati. Za njih je to normalna pozicija i oni nisu nimalo ekstremni u svojim zahtjevima, nego su to protivnici.
Ali zakon o rodom identitetu bi donio ogromne promjene u drustvu i o tome se mora razgovarati. Tim zakonom bi rodni identitet preuzeo primat od spola i na osnovu rodnog identiteta bi trebali graditi strukturu drustva. Covjece, ni malo radikalno i ekstremno, zar ne?
To znaci da se institucije moraju ravnati prema rodnom identitetu. Doslovno, trans zene = zene i trans muskarci = muskarci. Nema diskriminacije, i posto nema diskriminacije; trans osobama mora biti dozvoljeno da pristupe svim institucijama koje su podjeljene na muske i zenske na osnovu rodnog identiteta. To je mnogo veci problem za zene, jer muskarce boli neka stvar. Nisu se oni borili za prava, jednakost, da imaju svoje prostorije i slicno, niti se osjecaju nesto ugrozeno od strane "muskarca sa vaginom". A zenama ipak to moze biti problem u svlacionici, toaletu, sportu, zatvoru itd.
Problem je i homoseksualcima jer se seksualnost sada definise na osnovu rodne opredjeljenosti, pa tako moze homoseksualan odnos biti izmedju osobe sa penisom i osobe sa vaginom.
E upravo to je razlog za problem u feministickom, ali i u LGBT raju. Doslo je do raskola.
I to je tek pocetak, a zapravo mali milion potpitanja ima o kojima oni ne zele niti cuti niti razgovarati jer razgovarati o tome je nasilje.
Ideja rodnog identiteta - sta je to zapravo, kako to definirati i kako to regulirati i kontrolisati? Sve veoma bitna pitanja koja traze odgovor, a oni ne zele o tome. Oni najslobodniji, fluidniji i radikalniji misle da se mozes probuditi kao muskarac i u toku dana kad trebas u toalet mozes da se osjecas kao zena. I to je uredu. Sam odredjujes svoj identitet i kako se osjecas u svakom trenutku i ljudi ne smiju protiv toga. Takodjer, muskarac moze silovati zenu, biti uhicen i osudjen, ali onda on moze promijeniti svoj rodni identitet i biti poslan u zenski zatvor. Ne vide oni problem u tome. To su za njih neki ekstremni slucajevi o kojima nema potrebe razgovarati. Ja mislim da ovi koji razmisljaju na ovaj nacin nisu najbrojniji, ali su zarobili razgovor i diktiraju uvjete.
Pa gdje onda podvuci crtu? Sta je dovoljno da se netko moze izjasniti kao osoba suprodnog rodnog identiteta? Je li dovoljno samo se oblaciti stereotipno kao drugi spol? Uzimati hormone suprotnog spola? Koliko dugo? Par mjeseci? Par godina? Operacije? Ni bip o tome...
I sve ovo, a ni spomenuli nebinarne i sta to zapravo znaci.
Nego daj ti njima zakon o rodnom identitetu, o ostalim stvarima cemo kasnije ili mozda necemo. Jer nedopustivo je da se vode ove debate, one su za Matiju pitanje da li trans postoji ili ne, to jeste da li on postoji ili ne (koji jebeni zakljucci ), a to ne moze da se debatuje.
Za Nadju su to sve kvaziargumenti, a ne argumenti. Ne moze se kvaziargumentima debatovati. Tako ce ona ponosno reci da se spol drustveno konstrujise i da nije samo muski i zenski. Drobit ce o identitetu i kako svi moramo imati pravo da sami odredimo svoj identitet. Kao da identitet postoji u vakumu, i da drustvo ne igra nikakvu ulogu po pitanju identiteta. Ali sto voli Nadja sama sebi kontrirati... kvaziintelektualka kaze svatko sebi odreduje identitet i to je ljudsko pravo, ali ja cu negirati identitet ovim feministkinjama koje su rodno kriticne. One to nisu. Njima nije dopusteno da same sebi odrede svoj identitet. Koja jebena kognitivna disonanca. To je danasnja akademija. Ne vidi problem u svojim idejama, a ne zeli ni diskutovati. Demonstracija inflacije visokog obrazovanja. Ovi koji nece da debatuju su na nivou plagijatora. Treba im doktorate oduzeti.
Belaj, Treba sada mijenjati sve drzavne knjige, statistike i demografiju i strukturu stanovnistva.
Hank Paldum wrote: ↑16/04/2023 14:46
Bila je nekada i tradicionalna vrijednost da je ženi samo mjesto kod kuće a da čovjek radi. Žene su se izborile za ravnopravnost i danas su radnice, poslovođe, šefice. Ali to nije značilo da su uništene vrijednosti za one muškarce koji i dalje tako razmišljaju. Može i dan danas vlasnik firme da zapošljava samo muškarce i da ne zaposli ženu jer smatra da nisu sposobne za posao i da joj je mjesto u kuhinji.
Niko ne ugrožava niti brani nekome muškarcu danas da i dalje traži sebi ženu koja će biti domaćica i roditi mu petero djece.
Nije isto.
Ne govorim o "tradicionalnoj" vrijednosti da zena ima opciju da bude kod kuce i domacina vec o "tradicionalnoj" vrijednosti da zena NE MOZE/nije sposobna da radi, ima imovinu, glasa, vozi biciklo/auto, obrazuje se, bude lijecnik.
Takve "vrijednosti" treba unistiti jer onemogucavaju ravnopravnost.
Zašto se treba o tome razmišljati kada to više nije problem, ni u Bosni i Hercegovini ni u ostalim zapadnim i mnogim istočnim zemljama.
I opet imamo muškarce koje i danas tako razmišljaju da žena nije sposobna za te stvari, kao i neke žene što se drže staromodnog razmišljanja pa i oni funkcionišu u današnjem društvu.
Ali to su bile iskrene borbe za ravnopravnost a ne ove današnje sa metodama gdje se tada ne bi borili da žena može voziti auto već bi se više fokusirali na to da muški vozači budu cancelovani.
