Christian Schmidt, visoki predstavnik u BiH 01.08.2021-?

[Truba]

ne živimo u americi i francuskoj koje postoje 300 godina od 1789 ili 1777
u nas narodi postoje 300 godina bez obzira kako se zvali a države se mijenjaju ko lotos maramice kad si bolestan

narodi su kod nas izrasli iz vjerskih zajednica i ne možemo se mi uspoređivati s francuzima i amerikancima

hrvatski državljanin može biti hrvat srbin bošnjak

francuski državljanin je francuz takav je zakon

u americi si amerikanac afro-amerikanac

[Haris.ba]

Kada Bosnjak iz Hrvatskje, sa hrv. drzavljanstvom ode u Irsku da zivi, on je hrvatska dijaspora i kada se broji broj Hrvata (kao hrvatskih drzavljana) da li se on ubraja ili ne?

Braca Hrvati su to veoma lijepo objasnili. Ali, nece da se cita.

Sto se tice Republike Hrvatske - Bosnjo iz Hrvatske se ne smatra "hrvatskom dijasporom".

Ali, ako ima hrvatsko drzavljanstvo - broji se ko drzavljanin Hrvatske, ali nikada kao Hrvat.

Narod, nacija, drzavljanstvo.

ZAKON
O ODNOSIMA REPUBLIKE HRVATSKE S HRVATIMA IZVAN REPUBLIKE HRVATSKE
(Objavljeno u "Narodnim novinama", br. 124 od 04 novembra 2011)
I. OPĆE ODREDBE
Članak 1.
Ovim se Zakonom uređuju odnosi Republike Hrvatske s Hrvatima izvan Republike Hrvatske, osnivaju se Središnji državni ured za Hrvate izvan Republike Hrvatske i Savjet Vlade Republike Hrvatske za Hrvate izvan Republike Hrvatske, uvodi se Status Hrvata bez hrvatskog državljanstva, uređuju se odnosi između tijela koja u svom djelokrugu imaju poslove vezane za Hrvate izvan Republike Hrvatske, zaštita prava i interesa Hrvata izvan Republike Hrvatske te jačanje njihovih zajednica, način ostvarivanja suradnje s Hrvatima izvan Republike Hrvatske, propisuju se mjere i aktivnosti pri povratku i useljavanju, kao i druga pitanja od značaja za Hrvate izvan Republike Hrvatske.

Članak 2.
U smislu ovoga Zakona Hrvati izvan Republike Hrvatske su:
- pripadnici suverenog i konstitutivnog hrvatskoga naroda u Bosni i Hercegovini (u daljnjem tekstu: Hrvati u Bosni i Hercegovini),
- pripadnici hrvatske manjine u europskim državama (u daljnjem tekstu: hrvatska manjina),
- Hrvati iseljenici u prekomorskim i europskim državama i njihovi potomci (u daljnjem tekstu: hrvatsko iseljeništvo/dijaspora).

Članak 3.
Ovaj Zakon odnosi se na Hrvate izvan Republike Hrvatske:
- s hrvatskim državljanstvom,
- sa "Statusom Hrvata bez hrvatskog državljanstva" (u daljnjem tekstu: Status) i
- bez hrvatskog državljanstva i bez Statusa.
Članak 4.
Hrvati izvan Republike Hrvatske su ravnopravan dio jednog i nedjeljivog hrvatskog naroda.

[Bloo]

Braca Hrvati su to veoma lijepo objasnili. Ali, nece da se cita.

Sto se tice Republike Hrvatske - Bosnjo iz Hrvatske se ne smatra "hrvatskom dijasporom".

Ovaj put majorizacija bosnjacke manjine u Hrvatskoj. Pa smiju li barem u konzulat RH uci?

[Mate_Miso_Kovac]

Labude, Francuska je haman najstarija drzava u Europi, šta pričaš to Nije im historija počela Lujovom dekapitacijom

[Haris.ba]

Braca Hrvati su to veoma lijepo objasnili. Ali, nece da se cita.

Sto se tice Republike Hrvatske - Bosnjo iz Hrvatske se ne smatra "hrvatskom dijasporom".

Ovaj put majorizacija bosnjacke manjine u Hrvatskoj. Pa smiju li barem u konzulat RH uci?

Mijesas pojam narod, nacija i drzavljanstvo.

Smiju uci u konzulat. Ali, nemaju specijalna prava koja ima hrvatska dijaspora po zakonu koji sam vec citirao.

[Bloo]

Ovaj put majorizacija bosnjacke manjine u Hrvatskoj. Pa smiju li barem u konzulat RH uci?

Mijesas pojam narod, nacija i drzavljanstvo.

Smiju uci u konzulat. Ali, nemaju specijalna prava koja ima hrvatska dijaspora po zakonu koji sam vec citirao.

NE mijesam nego se zajebavam

[Bloo]

Ali, nemaju specijalna prava koja ima hrvatska dijaspora po zakonu koji sam vec citirao.

Nisi mi odgovorio.,

Bosnjak iz Hrvatske sa hrv. drzavljanstvom koji ode da zivi u Irsku je cija dijaspora, te kako je prikazan u podacima nekog irskog ministarstva?

[Haris.ba]

Ali, nemaju specijalna prava koja ima hrvatska dijaspora po zakonu koji sam vec citirao.

Nisi mi odgovorio.,

Bosnjak iz Hrvatske sa hrv. drzavljanstvom koji ode da zivi u Irsku je cija dijaspora, te kako je prikazan u podacima nekog irskog ministarstva?

Odgovorio sam. Ali, neces da citas.

Po drzavljanstvu je hrvatski drzavljanin. Ali nije Hrvat. A Hrvatska ga i ne gleda kao pripadnika "hrvatske dijaspore" jer nije Hrvat.

Irska gleda samo drzavljanstvo. I nema pojma "dijaspora". Vec pojam stranac. Stranac iz Hrvatske sa hrvatskim drzavljanstvom.

Narod, nacija, drzavljanstvo.

NE mijesam nego se zajebavam

I ja neznanje sakrijem osmijehom ponekad.

[BAK-eV]

ne živimo u americi i francuskoj koje postoje 300 godina od 1789 ili 1777
u nas narodi postoje 300 godina bez obzira kako se zvali a države se mijenjaju ko lotos maramice kad si bolestan

narodi su kod nas izrasli iz vjerskih zajednica i ne možemo se mi uspoređivati s francuzima i amerikancima

hrvatski državljanin može biti hrvat srbin bošnjak

francuski državljanin je francuz takav je zakon

u americi si amerikanac afro-amerikanac

Tako je!

Uz dodatak, da je Hrvatska kroz historiju bila genocidna drzava i istrijebila sve, koji nisu katolici.
Isto vazi i za vecinu ostalih evropskih drzava sa izuzetkom Njemacke.

Tamo gdje je drzavna vjera bio islam, budizam i hinduizam je malo mjesovitije stanovnistvo.
Bilo je terora ali ne i skoro potpunog istrebljena manjinskih vjera.

E zato je za ove monoeticke, monoreligiozne drzave sve isto drzavljanstvo=nacija=etnija=religiozna pripadnost.
Stabilni su kao RS u odnosu na Federaciju sto bi Mile rekao!

[Truba]

šupljiraj ti nekom drugom pusa od krampusa

[Bloo]

Nisi mi odgovorio.,

Bosnjak iz Hrvatske sa hrv. drzavljanstvom koji ode da zivi u Irsku je cija dijaspora, te kako je prikazan u podacima nekog irskog ministarstva?

Odgovorio sam. Ali, neces da citas.

Po drzavljanstvu je hrvatski drzavljanin. Ali nije Hrvat. A Hrvatska ga i ne gleda kao pripadnika "hrvatske dijaspore" jer nije Hrvat.

Irska gleda samo drzavljanstvo. I nema pojma "dijaspora". Vec pojam stranac. Stranac iz Hrvatske sa hrvatskim drzavljanstvom.

Narod, nacija, drzavljanstvo.

NE mijesam nego se zajebavam

I ja neznanje sakrijem osmijehom ponekad.

Znači ako ga Hrvatska ne posmatra kao dijasporu, on samo može ostvariti pravo kao hrvatski drzavljanin u inostranstvu.
Mislim da se ne razumijemo oko pojma dijaspora. Irska vrši popis stranih državljana koje onda njihova matična zemlja klasificira kao dijasporu, kao što irska svoje državljane u drugim zemljama klasificira kao dijasporu.

Da sumiramo.
Bosnjak sa hrvatskim drzavljanstvom i građanin RH, koji se odseli u Irsku će biti popisan non-Irish national i.e. odnosno po country of origin odnosno nationality (državljanstvo).

I onda kada njihov ured izvjestava te napiše:

The administrative counties of Dublin City (91,876 persons), Fingal (46,909) and Cork County (42,002) had the highest numbers of non-Irish nationals in 2016. Leitrim (3,526) and Sligo (5,892) had the lowest numbers of non-Irish nationals.

As a proportion of its resident population, Galway City was the most multi-cultural with 18.6 per cent of its residents recorded as non-Irish. Of these, Polish nationals were dominant. Just over 17 per cent of the resident population of Dublin city were non-Irish with Polish, Romanian, UK nationals, Brazilian, Italian, Spanish and French making up more than half of the total 91,876 non-Irish in the city in 2016. One in six of Fingal residents was a non-Irish national with Polish, Romanian, UK and Lithuanian nationals combined accounting for 53.8 per cent of these.

Za Bošnjake i ostale pripadnike nacionalnih manjina RH koji imaju hrvatsko državljanstvo te žive u Dublinu će napisati Croatian nationals.

Nadam se da je sada jasnije na šta sam mislila.

[Seawolf]

Nisi mi odgovorio.,

Bosnjak iz Hrvatske sa hrv. drzavljanstvom koji ode da zivi u Irsku je cija dijaspora, te kako je prikazan u podacima nekog irskog ministarstva?

Odgovorio sam. Ali, neces da citas.

Po drzavljanstvu je hrvatski drzavljanin. Ali nije Hrvat. A Hrvatska ga i ne gleda kao pripadnika "hrvatske dijaspore" jer nije Hrvat.

Irska gleda samo drzavljanstvo. I nema pojma "dijaspora". Vec pojam stranac. Stranac iz Hrvatske sa hrvatskim drzavljanstvom.

Narod, nacija, drzavljanstvo.

NE mijesam nego se zajebavam

I ja neznanje sakrijem osmijehom ponekad.

Ako dotični gospodin Bošnjak koji privređuje u Irskoj, ima (samo) državljanstvo Republike Hrvatske, a složili smo se da je po narodnosnoj pripadnosti Bošnjak, šta je po nacionalnosti?

[Haris.ba]

Ako dotični gospodin Bošnjak koji privređuje u Irskoj, ima (samo) državljanstvo Republike Hrvatske, a složili smo se da je po narodnosnoj pripadnosti Bošnjak, šta je po nacionalnosti?

Bosnjak.

Narod koji ima nacionalnu drzavu je nacija. Nacionalna drzava Bosnjaka je Bosna i Hercegovina.

[BAK-eV]

Za Bošnjake i ostale pripadnike nacionalnih manjina RH koji imaju hrvatsko državljanstvo te žive u Dublinu će napisati Croatian nationals.

Nadam se da je sada jasnije na šta sam mislila.

Naravno!

Ali ce jos i nesto drugo dodatno zapisati ako su muslimani

[Bloo]

Kod Iraca je nacionalnost - nationality tj. državljanstvo. Kod nas je pripadnost naciji, tj. etniji.

[Bloo]

Nacionalna drzava Bosnjaka je Bosna i Hercegovina.

Gdje to piše u Ustavu?

[Haris.ba]

Za Bošnjake i ostale pripadnike nacionalnih manjina RH koji imaju hrvatsko državljanstvo te žive u Dublinu će napisati Croatian nationals.

Nadam se da je sada jasnije na šta sam mislila.

To "nationals" je po svojoj sustini drzavljanstvo. Nije nacionalnost.

[Bloo]

Za Bošnjake i ostale pripadnike nacionalnih manjina RH koji imaju hrvatsko državljanstvo te žive u Dublinu će napisati Croatian nationals.

Nadam se da je sada jasnije na šta sam mislila.

To "nationals" je po svojoj sustini drzavljanstvo. Nije nacionalnost.

Odgovoreno u prethodnom postu.
Na našim prostorima nacionalnost je etnija.
Na engleskom je nationality - državljanstvo.
non-Irish nationals - imigranti koji su došli sa drugim državljanstvima u Irsku.
Croatian nationals - hrvatski državljani

[sinuhe]

Kako se kaze, Ujedinjeni narodi ili Ujedinjene nacije?

[Bloo]

Kako se kaze, Ujedinjeni narodi ili Ujedinjene nacije?

a large body of people united by common descent, history, culture, or language, inhabiting a particular country or territory.

Bosanci (i oni priljepci od Hercegovaca) kao jedan narod/nacija predstavljeni u organizaciji. Ujedinjeni na jednom prostoru.
Plus, nacije su društvnei konstrukti (barem u akademskoj zajednici), te nisu nešto prirodno.

[BAK-eV]

Nacionalna drzava Bosnjaka je Bosna i Hercegovina.

Gdje to piše u Ustavu?

Ne pise u Ustavu ali je historijska cinjenica i realnost danas!

[Seawolf]

Ako dotični gospodin Bošnjak koji privređuje u Irskoj, ima (samo) državljanstvo Republike Hrvatske, a složili smo se da je po narodnosnoj pripadnosti Bošnjak, šta je po nacionalnosti?

Bosnjak.

Narod koji ima nacionalnu drzavu je nacija. Nacionalna drzava Bosnjaka je Bosna i Hercegovina.

Ja se slažem s tobom, u vezi s ovim.

No, mislim da se @Bloo ne bi složila.

[BAK-eV]

Bosnjak.

Narod koji ima nacionalnu drzavu je nacija. Nacionalna drzava Bosnjaka je Bosna i Hercegovina.

Ja se slažem s tobom, u vezi s ovim.

No, mislim da se @Bloo ne bi složila.

Za Bloo historija pocinje onako kako se dogovore u Domu naroda.

[Bloo]

Bosnjak.

Narod koji ima nacionalnu drzavu je nacija. Nacionalna drzava Bosnjaka je Bosna i Hercegovina.

Ja se slažem s tobom, u vezi s ovim.

No, mislim da se @Bloo ne bi složila.

Bloo smatra da trebamo prvo da napravimo definicije koje će odgovarati definicijama u engleskom jeziku.
Ako irski Ured za statistiku daje podatke o nationals to se odnosi na nationality odnosno na državljanstvo.
Ako mi diskutujemo o nacionalnostima mi mislimo na etnije.

Ethnicity - national - nationality - nationality 2
Etnonacionalizam - nacija i nacionalnost definisani kroz etniju. Da stvar bude kompliciranija.
BiH je etnokratija.
BiH je nacionalna država Bošnjaka jer su Bošnjaci najbrojnija etnija. BiH je i nacionalna država Hrvata i Srba ali se to ne zasniva na jnihovoj brojnosti.
S druge strane BiH nije nacionalna država bilo koje etnije niti je nacionalna država uopšte jer: "...nacija se javlja kao jedinstven politički identitet koji je središnji subjekat političke integracije nad kojim ne može biti nikakva autoriteta, a nacionalna je država institucionalizacija opšte volje nacije" - ne postoji bh. nacija.
Države (barem u moderno doba) svoju legitimnost dobijaju i u tome što tvrde da predstavljaju nacije.

[BAK-eV]

Ja se slažem s tobom, u vezi s ovim.

No, mislim da se @Bloo ne bi složila.

Bloo smatra da trebamo prvo da napravimo definicije koje će odgovarati definicijama u engleskom jeziku.
Ako irski Ured za statistiku daje podatke o nationals to se odnosi na nationality odnosno na državljanstvo.
Ako mi diskutujemo o nacionalnostima mi mislimo na etnije.

Ethnicity - national - nationality - nationality 2
Etnonacionalizam - nacija i nacionalnost definisani kroz etniju. Da stvar bude kompliciranija.
BiH je etnokratija.
BiH je nacionalna država Bošnjaka jer su Bošnjaci najbrojnija etnija. BiH je i nacionalna država Hrvata i Srba ali se to ne zasniva na jnihovoj brojnosti.
S druge strane BiH nije nacionalna država bilo koje etnije niti je nacionalna država uopšte jer: "...nacija se javlja kao jedinstven politički identitet koji je središnji subjekat političke integracije nad kojim ne može biti nikakva autoriteta, a nacionalna je država institucionalizacija opšte volje nacije" - ne postoji bh. nacija.
Države (barem u moderno doba) svoju legitimnost dobijaju i u tome što tvrde da predstavljaju nacije.

Skoro da se slozimo.
Ali zasto iskrivljujes status Srba i Hrvata.
To su nacije! Imaju svoje nacionalne drzave. Nisu etnije!

A i Bosnjaci su nacija jer isto imaju (djelimicni) suverenitet u Bosni i Hercegovini.

Bosna i Hercegovina je drzava vise nacija u smislu njihovog suvereniteta.
O identitetu te drzave necemo ovaj put!