1/2 finala: Argentina - Hrvatska

[jeza u ledja]

Nisu cvjećke ni jedni ni drugi, samo niko, brate mili, ne reaguje onako burno iz čista mira i to nakon dobijene utakmice.

Žestoke provokacije i propusti onog gmaza

od sudije.

Meni je nevjerovatno da se Argentinci bune, kad im je sudija 2 puta za crvene kartone progledao kroz prste, a i dobili su penal. Sta hoce jbt?

No suspenzije Martineza ili Messija bi bile nepravedne. Nek suspenduju onog spanskog debila napokon.

[palermo]

Ja nikad ne navijam za Hrvatsku ( ni za Srbiju) , kao sto u nekom.postu na drugoj temi rekoh...jednostavno dusa mi tako isce.
Al ovo sa pjesmom u kojoj se spominje I Herceg- bosna je, kako bih rekao, preseravanje. Ta je pjesma usla u repertoire hrvatskih domoljubih pjesama I to je tako. Onaj ko je pjeva, ne.pjeva je zbog politike ili neceg drugof, nego je pjeva sto se osjeca Hrvatom. I tu nema nista lose.

Nego sretno gaucosi u polufinalu. A u finale, svim srcem za Ftancusku...osim ako Maroko nekim cudom ne izbaci Francuze...Onda cu sa jos vecim srcem za Maroko

Pa sta ako se smatra (samo) domoljubnom pjesmom, ne treba nam smetati kad se spominje dio nase drzave kao da je to Hrvatska?
Bas bih voljela vidjeti reakciju javnosti Hrvatske kad bi Talijani domoljubnom pjesmom prisvojili Istru ili Madjari opjevali “veliku Madjarsku”.

Ako je argument da oni ne misle nista lose dok je pjevaju, zasto se zove preseravanjem to sto nekom smeta?

Ja prvo mislim da ti ne treba smetati, jer ima.mnogo gorih stvari sto ti mogu I trebaju smetati. Mislim sa hrvatske strane. Zato mi je ovo preseravanje. Al meni licno, ne mora znaciti I da je I tebi.

S druge strane, kao narod koji je svjestan sebe, Hrvati imaju puno pravo da kazu, ko vas jebe....nasli ste sta ce vam smetati.

Kao dru

[Anquilla]

Ja prvo mislim da ti ne treba smetati, jer ima.mnogo gorih stvari sto ti mogu I trebaju smetati. Mislim sa hrvatske strane. Zato mi je ovo preseravanje. Al meni licno, ne mora znaciti I da je I tebi.

S druge strane, kao narod koji je svjestan sebe, Hrvati imaju puno pravo da kazu, ko vas jebe....nasli ste sta ce vam smetati.

Kao dru

Naravno da imaju, a vjerovatno vecini ne smeta samo to

Ocekujem da to pjevaju navijaci.
Kad je pjevaju fudbaleri ili kad Luka Modric kao muzicku zelju trazi “Gene kamene”, to mi je iznenadjenje. Valjda sto kontam da su upoznali razlicite kulture u svom poslu i da vecinu, u principu, i ne zanima nikakav oblik nacionalizma. Ocekujem da imaju taj patriotski naboj, ali ovo ne zvuci njihovim komsijama kao patriotizam.

[Osmi Socrates]

Urugvaj je osvojio prvo prvenstvo 1930., na koje su mnoge evropske reprezentacije odbile da putuju. Tada nije bilo kvalifikacija, na svjetskom si učestvovao jer si dobio pozivnicu.

I osvojio je četvrto prvenstvo, prvo poslije Drugog Svjetskog Rata, kad je takođe bilo odustajanja i što se tiče evropskih i što se tiče južnoameričkih reprezentacija.

Tako da i to treba gledati kad se ocjenjuju uspjesi Urugvaja.

Istina, treba i prvenstva 1934 i 1938 posmatrati sa rezervom. Aktuelni svjetski prvak Urugvaj je odbio učestvovati na prvenstvu 1934 u Italiji jer su mnoge evropske reprezentacije odbile putovati u Urugvaj četiri godine prije.

1938, Južnoamerikanci su opet bili bijesni jer je domaćinstvo dodijeljeno evropskoj zemlji (Francuskoj) a oni su vjerovali da prvenstvo treba biti naizmjenično održavano u Južnoj Americi i Evropi. Urugvaj i Argentina bojkotovali, jedini Brazil došao iz Južne Amerike.

Svejedno, istorija je takva kakva jeste, bez obzira na te male (ali bitne) detalje.

[SmokingMan]

Kako je igrao Pessi, vidi kao neku veću ocjenu od 9. E sada da li je to bilo zbog sponzora ili je igrao dobro?

[jeza u ledja]

Urugvaj je osvojio prvo prvenstvo 1930., na koje su mnoge evropske reprezentacije odbile da putuju. Tada nije bilo kvalifikacija, na svjetskom si učestvovao jer si dobio pozivnicu.

I osvojio je četvrto prvenstvo, prvo poslije Drugog Svjetskog Rata, kad je takođe bilo odustajanja i što se tiče evropskih i što se tiče južnoameričkih reprezentacija.

Tako da i to treba gledati kad se ocjenjuju uspjesi Urugvaja.

Istina, treba i prvenstva 1934 i 1938 posmatrati sa rezervom. Aktuelni svjetski prvak Urugvaj je odbio učestvovati na prvenstvu 1934 u Italiji jer su mnoge evropske reprezentacije odbile putovati u Urugvaj četiri godine prije.

1938, Južnoamerikanci su opet bili bijesni jer je domaćinstvo dodijeljeno evropskoj zemlji (Francuskoj) a oni su vjerovali da prvenstvo treba biti naizmjenično održavano u Južnoj Americi i Evropi. Urugvaj i Argentina bojkotovali, jedini Brazil došao iz Južne Amerike.

Svejedno, istorija je takva kakva jeste, bez obzira na te male (ali bitne) detalje.

Prije SP su Olimpijade bile big deal, i Urugvaj je osvojio dvije u 1920-im. Tad je to bilo pandan Svjetskom prvenstvu. Treba i to pomenuti. Zato su im i dali prvo domacinstvo ja mislim.
A 1950-e su na Marakani u finalu uzeli Brazil. To je haman bio dan zalosti u Brazilu, sve do onog poraza protiv Njemacke najgori dan za njih.
I nakon 1950-e su usli u polufinale 1954-e, 1970-e i 2010-e.

[konoplja]

I meni je to poredenje Hrvatske i Urugvaja malo glupo.

Urugvaj je najvece uspjehe napravio u vrijeme kad je fudbal bila igra miljama udaljena od danasnje moderne i profesionalne igre.
Vecinu medalja i trofeja su osvojili kada Hrvatska nije ni postojala kao nezavisna i suverena drzava. Svjetsko se igra u kontinuitetu od 1930. godine, sa pauzom za vrijeme Drugog svjetskog rata.

Sa danasnjim nezavrsenim prvenstvom, suma je 22.
Hrvatska nastupa od 1998. godine. Od te godine do danas sveukupno je odrzano 7 svjetskih prvenstava.
Zgodni brojevi. Mozemo reci da je Hrvatska imala priliku da nastupa na 1/3 svih odrzanih prvenstava, a Urugvaj je imao priliku da nastupa na svakom. To u startu Urugvaju daje prednost od 2/3. Najveci uspjesi Urugvaja su sada vec daleko, otprilike udaljeni jedan prosjecan zivotni vijek.

Iz tih razloga mislim da komparacija Hrvatske i Urugvaja gubi na snazi. Postenije bi bilo pogledati rezultate od 1998. godine do danas, znaci 7 svjetskih prvenstava.
Onda vidimo da od tih 7, Hrvatska je propustila nastupiti na 1, a Urugvaj na 2.
Urugvaj ima 1 polufinale i cetvrto mjesto, a Hrvatska ima 3 polufinala, drugo i trece mjesto i vidit cemo sta jos.

Zakljucak je da dominiraju Urugvaj. Blizu su jedino po broju stanovnika, a koliko je to relevantno s obzirom da je razlika u samo nekih po' miliona, ne znam.

To sto Hrvatska kao nezavisna drzava nije ucestvovala ne znaci da bi da jesu bili prvaci svijeta. Tako da taj argument nema bas smisla. Uostalom, Hrvatska je u sklopu Jugoslavije itekako imala priliku da ucestvuje, znaci sa jos vecim stanovnistvom, pa su osvojili sta?

Ne govorimo o samo zadnjih 25 godina vec o cijeloj historiji SP. Niko ne spori da je Hrvatska uspjesnija u ovom
periodu od Urugvaja, ali poenta je da je Urugvaj u slicnom periodu 1930-1950 napravio vise nego Hrvatska.
A i od tad su par puta bili u polufinalima, te naravno osvajali Copa Americe.
Ne pocinje historija SP od hrvatske nezavisnosti.

Na kraju, ako vec nije bitan koji milion dole-gore, onda bih ja ipak radije izabrao osvajanje EP (Grcka, Danska, Portugal), sve u zadnje 3 dekade, nego finale SP.

Ma razumijem ja tebe. Historija je takva kakva jest i ne moze se promjeniti. Kad se pogleda tablica Urguvaj je iznad Hrvatske, to je neosporno. Moj glavni argument je da je tesko izvagati taj uspjeh Urugvaja sa danasnjim uspjehom Hrvatske jer se fudbal i svijet toliko promjenio.

Ne znam ima li itko ziv da je gledao utakmice na prvenstvu 1930., ima li ih na videu? Jesu li snimljene ove iz 1950. godine? FIFA je otvorila arhivu i nesto se ne sjecam da imaju to. Kad se citao o tim prvenstvima, obavezno ima pasus o skandalima, korupciji, sudenju i forsiranju domacina. Mislim da je tada to imalo mnogo veci utjecaj nego danas. Pa evo i sada se zale ljudi na sudenje i misle da su pokradeni.

Spominjali smo utakmcu Lake Konjice, Cudo u Bernu, kada je Zap. Njemacka pobjedila favoriziranu Madzarsku, i tu se spominje da je mozda cak Adidas presudio utakmicu jer se igrala na mokrom i blatnjavom terenu, a oni su Nijemcima uvalili nove kopacke koje su im pomogle mnogo u takvoj situaciji i omogucile prednost.
Danas je sudenje korektnije i fer, barem se nadam, a svi koriste istu opremu.

I onda kad pogledam mundijale 1930. i 1950. godine kada je Urugvaj osvojio i vidim da je nastupilo 13 ekipa. Da se na prvi mundijal putovalo brodom, da fudbal jedva da je bio profesionalan i da je kompeticija bila na mnogo nizem nivou, onda mi ti uspjesi Urugvaja nisu toliko wow kao uspjesi Hrvatske danas.

E sad si vala pretjerao sa Grckom i Portugalom... Ja govorim o pola miliona ljudi, a ti spominjes dvije drzave koje imaju vise od duplo stanovnika.
Dansku bi ti mogao nekako uvaziti, ali opet to je Euro kao prvo, a drugo mozemo se raspravljati koliko jedan bljesak i osvajanje ima na tezini naspram kontinuiteta u rezultatima.

[jeza u ledja]

To sto Hrvatska kao nezavisna drzava nije ucestvovala ne znaci da bi da jesu bili prvaci svijeta. Tako da taj argument nema bas smisla. Uostalom, Hrvatska je u sklopu Jugoslavije itekako imala priliku da ucestvuje, znaci sa jos vecim stanovnistvom, pa su osvojili sta?

Ne govorimo o samo zadnjih 25 godina vec o cijeloj historiji SP. Niko ne spori da je Hrvatska uspjesnija u ovom
periodu od Urugvaja, ali poenta je da je Urugvaj u slicnom periodu 1930-1950 napravio vise nego Hrvatska.
A i od tad su par puta bili u polufinalima, te naravno osvajali Copa Americe.
Ne pocinje historija SP od hrvatske nezavisnosti.

Na kraju, ako vec nije bitan koji milion dole-gore, onda bih ja ipak radije izabrao osvajanje EP (Grcka, Danska, Portugal), sve u zadnje 3 dekade, nego finale SP.

Ma razumijem ja tebe. Historija je takva kakva jest i ne moze se promjeniti. Kad se pogleda tablica Urguvaj je iznad Hrvatske, to je neosporno. Moj glavni argument je da je tesko izvagati taj uspjeh Urugvaja sa danasnjim uspjehom Hrvatske jer se fudbal i svijet toliko promjenio.

Ne znam ima li itko ziv da je gledao utakmice na prvenstvu 1930., ima li ih na videu? Jesu li snimljene ove iz 1950. godine? FIFA je otvorila arhivu i nesto se ne sjecam da imaju to. Kad se citao o tim prvenstvima, obavezno ima pasus o skandalima, korupciji, sudenju i forsiranju domacina. Mislim da je tada to imalo mnogo veci utjecaj nego danas. Pa evo i sada se zale ljudi na sudenje i misle da su pokradeni.

Spominjali smo utakmcu Lake Konjice, Cudo u Bernu, kada je Zap. Njemacka pobjedila favoriziranu Madzarsku, i tu se spominje da je mozda cak Adidas presudio utakmicu jer se igrala na mokrom i blatnjavom terenu, a oni su Nijemcima uvalili nove kopacke koje su im pomogle mnogo u takvoj situaciji i omogucile prednost.
Danas je sudenje korektnije i fer, barem se nadam, a svi koriste istu opremu.

I onda kad pogledam mundijale 1930. i 1950. godine kada je Urugvaj osvojio i vidim da je nastupilo 13 ekipa. Da se na prvi mundijal putovalo brodom, da fudbal jedva da je bio profesionalan i da je kompeticija bila na mnogo nizem nivou, onda mi ti uspjesi Urugvaja nisu toliko wow kao uspjesi Hrvatske danas.

E sad si vala pretjerao sa Grckom i Portugalom... Ja govorim o pola miliona ljudi, a ti spominjes dvije drzave koje imaju vise od duplo stanovnika.
Dansku bi ti mogao nekako uvaziti, ali opet to je Euro kao prvo, a drugo mozemo se raspravljati koliko jedan bljesak i osvajanje ima na tezini naspram kontinuiteta u rezultatima.

Pa eto ako spominjes kontinuitet, Urugvaj je u raznim dekadama ulazio u polufinale (stavio sam iznad).
A sto se tice Euro prvenstava, pa eto bi li ti radije osvojio
EP ili izgubio finale SP?

Usput, evo pogledah, ove olimpijade koje spomenuh u 1920im su bile u Evropi. Tad je bio ogromna stvar da neko iz J. Amerike dodje brodom i posamara protivnike usred Evrope.

[¤ jelena ¤]

Nisu cvjećke ni jedni ni drugi, samo niko, brate mili, ne reaguje onako burno iz čista mira i to nakon dobijene utakmice.

Žestoke provokacije i propusti onog gmaza

od sudije.

Meni je nevjerovatno da se Argentinci bune, kad im je sudija 2 puta za crvene kartone progledao kroz prste, a i dobili su penal. Sta hoce jbt?

No suspenzije Martineza ili Messija bi bile nepravedne. Nek suspenduju onog spanskog debila napokon.

Jeste nevjerovatno i to stoji. I meni je bilo nevjerovatno kad sam gledala one mrljave Engleze kako se bune što nisu iskamčili još dva penala protiv Francuza, poslije dosuđena dva i isto sam se pitala...šta hoće više?
Ali ogroman je to pritisak...

Kako god...i dobacivanje sa klupe i napucavanje lopte prema klupi Holandije i ono prilaženje igračima Argentine i provociranje prije izvođenja penala....sve navedeno je sudija dozvolio i nije sankcionisao, a trebalo je.

Nek ih sve suspenduju...i igrače i sudiju, ali poslije prvenstva. Et.

[Bobi]

Hajd nek još neko napiše nešto što nema veze s utakmicom komentarisat ce sa ženom ili punicom u dnevnoj sobi , ovdje neće dok se ne završi .

[konoplja]

Ma razumijem ja tebe. Historija je takva kakva jest i ne moze se promjeniti. Kad se pogleda tablica Urguvaj je iznad Hrvatske, to je neosporno. Moj glavni argument je da je tesko izvagati taj uspjeh Urugvaja sa danasnjim uspjehom Hrvatske jer se fudbal i svijet toliko promjenio.

Ne znam ima li itko ziv da je gledao utakmice na prvenstvu 1930., ima li ih na videu? Jesu li snimljene ove iz 1950. godine? FIFA je otvorila arhivu i nesto se ne sjecam da imaju to. Kad se citao o tim prvenstvima, obavezno ima pasus o skandalima, korupciji, sudenju i forsiranju domacina. Mislim da je tada to imalo mnogo veci utjecaj nego danas. Pa evo i sada se zale ljudi na sudenje i misle da su pokradeni.

Spominjali smo utakmcu Lake Konjice, Cudo u Bernu, kada je Zap. Njemacka pobjedila favoriziranu Madzarsku, i tu se spominje da je mozda cak Adidas presudio utakmicu jer se igrala na mokrom i blatnjavom terenu, a oni su Nijemcima uvalili nove kopacke koje su im pomogle mnogo u takvoj situaciji i omogucile prednost.
Danas je sudenje korektnije i fer, barem se nadam, a svi koriste istu opremu.

I onda kad pogledam mundijale 1930. i 1950. godine kada je Urugvaj osvojio i vidim da je nastupilo 13 ekipa. Da se na prvi mundijal putovalo brodom, da fudbal jedva da je bio profesionalan i da je kompeticija bila na mnogo nizem nivou, onda mi ti uspjesi Urugvaja nisu toliko wow kao uspjesi Hrvatske danas.

E sad si vala pretjerao sa Grckom i Portugalom... Ja govorim o pola miliona ljudi, a ti spominjes dvije drzave koje imaju vise od duplo stanovnika.
Dansku bi ti mogao nekako uvaziti, ali opet to je Euro kao prvo, a drugo mozemo se raspravljati koliko jedan bljesak i osvajanje ima na tezini naspram kontinuiteta u rezultatima.

Pa eto ako spominjes kontinuitet, Urugvaj je u raznim dekadama ulazio u polufinale (stavio sam iznad).
A sto se tice Euro prvenstava, pa eto bi li ti radije osvojio
EP ili izgubio finale SP?

Usput, evo pogledah, ove olimpijade koje spomenuh u 1920im su bile u Evropi. Tad je bio ogromna stvar da neko iz J. Amerike dodje brodom i posamara protivnike usred Evrope.

Gledaj, ja cu opet ponoviti, svaka cast Urugvaju na prijasnjim uspjesima. Odlicni rezultati, skidam kapu i naklon do poda.
Takoder cu nadodati da su to bila veoma razlicita vremena. Danas, kada se poravnao playing field, kada je sport mnogo vise populariziran i globalan nego u zlatno doba Urugvaja oni te rezultate vise ne ostvaruju.
U modernom fudbalu ne postoji drzava koja kontinuirano osvaruje ogrome uspjehe, a da je na razini broja stanovika blizu Hrvatske.

[Adnan55]

Prolaz gaucosa

[animals]

Hajd nek još neko napiše nešto što nema veze s utakmicom komentarisat ce sa ženom ili punicom u dnevnoj sobi , ovdje neće dok se ne završi .

[Bobi]

Hajd nek još neko napiše nešto što nema veze s utakmicom komentarisat ce sa ženom ili punicom u dnevnoj sobi , ovdje neće dok se ne završi .

Ma džaba ja pišem, ne jebe niko ni 1 %, jesi vidio ti to >:D.

[muha_sa]

Ma džaba ja pišem, ne jebe niko ni 1 %, jesi vidio ti to >:D.

Osupnut sam

[animals]

Modric je sa ovi polufinalom sigurno postao najbolji igac svi vremena sa ovih prostora..
Jel ovo ima veze sa nogometom

[JohnnyS]

Bio je i bez toga.

[Osmi Socrates]

A i ne znam zašto ga više ograničavati na "ove prostore".

[avetinja]

Hrvatska podsjeća na Jugoslaviju, koja je u osam godina zaredala dva srebra na Europskom prvenstvu i četvrto mjesto na Svjetskom prvenstvu, da bi kasnije rezultatski uspjeh lagano opao. To bi se isto moglo desiti Hrvatskoj ako ne ostvare krajnji cilj na ovom Svjetskom ili predstojećem Europskom prvenstvu.

[Osmi Socrates]

Perišić će ovu utakmicu odlučiti.

Citirajte me kad završi.

[dječak sa šibicama]

Hrvatska podsjeća na Jugoslaviju, koja je u osam godina zaredala dva srebra na Europskom prvenstvu i četvrto mjesto na Svjetskom prvenstvu, da bi kasnije rezultatski uspjeh lagano opao. To bi se isto moglo desiti Hrvatskoj ako ne ostvare krajnji cilj na ovom Svjetskom ili predstojećem Europskom prvenstvu.

Sa luzerskom SFRJ reprezentacijom nema nikakve slicnosti

Nije pao rezultatski uspjeh zbog manjka kvaliteta, bilo ga je i previse, nego zbog luzersastine i "republickog kljuca" ali da ne idemo na te teme jer nije tema

[jeza u ledja]

Pa eto ako spominjes kontinuitet, Urugvaj je u raznim dekadama ulazio u polufinale (stavio sam iznad).
A sto se tice Euro prvenstava, pa eto bi li ti radije osvojio
EP ili izgubio finale SP?

Usput, evo pogledah, ove olimpijade koje spomenuh u 1920im su bile u Evropi. Tad je bio ogromna stvar da neko iz J. Amerike dodje brodom i posamara protivnike usred Evrope.

Gledaj, ja cu opet ponoviti, svaka cast Urugvaju na prijasnjim uspjesima. Odlicni rezultati, skidam kapu i naklon do poda.
Takoder cu nadodati da su to bila veoma razlicita vremena. Danas, kada se poravnao playing field, kada je sport mnogo vise populariziran i globalan nego u zlatno doba Urugvaja oni te rezultate vise ne ostvaruju.
U modernom fudbalu ne postoji drzava koja kontinuirano osvaruje ogrome uspjehe, a da je na razini broja stanovika blizu Hrvatske.

Post ti je prijavljen jer nema veze s utakmicom.

[kakotakonikako]

Kao sto sam napisao i ranije, bice ovo kao sahovska partija.

Ovu utakmicu ce odluciti ili majstorski potez pojedinca ili sudija.

Veliki utjecaj ce imati i Al Hilm.

[¤ jelena ¤]

I jedno i drugo.

[konoplja]

Gledaj, ja cu opet ponoviti, svaka cast Urugvaju na prijasnjim uspjesima. Odlicni rezultati, skidam kapu i naklon do poda.
Takoder cu nadodati da su to bila veoma razlicita vremena. Danas, kada se poravnao playing field, kada je sport mnogo vise populariziran i globalan nego u zlatno doba Urugvaja oni te rezultate vise ne ostvaruju.
U modernom fudbalu ne postoji drzava koja kontinuirano osvaruje ogrome uspjehe, a da je na razini broja stanovika blizu Hrvatske.

Post ti je prijavljen jer nema veze s utakmicom.

I tvoj je.

Btw mogao bi Argentinu kostati izostanak Acune i Montiela.