FINALE: Argentina - Francuska

Moderators: Charuga, Tomahawk11

Locked

Prvak svijeta će biti:

Argentina
109
56%
Francuska
86
44%
 
Total votes: 195

Zoooka
Posts: 4890
Joined: 14/04/2022 13:22

#51 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Zoooka »

guruguru95 wrote: 14/12/2022 23:16 Nakon što se oproste Messi i CR7, u narednim godinama će po meni dominirati Mbappe i Haaland. Ako osvoji drugi Mundijal zaredom, Mbappe će već u startu imati dobre predispozicije da ga se smatra jednim od najvećih svih vremena.
:roll: :-)
Osmi Socrates
Posts: 13576
Joined: 19/10/2020 15:33

#52 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Osmi Socrates »

Traore je vjerovatno najbrži igrač na svijetu, ali ne zna čovjek dati gol.

Najteže je dati gol u fudbalu, a Mbappeu je to k'o dobar dan.
User avatar
Dope_Man
Posts: 8021
Joined: 03/06/2016 16:31

#53 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Dope_Man »

Messi trenutno dijeli prvo mjesto i kao strijelac i kao asistent. Osvojio zadnji CA kao najbolji strijelac i asistent. Mislim da to dovoljno govori kako nema ni tog Ronalda ni Mbapea koji mogu u istu recenicu.
User avatar
alijagoro
Posts: 8155
Joined: 06/03/2008 18:02

#54 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by alijagoro »

Dope_Man wrote: 14/12/2022 23:22 Messi trenutno dijeli prvo mjesto i kao strijelac i kao asistent. Osvojio zadnji CA kao najbolji strijelac i asistent. Mislim da to dovoljno govori kako nema ni tog Ronalda ni Mbapea koji mogu u istu recenicu.
Penalessi :mrgreen:
sumirprimus
Posts: 88917
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#55 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by sumirprimus »

Oni su obojica zvijer i vanserijski igraci. Mesi na zalasku karijere, Mbape tek treba da napravi vrhunsku larijeru, ima vremena..
Ne zaostaje za njima ni Nejmar takodje nevjerovstan igrac.
User avatar
konoplja
Posts: 3013
Joined: 12/09/2018 19:31

#56 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by konoplja »

Nema ni dva sata da je utakmica Francuske i Maroka zavrsila. Citajuci ovdje komentare poput "Mbappe je samo fizikalija" pitam se jesu li ljudi gledali utakmicu uopste. Nista ono kad je Amrabatu provukao loptu kroz noge ili slalom u 16ercu prije gola za 2:0. :D
Dado dijasporitus
Posts: 3263
Joined: 06/05/2005 23:08
Location: na baušteli
Grijem se na: Trčanje oko zgrade

#57 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Dado dijasporitus »

Mbape i Messi su dva poprilično različita tipa igrača. Mbape je prodorniji, uz brzinu ima i fizičku nadmoć da jednostavno pregazi odbranbenog igrača. Messi takodjer ima brzinu ali svojom visinom ravnoteža mu je bliže zemlji sto ga čini puno okretljivijim sto uz dobru tehniku zna biti izuzetno frustrirajuće za odbranu. Mbape takodjer ima relativno dobru tehniku s obzirom na tjelesnu masivnost. Oba igrača su precizni s tim sto Messi ima bolji osjećaj za pass igru i korisniji je playmaker. Najveća razlika je sto izmedju njih dvojice ima skoro 15 godina razlike sto daje Mbapeu prednost da tek prestigne Messija, ako se bude razvijao u ispravnom pravcu.
Zoooka
Posts: 4890
Joined: 14/04/2022 13:22

#58 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Zoooka »

konoplja wrote: 14/12/2022 23:25 Nema ni dva sata da je utakmica Francuske i Maroka zavrsila. Citajuci ovdje komentare poput "Mbappe je samo fizikalija" pitam se jesu li ljudi gledali utakmicu uopste. Nista ono kad je Amrabatu provukao loptu kroz noge ili slalom u 16ercu prije gola za 2:0. :D
Ma kakve fizikalije samo, daleko od toga. Po meni ce biti najbolji igrac svijeta u narednom periodu, bolji je i kompletniji od Haalanda, ali i to je dokaz da je fudbal sto se tice cistog talenta u velikom padu.
Zoooka
Posts: 4890
Joined: 14/04/2022 13:22

#59 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Zoooka »

Dado dijasporitus wrote: 14/12/2022 23:30 Mbape i Messi su dva poprilično različita tipa igrača. Mbape je prodorniji, uz brzinu ima i fizičku nadmoć da jednostavno pregazi odbranbenog igrača. Messi takodjer ima brzinu ali svojom visinom ravnoteža mu je bliže zemlji sto ga čini puno okretljivijim sto uz dobru tehniku zna biti izuzetno frustrirajuće za odbranu. Mbape takodjer ima relativno dobru tehniku s obzirom na tjelesnu masivnost. Oba igrača su precizni s tim sto Messi ima bolji osjećaj za pass igru i korisniji je playmaker. Najveća razlika je sto izmedju njih dvojice ima skoro 15 godina razlike sto daje Mbapeu prednost da tek prestigne Messija, ako se bude razvijao u ispravnom pravcu.
11 godina razlike, kakvih 15.
User avatar
darius_maximus
Posts: 4646
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#60 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by darius_maximus »

Osmi Socrates wrote: 14/12/2022 23:15 Ne možete reći da je Mbappe igrač čija su igra samo "fizikalije".

Čovjek ubi golovima. Nije dao zadnje dvije utakmice, ali...

Šta fali njegovoj tehnici?

Ne znam da li bih ga poredio sa Messijem, ali nije istina ni da je "samo brzina".
Na ovo ja mislim: https://www.youtube.com/watch?v=WEmcW59Hz6M
Dosta njegovih prodora su "gurni je uz aut liniju i trci".

Ili, ovaj prodor na 7:23, upravo protiv Argentine.
Pretrčava igrače i dolazi do zadnjeg odbrambenog, gurne je dodatno u for i pretrčava.
Nijednom "trzoka", neki dribling, samo guraj naprijed i trči.

Ne znam, ja njega ne volim jer predstavlja neku budućnost fudbala koja meni nije zanimljiva.
Crvena Tifoza
Posts: 12113
Joined: 06/06/2007 04:47
Location: kandahar....

#61 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Crvena Tifoza »

Zoooka wrote: 14/12/2022 23:30
konoplja wrote: 14/12/2022 23:25 Nema ni dva sata da je utakmica Francuske i Maroka zavrsila. Citajuci ovdje komentare poput "Mbappe je samo fizikalija" pitam se jesu li ljudi gledali utakmicu uopste. Nista ono kad je Amrabatu provukao loptu kroz noge ili slalom u 16ercu prije gola za 2:0. :D
Ma kakve fizikalije samo, daleko od toga. Po meni ce biti najbolji igrac svijeta u narednom periodu, bolji je i kompletniji od Haalanda, ali i to je dokaz da je fudbal sto se tice cistog talenta u velikom padu.
Vidjet cemo koliko bude ozbiljan u svom razvoju. Messi i Ronaldo su bili tu gdje jesu, jer su shvatili da te samo rad, rad, rad i disciplina mogu drzati na vrhu. Mpbappe je vec imao ispada u medijima kako se zasitio fudbala i ti fazoni. Malo neozbiljno a nije jos ni "progledao" ocima u svojoj fudbalskoj karijeri.
Zoooka
Posts: 4890
Joined: 14/04/2022 13:22

#62 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Zoooka »

Crvena Tifoza wrote: 14/12/2022 23:35
Zoooka wrote: 14/12/2022 23:30

Ma kakve fizikalije samo, daleko od toga. Po meni ce biti najbolji igrac svijeta u narednom periodu, bolji je i kompletniji od Haalanda, ali i to je dokaz da je fudbal sto se tice cistog talenta u velikom padu.
Vidjet cemo koliko bude ozbiljan u svom razvoju. Messi i Ronaldo su bili tu gdje jesu, jer su shvatili da te samo rad, rad, rad i disciplina mogu drzati na vrhu. Mpbappe je vec imao ispada u medijima kako se zasitio fudbala i ti fazoni. Malo neozbiljno a nije jos ni "progledao" ocima u svojoj fudbalskoj karijeri.
Minus mu je i sto igra u ligi koja je bliza desetoj nego prvoj najjacoj u evropi, a sve su prilike da ce tu ostati i u narednom periodu.
User avatar
darius_maximus
Posts: 4646
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#63 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by darius_maximus »

alijagoro wrote: 14/12/2022 23:17
darius_maximus wrote: 14/12/2022 23:07

Na stranu Messi i Mbappe, ali zar je stvarno zanimljiv ili "bolji" fudbaler koji zasniva igru uglavnom na fizikalijama?
Razumijem ja da je klasična 10-ka mrtva i da danas svi moraju imati kondiciju za dvije utakmice i vršiti presing, itd.
Međutim, ogroman dio Mbappeove "klase" je što može gurnuti loptu 50 metara u for i stići do nje prije većine odbrambenih.
To je kao ono kada su se svi divili onom Traoreu što je mišićav i brz, a još se namaže uljem da ga ne mogu stići.

Zar je takav igrač stvarno "najbolji" (opet, nevezano za Mbappea samo, jer ima takvih još)?
A Messi je inace poznat kao spor igrac :roll:
Nikad to nisam rekao.
Messi je bio jako brz igrač.
Međutim, voli je zavući se među trojicu više nego hljeba se najesti i nije bježao od odbrana.
Lopta se zalijepi za stopalo, pa kroz noge jednom odbrambenom, pa naglo promijeni pravac, pa asistencija u prazan prostor.

Sada kako stari, sve se više povlači u ulogu playa.
Čuva loptu, ima odličan pregled i može dijeliti lopte kao na tacni.

Ronaldo je bio sjajan igrač dok ga (ja mislim Ferguson) nije odvikao od driblanja.
Tada je i on sve više počeo vući na "fizikaliju".
Gurne je, pa se stušti u 16, kontakt, pada.
Mislim da je mogao biti zanimljiviji fudbaler (vjerovatno ne nužno uspješniji), da ga nisu sasjekli.

Sada kada nema fizikaliju više, frustracije.
Ne može preuzeti drugu ulogu, kao što neće moći ni Mbappe kada ofali brzina.
Osmi Socrates
Posts: 13576
Joined: 19/10/2020 15:33

#64 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Osmi Socrates »

Ma Mbappeu je klupski fudbal razonoda. Možda na kraju osvoji Ligu Prvaka sa PSG, možda i ne. Moguće i da će preći u Real or whatever, mada sumnjam.

Ali, on je jedan sasvim drugi igrač u reprezentaciji. Savršen dio savršenog tima. Neće, za razliku od PSG-a, ni kontakt sa novinarima dok prvenstvo traje. Nikakve priče, pričice i tračevi. Njemu su svjetska i evropska prvenstva prioritet.
User avatar
astala_vistala
Posts: 1609
Joined: 17/11/2009 23:31
Location: Namibija

#65 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by astala_vistala »

Messi i Ronaldo su najbolji i tačka. Razlog jednostavan ljudi traju preko 15 godina u komadu, u tome periodu je bilo vunderkinda i zvijezda za koje smo zaboravili da su se bavili fudbalom,slično kao Federer i Nadal u Tenisu.
smijesni_ste
Posts: 6416
Joined: 09/10/2009 16:46

#66 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by smijesni_ste »

Dado dijasporitus wrote: 14/12/2022 23:30 ajveća razlika je sto izmedju njih dvojice ima skoro 15 godina razlike sto daje Mbapeu prednost da tek prestigne Messija, ako se bude razvijao u ispravnom pravcu.
Tačnije, 11 i po godina razlike ako ćemo tjerati mak pod konac :D
User avatar
alijagoro
Posts: 8155
Joined: 06/03/2008 18:02

#67 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by alijagoro »

astala_vistala wrote: 14/12/2022 23:52 Messi i Ronaldo su najbolji i tačka. Razlog jednostavan ljudi traju preko 15 godina u komadu, u tome periodu je bilo vunderkinda i zvijezda za koje smo zaboravili da su se bavili fudbalom,slično kao Federer i Nadal u Tenisu.
Pa i nisu se nesto proslavili u reprezentacijama.
User avatar
darius_maximus
Posts: 4646
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#68 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by darius_maximus »

Zoooka wrote: 14/12/2022 23:30
konoplja wrote: 14/12/2022 23:25 Nema ni dva sata da je utakmica Francuske i Maroka zavrsila. Citajuci ovdje komentare poput "Mbappe je samo fizikalija" pitam se jesu li ljudi gledali utakmicu uopste. Nista ono kad je Amrabatu provukao loptu kroz noge ili slalom u 16ercu prije gola za 2:0. :D
Ma kakve fizikalije samo, daleko od toga. Po meni ce biti najbolji igrac svijeta u narednom periodu, bolji je i kompletniji od Haalanda, ali i to je dokaz da je fudbal sto se tice cistog talenta u velikom padu.
Haaland je puno bolji napadač koji se već dokazao u dvije teže lige od Mbappea.
Nikada neće imati njegove brojke, čak ni ako čitav PSG podrede njemu.
Jedino što to može promijeniti su povrede, ali to se može desiti obojici.

Ono što Mbappe ima je bolji nacionalni tim, s kojim će stalno igrati takmičenja (vjerovatno poneko i osvojiti).
Osmi Socrates
Posts: 13576
Joined: 19/10/2020 15:33

#69 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Osmi Socrates »

Za Ronalda se ne slažem.

Fantastičan igrač, fantastična statistika, ali, ni u jednom klubu neće biti najveća legenda, a evo, uspio je i da portugalskoj reprezentaciji bude veći teret nego što je važan.

Ovo, naravno, nije ni kraj njegovih gluposti, jer je tip čovjeka koji će sve upropaštavati do kraja života. Da nije ovoliki hajp oko njega, to ne bi ni bilo važno, međutim...
guruguru95
Posts: 2829
Joined: 09/05/2022 23:20

#70 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by guruguru95 »

Osmi Socrates wrote: 15/12/2022 00:02 Za Ronalda se ne slažem.

Fantastičan igrač, fantastična statistika, ali, ni u jednom klubu neće biti najveća legenda, a evo, uspio je i da portugalskoj reprezentaciji bude veći teret nego što je važan.

Ovo, naravno, nije ni kraj njegovih gluposti, jer je tip čovjeka koji će sve upropaštavati do kraja života. Da nije ovoliki hajp oko njega, to ne bi ni bilo važno, međutim...
Lik je uspio da sjebe svoj legacy čak i u Manchester Unitedu. :mrgreen:
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50952
Joined: 29/12/2005 01:20

#71 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by jeza u ledja »

Eno sad je Haaland bolji od Mbappea. Oba slinavci. Haaland igra pola godine u EPL i vec se eto dokazao.

Sto neko napisa nije 2 sata proslo od utakmice a ovdje se pise Mbappe trkaca kokos i nista vise. :-)

Igraci poput Messija skoro pa vise ne postoje, tako da je usporedba besmislena. Iako u sustini igraju obojica na slicnim pozicijama potpuno su razliciti igraci.

Igrac poput Mbappeta jeste danas milion, ali je on u tome najbolji. Danas je krilo ono sto je nekad bila desetka. Svi najbolji igraci hoce na tu poziciju.
Sid the sloth
Posts: 3852
Joined: 30/01/2013 15:56

#72 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Sid the sloth »

darius_maximus wrote: 14/12/2022 23:34
Osmi Socrates wrote: 14/12/2022 23:15 Ne možete reći da je Mbappe igrač čija su igra samo "fizikalije".

Čovjek ubi golovima. Nije dao zadnje dvije utakmice, ali...

Šta fali njegovoj tehnici?

Ne znam da li bih ga poredio sa Messijem, ali nije istina ni da je "samo brzina".
Na ovo ja mislim: https://www.youtube.com/watch?v=WEmcW59Hz6M
Dosta njegovih prodora su "gurni je uz aut liniju i trci".

Ili, ovaj prodor na 7:23, upravo protiv Argentine.
Pretrčava igrače i dolazi do zadnjeg odbrambenog, gurne je dodatno u for i pretrčava.
Nijednom "trzoka", neki dribling, samo guraj naprijed i trči.

Ne znam, ja njega ne volim jer predstavlja neku budućnost fudbala koja meni nije zanimljiva.
Meni je Mbappe ustvari Gareth Bale u prime-u, s malo boljim pasom i driblingom ali ne znatno :D
User avatar
darius_maximus
Posts: 4646
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#73 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by darius_maximus »

jeza u ledja wrote: 15/12/2022 00:18 Eno sad je Haaland bolji od Mbappea. Oba slinavci. Haaland igra pola godine u EPL i vec se eto dokazao.

Sto neko napisa nije 2 sata proslo od utakmice a ovdje se pise Mbappe trkaca kokos i nista vise. :-)

Igraci poput Messija skoro pa vise ne postoje, tako da je usporedba besmislena. Iako u sustini igraju obojica na slicnim pozicijama potpuno su razliciti igraci.

Igrac poput Mbappeta jeste danas milion, ali je on u tome najbolji. Danas je krilo ono sto je nekad bila desetka. Svi najbolji igraci hoce na tu poziciju.
Haaland igra već par godina na ovom nivou i daje haman jedan go po utakmici.
I u Njemačkoj nije igrao za Bayern, kao što ovaj igra u PSG-u.
Haaland trenutno jeste bolji napadač od Mbappea, da.

Problem je što Mbappe nije klasični napadač, nego je i krilo, zbog brzine.
Haaland to ne radi. Halland je špic.

Što se tiče krila, zaboravlja se da su i Messi i Ronaldo bili krila.
Messi je iz toga izrastao u desetku, a Ronaldo više voli da bude u 16-rcu.

I nije krilo nova desetka.
Desetke trebaju da diriguju igrom, a to krilo ne može.
Desetke postaju nešto kao de Bruyne u Cityu, igrači koji igraju naprijed, ali trče i nazad da kupe lopte i igraju odbranu.
Možda čak i zadnji vezni, kao što je Busquets bio u Barceloni, dok je još mogao (ili Pirlo prije njega).

Uglavnom, mislim da je Messi među zadnjim onakvim igračima, ofanzivnim playmakerima.
I nisam ja rekao da je Mbappe samo trkaća kokoš.
Naravno da ima i šut, a nekad zna nekog i prediblati, ali nije to materijal za "najvećeg igrača".
User avatar
darius_maximus
Posts: 4646
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#74 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by darius_maximus »

Sid the sloth wrote: 15/12/2022 00:26

Meni je Mbappe ustvari Gareth Bale u prime-u, s malo boljim pasom i driblingom ali ne znatno :D
Dobro si, i Bale je krilo tog kalibra.
Kad se sjetim onog gola njegovog protiv Barce, pretrčava igrača, izađe iz terena i vraća se i opet ga ovaj ne može stići.
Gledaš ga na ovom prvenstvu, ne može meda.
Ronaldo, ne može meda.
Mislim da je čak Ronaldo najduže razvukao tu "fizikaliju".

Kažem, džaba, meni takvi igrači nisu zanimljivi.
Po toj logici su trebali fakat i Usainu Boltu dozvoliti da odigra koju tekmu u Manchesteru.
Gurne loptu i trči. Ili će ga neko potkačiti za faul, ili će izaći jedan na jedan pred golmana, pa šta Bog da.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50952
Joined: 29/12/2005 01:20

#75 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by jeza u ledja »

darius_maximus wrote: 15/12/2022 00:35
jeza u ledja wrote: 15/12/2022 00:18 Eno sad je Haaland bolji od Mbappea. Oba slinavci. Haaland igra pola godine u EPL i vec se eto dokazao.

Sto neko napisa nije 2 sata proslo od utakmice a ovdje se pise Mbappe trkaca kokos i nista vise. :-)

Igraci poput Messija skoro pa vise ne postoje, tako da je usporedba besmislena. Iako u sustini igraju obojica na slicnim pozicijama potpuno su razliciti igraci.

Igrac poput Mbappeta jeste danas milion, ali je on u tome najbolji. Danas je krilo ono sto je nekad bila desetka. Svi najbolji igraci hoce na tu poziciju.
Haaland igra već par godina na ovom nivou i daje haman jedan go po utakmici.
I u Njemačkoj nije igrao za Bayern, kao što ovaj igra u PSG-u.
Haaland trenutno jeste bolji napadač od Mbappea, da.

Problem je što Mbappe nije klasični napadač, nego je i krilo, zbog brzine.
Haaland to ne radi. Halland je špic.

Što se tiče krila, zaboravlja se da su i Messi i Ronaldo bili krila.
Messi je iz toga izrastao u desetku, a Ronaldo više voli da bude u 16-rcu.

I nije krilo nova desetka.
Desetke trebaju da diriguju igrom, a to krilo ne može.
Desetke postaju nešto kao de Bruyne u Cityu, igrači koji igraju naprijed, ali trče i nazad da kupe lopte i igraju odbranu.
Možda čak i zadnji vezni, kao što je Busquets bio u Barceloni, dok je još mogao (ili Pirlo prije njega).

Uglavnom, mislim da je Messi među zadnjim onakvim igračima, ofanzivnim playmakerima.
I nisam ja rekao da je Mbappe samo trkaća kokoš.
Naravno da ima i šut, a nekad zna nekog i prediblati, ali nije to materijal za "najvećeg igrača".
Haaland je centarfor (kojem je btw takodje jedan od glavnih aduta brzina i fizikalije) tako da se ne moze porediti bas sa Mbappeom. U Dortmundu se nije dokazao na najvise nivou, a u Citiju je tek pola sezone. Ispade Dortmund i pola sezone u Citiju je dovoljno za dokazivanje, a 3-4 godine u PSG i Ligi prvaka, te titula SP i trofej najboljeg mladog igraca na istom - nije. :-)

Krilo nije nova desetka, hocu reci igraci koji su najbolji dribleri danas idu na krila uglavnom., a kao sto si i sam konstatovao desetka je svakako izumiruca pozicija.

Mbappe ne da zna nekoga predriblati nego je u tome jako dobar. Zato mi nije jasno na osnovu cega donosis zakljucke. Pa da si gledao danas utakmicu to bi vidio.

Da kazes mlad ne treba se jos dokazivati da bi u istu recenicu sa najvecim - ok. Ali onda ga uzmes porediti sa Haalandom koji je jos mladji i MANJE dokazan, pa onda mi nije jasno.

U svakom slucaju glupo ga je poredit s Messijem. Mora se on jos dokazivati. Dugotrajnost i dokazivanje kvaliteta godinama su dosta bitni.
Locked