Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

[sime_cipol]

Dodik: Hajde da se dogovorimo da BiH opstane još 10, 15 godina pa nek buduće generacije donose odluke

On kao da je siguran da su svoje generacije dobro odgojili da ce biti u stanju za 10-15 godina donijeti ispravne odluke.

Njemu 63, Bice tu i i za 10 godina

[sarlo]

Ovaj program osmorke izgleda kao da je u pitanju spisak tendera, te izmjene zakona koje ce pogodovati investitorima (gazdama). Nemaju nikakvih politickih zahtjeva.

Politicki program su izgleda prepustili hdzu.

[Spit_fire]

Ovaj program osmorke izgleda kao da je u pitanju spisak tendera, te izmjene zakona koje ce pogodovati investitorima (gazdama). Nemaju nikakvih politickih zahtjeva.

Politicki program su izgleda prepustili hdzu.

a ironije radi imaju tri puta vise glasova od HDZ

[sarlo]

Ovaj program osmorke izgleda kao da je u pitanju spisak tendera, te izmjene zakona koje ce pogodovati investitorima (gazdama). Nemaju nikakvih politickih zahtjeva.

Politicki program su izgleda prepustili hdzu.

a ironije radi imaju tri puta vise glasova od HDZ

Parole o Evroatlanskim integracijama!? O kojima se i dodik slaze.
Nista presude Evropskog suda, nista ljudska prava.

[zabit_mehmedov]

mnogo bitno sta gospoda izjavljuje, normalno da ce to pricati svojim glasacima, i normalnp da ce smitove odluke predstavljati kao svoju pobjedu, a pricali su i nadali se i smatrali kako je i zavrsena stvar posebna izborna jedinica, elektori, vako nako

motka uvijek ima dva kraja, smit im je uvecao sanse da vladaju domom naroda, no znacajno je smanjio snagu istog, a njegova snaga je bila u blokiranju, pozivanju na vitalni nacionalni interes itd

vrijeme ce pokazati dal je ovo bio plafon koji je hdz mogao dobiti i da ce biti natjerani od stranaca da budu konstruktivniji, ili je ovo tek pocetak, ja mislim da je prva varijanta, a ako neko ko argument kristi izjave covica il plenkovica taj nema veze ni o zivotu ni o politici, cuj covic reko nesto i tako mora da bude

Znaci, hajd mi molim te stavi izmjene IZ koje je Schmidt uveo i molim te mi objasni u kojem dijelu izmjena su umanjene ovlasti DN FBiH u odnosu na prethodnu formu zakona, a posebno mi istakni, u kojem dijelu izmjena stoji da ce DN tretirati samo VNI...

Kolega gdje sam ja to rekao da ce DN tretirati samo VNI, rekao sam da je snaga doma naroda bila u pozivanju na vitalni nacionalni interes, nisam rekao da se dom naroda samo time bavi ili da ce se samo time bavite nakon smitovih izmjena

drugo, nisam govorio ni o ovlastima doma naroda, nego o njegovoj snazi, misleci na snagu istog kada treba nesto blokirati, a tu je znatno smanjena mogucnost nakon smitovih izmjema.

a snaga doma naroda je bila u tome sto se do ovoh smitovih rjesenja svaki zakon i, svako pitanje mogao smatrati vitalnim nacionalnim interesom, i onda je moralo ici na ustavni sud i vijece za, nacionalni interes koje nije postojalo i tu je nastajajala grobnica zakona, to je dakle bila ustaljena sema hdz a da blokira sve, a sva snaga za to je crpljena iz doma naroda

sad to vise ne moze, osigurano jebodlučivanje u slučajevima pokretanja pitanja zaštite vitalnoga nacionalnog interesa tako što će se pojednostaviti izbor članova Vijeća za zaštitu vitalnog nacionalnog interesa davanjem ovlasti Ustavnom sudu da članove Vijeća bira iz reda sudaca tog suda.

Osim toga sjecamo se situacija jos iz vremena alijanse za promjene kad je hdz blokirao sistem preko doma naroda tako, sto iz kantona gdje je imao vecinu nije htio, da posalje kandidate u federalni dom naroda i tako blokirao, njegovo konstituisanje, sad i to vise ne moze jer postoji rok, ako se ne posalje u roku popunjava, se iz, drugih kantona.

isto snaga doma naroda u slucaju blokada tako sto se razmatranje zakona vremenski razvlaci i odugovlaci je smanjena jer postoje jasni rokovi kad se mora sta sta razmatrati

sve u svemu, dom naroda ima iste nadleznosti ali njegova snaga u smislu blokada je znacajno umanjena, tj. smanjene su mogucnosti da klub jednog naroda blokira sve zivo, na primjer oporezivanje kladionica koje vise se ne moze ni smatrati vitalnim nacionalnim interesom

[Spit_fire]

Znaci, hajd mi molim te stavi izmjene IZ koje je Schmidt uveo i molim te mi objasni u kojem dijelu izmjena su umanjene ovlasti DN FBiH u odnosu na prethodnu formu zakona, a posebno mi istakni, u kojem dijelu izmjena stoji da ce DN tretirati samo VNI...

Kolega gdje sam ja to rekao da ce DN tretirati samo VNI, rekao sam da je snaga doma naroda bila u pozivanju na vitalni nacionalni interes, nisam rekao da se dom naroda samo time bavi ili da ce se samo time bavite nakon smitovih izmjena

drugo, nisam govorio ni o ovlastima doma naroda, nego o njegovoj snazi, misleci na snagu istog kada treba nesto blokirati, a tu je znatno smanjena mogucnost nakon smitovih izmjema.

a snaga doma naroda je bila u tome sto se do ovoh smitovih rjesenja svaki zakon i, svako pitanje mogao smatrati vitalnim nacionalnim interesom, i onda je moralo ici na ustavni sud i vijece za, nacionalni interes koje nije postojalo i tu je nastajajala grobnica zakona, to je dakle bila ustaljena sema hdz a da blokira sve, a sva snaga za to je crpljena iz doma naroda

sad to vise ne moze, osigurano jebodlučivanje u slučajevima pokretanja pitanja zaštite vitalnoga nacionalnog interesa tako što će se pojednostaviti izbor članova Vijeća za zaštitu vitalnog nacionalnog interesa davanjem ovlasti Ustavnom sudu da članove Vijeća bira iz reda sudaca tog suda.

Osim toga sjecamo se situacija jos iz vremena alijanse za promjene kad je hdz blokirao sistem preko doma naroda tako, sto iz kantona gdje je imao vecinu nije htio, da posalje kandidate u federalni dom naroda i tako blokirao, njegovo konstituisanje, sad i to vise ne moze jer postoji rok, ako se ne posalje u roku popunjava, se iz, drugih kantona.

isto snaga doma naroda u slucaju blokada tako sto se razmatranje zakona vremenski razvlaci i odugovlaci je smanjena jer postoje jasni rokovi kad se mora sta sta razmatrati

sve u svemu, dom naroda ima iste nadleznosti ali njegova snaga u smislu blokada je znacajno umanjena, tj. smanjene su mogucnosti da klub jednog naroda blokira sve zivo, na primjer oporezivanje kladionica koje vise se ne moze ni smatrati vitalnim nacionalnim interesom

Ljudino da ti ustedim pisanje i objasnim sto prostije mogu:

HDZ je mogao blokirat sve, al je postojala neka sansa da ga mu se uzme moc blokade ili makar da ga se zamijeni

Sad HDZ moze blokirat isto ko sto je blokirao do sad, al sad ne postoji ji teoretska sansa ga izbacis

Sva sustina smitovog zakona je u tome..sve ostalo su samo nijanse

[zabit_mehmedov]

netacno

sad ima vecu sansu da uvijek bude u vlasti ali dosta manje moze blokirati nego prije

imali smo sanse da ih izbacimo sa tim famoznim sestim delegatom ali i to je bilo tesko i nikad nije realizovano, a i veliko je pitanje je i kolilo bi to bilo mudro

s druge strane, relaksacijom odnosa i stvarankem nekog pluralizma u hrvatskom narodu bice ga opet moguce izbaciti, a teoretski je moguce i sad uz hdz devedesetku i ove manje stranke hrvatske

neminovnost je da se hrvati moraju pitati za sve, neminovnost je i to da ce se u okviru toga hdz pitati jer su se hrvati homogenizirali oko te stranke cemu su doprinijeli i sda i komsic,o tome je silajdzic davno govorio

to sto smo mogli izabrati inzinjeringom sestog delegata iz srednje bosne hrvata koji je probosanski nastrojen, pa onda izabrati i predsjednika federacije probosanskog hrvata, pa onda i vladu i sve ostalo... mislis stvarno da bi moglo proci i da to ne ne bi na veci belaj izaslo, da bi amerika i drugi garanti dejtona to onako dozvolili, to bi realno bilo dekonstituiranje hrvata i mislis da neki drugi visoki predstavnik ne bi nametno i neka druga i gora rjesenja, i da bi nas neko nesto pitao, i da bi komsic, bakir i svi drugi politicari tu nesto moglo zaustaviti ili promijeniti, to bi bilo ljudino moja dekonstituisanje onih kojima je po wahingtonu i dejtonu dano pravo konstitutivnog naroda bez obzira na njihovu brojnost, i to bi bilo realno opasno ljuljanje dejtona, a ameri i ostali nisu glupi da im podvalimo pricu da je sve to legalno, da su i ovi hrvati koji bi bili izabrani, da, se ne zna ko je za koga glasao itd, znaju i ameri i svi drugi ozbiljni sta je legalno a sta legitimno, i da je legitimnost ipak osnova svake demokratije i sigurno bi se svi jos otvorenije stavili na stranu hrvata, a ovi bi onda ohrabreni jos vise čerečili

nije sve tako jednostavno i onako kako bi ti, ja i mnogi drugi zeljeli, nekad se mora biti mudar i strpljiv i trpiti, sta cemo, nemamo tu snagu niti podrsku u svijetu da dekonstituisemo konstitutivne i napravimk gradjansku drzavu, mora se pristupiti drugoj taktici, relaksaciji, uzdati se da ce za desetak godina ili vise i hrvatskon narodu roditi neka druga opcija osim hdza koja ce biti probosanskija, druge nam nema, mozemo se kurchiti, al valja nam se brzo odkurchiti, vidjeli smo evo na primjeru ovih smitovih odluka ko smo i sta, smo, frajer to proglasi i nametnu i sta cemo, da nas se sabere sad pred ohr pola miliona, mislis da bi ponistio, il da su sve nase stranke bile jedinstvene i slijedile npr komsica, mislis da bi se prepao pa ne bi nametao

jasno je da od taktike izbacivanja hdz a nema nista, mora se na drugi nacin

[Vaya]

Znaci, hajd mi molim te stavi izmjene IZ koje je Schmidt uveo i molim te mi objasni u kojem dijelu izmjena su umanjene ovlasti DN FBiH u odnosu na prethodnu formu zakona, a posebno mi istakni, u kojem dijelu izmjena stoji da ce DN tretirati samo VNI...

Kolega gdje sam ja to rekao da ce DN tretirati samo VNI, rekao sam da je snaga doma naroda bila u pozivanju na vitalni nacionalni interes, nisam rekao da se dom naroda samo time bavi ili da ce se samo time bavite nakon smitovih izmjena

drugo, nisam govorio ni o ovlastima doma naroda, nego o njegovoj snazi, misleci na snagu istog kada treba nesto blokirati, a tu je znatno smanjena mogucnost nakon smitovih izmjema.

a snaga doma naroda je bila u tome sto se do ovoh smitovih rjesenja svaki zakon i, svako pitanje mogao smatrati vitalnim nacionalnim interesom, i onda je moralo ici na ustavni sud i vijece za, nacionalni interes koje nije postojalo i tu je nastajajala grobnica zakona, to je dakle bila ustaljena sema hdz a da blokira sve, a sva snaga za to je crpljena iz doma naroda

sad to vise ne moze, osigurano jebodlučivanje u slučajevima pokretanja pitanja zaštite vitalnoga nacionalnog interesa tako što će se pojednostaviti izbor članova Vijeća za zaštitu vitalnog nacionalnog interesa davanjem ovlasti Ustavnom sudu da članove Vijeća bira iz reda sudaca tog suda.

Osim toga sjecamo se situacija jos iz vremena alijanse za promjene kad je hdz blokirao sistem preko doma naroda tako, sto iz kantona gdje je imao vecinu nije htio, da posalje kandidate u federalni dom naroda i tako blokirao, njegovo konstituisanje, sad i to vise ne moze jer postoji rok, ako se ne posalje u roku popunjava, se iz, drugih kantona.

isto snaga doma naroda u slucaju blokada tako sto se razmatranje zakona vremenski razvlaci i odugovlaci je smanjena jer postoje jasni rokovi kad se mora sta sta razmatrati

sve u svemu, dom naroda ima iste nadleznosti ali njegova snaga u smislu blokada je znacajno umanjena, tj. smanjene su mogucnosti da klub jednog naroda blokira sve zivo, na primjer oporezivanje kladionica koje vise se ne moze ni smatrati vitalnim nacionalnim interesom

Druze, o cemu pricas?

Ovlasti ili kako ti kazes snaga DN uopce nisu tretirani Schmidtovima promjenama. Parlament FBiH i dalje ostaje dvodomni parlament, te svaki zakon koji prodje u Zastupnickom domu, mora dobiti podrsku i u DN. Znaci mora dobiti kako prostu vecinu, mora dobiti i trazenu kvotu svakog kluba naroda u DN.

Znaci ovlasti, snaga i procedure rada uopce nisu tretirane u navedenim izmjenama osim u domenu, broja i popunjavanja DN i vremenskog okvira da DN mora predloziti predsjednika i podpredsjednike FBiH, kako ne bi bilo zastoja u imenovanju Vlade FBiH.

Iz kojeg dijela teksta Schmidtovih izmjena si ti dosao do zakljucka da HDZ sutra nece moci blokirati sutra usvajanje zakona o kladionicama ili bilo kojeg drugog zakona koji ide kontra HDZ interesa, kao sto su radili do sada?

Ovim izmjenama zakona nije nista promjenjeno osim toga da je HDZ zacementiran u vlasti ili bilo koja druga stranka koja osvoji dominantnu vecinu u slijedecim kantonalnim skupstinama: 50% SBK, 65% teritorije HNK, ZHK i K10. A meni tu ne igra nikakvu ulogu je li u pitanju HDZ ili HRS.

Ovlasti/snaga/moc DN FBiH ostaju iste kao sto su bile do sada, molim te mi postavi ovdje izmjene koje je Gestapovac nametnuo koje govore suprotno, mozda si ti u izmjenama vidio nesto sto ja nisam...

[Sanjarko]

Vozi lik trolu.

[Vaya]

Vozi lik trolu.

Ovo je meni prefascinantno. Zato kazem, da je ovaj forum pravo grohno, jer se itekako sjecam vremena da si mogao doci na forum i procitati dosta korisnih stvari i cak nauciti nesto.

Sad dodju, baci bombu i vrti je u krug, a uopce niko ne provjerava to, nego to jednostavno postane opceprihvacen narativ. Ovo dodje kao sto je Schmidt pred VS u izvjestaju svom rekao da on ovim odlukama slabi etno-nacionalne politike... i naravno na to niko nista ne kaze.

Dino neku noc kod Senada baci bombu, da postojece izmjene IZ pogodoju iskljicivo SDA (dobro njemu je sunce jutros sto je izaslo na istoku razlog zato sto je SDA to namjestila) i to ce za jedno mjesec dana kada to ponovi jos koji put u medijima postati redovni narativ, a nikad ga niko nece pitati da pojasni tu analitiku...

[A_A_AKCIJA]

Dino neku noc kod Senada baci bombu, da postojece izmjene IZ pogodoju iskljicivo SDA (dobro njemu je sunce jutros sto je izaslo na istoku razlog zato sto je SDA to namjestila) i to ce za jedno mjesec dana kada to ponovi jos koji put u medijima postati redovni narativ, a nikad ga niko nece pitati da pojasni tu analitiku...

Jel ti neko prepričao ili si gledao.

Bukvalno je nabrojao odakle dolazi koliko članova DN i kako bi bilo po starom.

[Vaya]

Dino neku noc kod Senada baci bombu, da postojece izmjene IZ pogodoju iskljicivo SDA (dobro njemu je sunce jutros sto je izaslo na istoku razlog zato sto je SDA to namjestila) i to ce za jedno mjesec dana kada to ponovi jos koji put u medijima postati redovni narativ, a nikad ga niko nece pitati da pojasni tu analitiku...

Jel ti neko prepričao ili si gledao.

Bukvalno je nabrojao odakle dolazi koliko članova DN i kako bi bilo po starom.

Apsolutno sam odgledao u cugu, nigdje nije povukao paralelu i rekao, po novom ce SDA imati ovoliko, a Osmorka ovoliko delegata, a po starom bi SDA imala ovoliko, Osmorka ovoliko - apsolutno nigdje...

To i ne moze reci, jer uopce ne zna koliko ce sada imati SDA ili Osmorka. Sta ako se desi da putem zrijeba u K10 i PK, delegate dobije Osmorka i bude imala 12 u klubu Bosnjaka DN, hoce li i dalje biti da izmjene zakona pogoduju SDA, odnosno iskljucivo SDA?

[Prpa.ba]

Ovlasti ili kako ti kazes snaga DN uopce nisu tretirani Schmidtovima promjenama. Parlament FBiH i dalje ostaje dvodomni parlament, te svaki zakon koji prodje u Zastupnickom domu, mora dobiti podrsku i u DN. Znaci mora dobiti kako prostu vecinu, mora dobiti i trazenu kvotu svakog kluba naroda u DN.

Znaci ovlasti, snaga i procedure rada uopce nisu tretirane u navedenim izmjenama osim u domenu, broja i popunjavanja DN i vremenskog okvira da DN mora predloziti predsjednika i podpredsjednike FBiH, kako ne bi bilo zastoja u imenovanju Vlade FBiH.

Iz kojeg dijela teksta Schmidtovih izmjena si ti dosao do zakljucka da HDZ sutra nece moci blokirati sutra usvajanje zakona o kladionicama ili bilo kojeg drugog zakona koji ide kontra HDZ interesa, kao sto su radili do sada?

Izmijenjen je stav kojim su dvotrecinska vecina jednog kluba, ili clan rukovodstva Doma naroda FBiH, mogli proglasiti vitalnim nacionalnim interesom bilo koji zakon. Sada ima katalog pitanja koja po Ustavu jesu vitalni interes.

Tek kada se proglasi vitalni interes, glasa se opstom vecinom plus vecinom po klubovima naroda.

Ostalo se izglasava opstom vecinom u Domu naroda.

Ostavljena je mogucnost da poslovnik o radu Doma naroda FBiH odredi drugaciji modalitet izglasavanja stvari, taj proces je najbitniji i najzanimljiviji jer nam tek predstoji, a gdje ce vjerovatno osmorka dozvoliti da se sve glasa vecinom klubova i opstom vecinom, jer drugacije vjerovatno ne bi bilo fer.

Amandman CXVI

U članu IV.A.17a tekst iza riječi: “sistem javnog informisanja”, a koji glasi: “i druga pitanja koja bi se tretirala kao pitanja od vitalnog nacionalnog interesa, ukoliko tako smatra 2/3 jednog od klubova delegata konstitutivnih naroda u Domu naroda”, briše se.

[Vaya]

Ovlasti ili kako ti kazes snaga DN uopce nisu tretirani Schmidtovima promjenama. Parlament FBiH i dalje ostaje dvodomni parlament, te svaki zakon koji prodje u Zastupnickom domu, mora dobiti podrsku i u DN. Znaci mora dobiti kako prostu vecinu, mora dobiti i trazenu kvotu svakog kluba naroda u DN.

Znaci ovlasti, snaga i procedure rada uopce nisu tretirane u navedenim izmjenama osim u domenu, broja i popunjavanja DN i vremenskog okvira da DN mora predloziti predsjednika i podpredsjednike FBiH, kako ne bi bilo zastoja u imenovanju Vlade FBiH.

Iz kojeg dijela teksta Schmidtovih izmjena si ti dosao do zakljucka da HDZ sutra nece moci blokirati sutra usvajanje zakona o kladionicama ili bilo kojeg drugog zakona koji ide kontra HDZ interesa, kao sto su radili do sada?

Izmijenjen je stav kojim su dvotrecinska vecina jednog kluba, ili clan rukovodstva Doma naroda FBiH, mogli proglasiti vitalnim nacionalnim interesom bilo koji zakon. Sada ima katalog pitanja koja po Ustavu jesu vitalni interes.

Tek kada se proglasi vitalni interes, glasa se opstom vecinom plus vecinom po klubovima naroda.

Ostalo se izglasava opstom vecinom u Domu naroda.

Ostavljena je mogucnost da poslovnik o radu Doma naroda FBiH odredi drugaciji modalitet izglasavanja stvari, taj proces je najbitniji i najzanimljiviji jer nam tek predstoji, a gdje ce vjerovatno osmorka dozvoliti da se sve glasa vecinom klubova i opstom vecinom, jer drugacije vjerovatno ne bi bilo fer.

Amandman CXVI

U članu IV.A.17a tekst iza riječi: “sistem javnog informisanja”, a koji glasi: “i druga pitanja koja bi se tretirala kao pitanja od vitalnog nacionalnog interesa, ukoliko tako smatra 2/3 jednog od klubova delegata konstitutivnih naroda u Domu naroda”, briše se.

Povlacim izreceno, ovo zaista nisam vidio...

Znaci zakon da bi prosao sada mora imati samo prostu vecinu od 41 delegata u DN, osim ako ne pada pod VNI, tada mora imati u 50% u klubu naroda koji je potegnuo za tim VNI, jel sam te dobro shvatio?

4. Odlučivanje u domovima

Član 17

Ukoliko Ustavom nije drugačije utvrđeno, odluke Parlamenta Federacije zahtijevaju potvrdu oba doma, osim za poslovnike i deklaracije koje domovi samostalno donose.

5. Definicija vitalnog interesa

Član 17a

Vitalni nacionalni interesi konstitutivnih naroda su definirani na slijedeći način:

- ostvarivanje prava konstitutivnih naroda da budu adekvatno zastupljeni u zakonodavnim, izvršnim i pravosudnim organima vlasti;

- identitet jednog konstitutivnog naroda;

- ustavni amandmani;

- organizacija organa javne vlasti;

- jednaka prava konstitutivnih naroda u procesu donošenja odluka;

- obrazovanje, vjeroispovijest, jezik, njegovanje kulture, tradicije i kulturno nasljeđe;

- teritorijalna organizacija;

- sistem javnog informisanja.

______________________
pogledati Amandmane XXXVII i CXVI

6. Parlamentarna procedura za zaštitu vitalnih interesa

Član 17b

(1) Zakoni ili drugi propisi ili akti koji se podnesu Zastupničkom domu u Federaciji Bosne i Hercegovine, također se usvajaju u Domu naroda Federacije Bosne i Hercegovine.

(2) U Ustavnom sudu Federacije Bosne i Hercegovine osniva se Vijeće za zaštitu vitalnih interesa, kako bi odlučivalo o pitanjima vitalnog interesa, prema proceduri u skladu sa ovim ustavom. Ovo vijeće razmatra sva pitanja koja su od vitalnog interesa.

(3) Vijeće za zaštitu vitalnog interesa sastoji se od sedam članova, po dva iz svakog konstitutivnog naroda i jedan član iz reda Ostalih. Sudije bira Ustavni sud iz reda sudija tog suda.

______________________
pogledati Amandmane XXXVIII i CXVII

Član 18

Procedura za zakone u vezi sa vitalnim interesom, kako je to definisano u listi iz amandmana XXXVII

(1) U slučaju da dvije trećine jednog od klubova konstitutivnih naroda u Domu naroda ili više od jednog predsjedavajućeg ili potpredsjedavajućeg Doma naroda odluče da se zakon, drugi propis ili akt odnosi na vitalni nacionalni interes definiran članom IV.A.17a ovog Ustava, Dom naroda će taj zakon, propis ili akt razmatrati kao pitanje od vitalnog interesa.

(2) Odluka da se zakon, drugi propis ili akt odnosi na vitalni nacionalni interes mora biti donesena u roku od jedne sedmice od dana kada je prijedlog zakona, propisa ili akta dostavljen delegatima, a najkasnije do održavanja glasanja o tom zakonu, propisu ili aktu u Domu naroda.

(3) Ukoliko većina svakog kluba zastupljenog u Domu naroda glasa za takav zakon, propis ili akt, smatrat će se da je usvojen.

(4) Ukoliko se u Domu naroda postigne saglasnost o amandmanima, takav zakon, propis ili akt se ponovo dostavlja Predstavničkom domu na odobravanje.

(5) Ukoliko se saglasnost u Domu naroda ne postigne ili ukoliko se na prijedlog amandmana ne dobije saglasnost, formirat će se Zajednička komisija sastavljena od predstavnika Predstavničkog doma i Doma naroda. Zajednička komisija je sastavljena na paritetnom osnovu i odluke donosi konsenzusom. Zajednička komisija usaglašava tekst zakona, propisa ili akta. Ukoliko se tekst zakona, propisa ili akta usaglasi, zakon, propis ili akt smatra se usvojenim.

(6) Ukoliko Zajednička komisija ne postigne saglasnost, pitanje se prosljeđuje Ustavnom sudu Federacije Bosne i Hercegovine da donese konačnu odluku o tome da li se predmetni zakon, propis ili akt odnosi na vitalni interes jednog od konstitutivnih naroda.

(7) Vijeće za zaštitu vitalnog interesa pri Ustavnom sudu Federacije Bosne i Hercegovine odlučuje o prihvatljivosti takvih slučajeva dvotrećinskom većinom u roku od jedne sedmice, a u roku od mjesec dana odlučuje o meritumu slučajeva koji se smatraju prihvatljivim.

(8) Potreban je glas najmanje dvoje sudija da bi Sud odlučio da se radi o vitalnom interesu.

(9) Ukoliko Sud donese pozitivnu odluku o vitalnom interesu, taj zakon, propis ili akt smatra se neusvojenim, te se dokument vraća predlagaču koji treba pokrenuti novu proceduru. U tom slučaju predlagač ne može ponovo dostaviti isti tekst zakona, propisa ili akta.

(10) U slučaju da sud odluči da se predmetni zakon, propis ili akt ne odnosi na vitalni interes, smatra se da je zakon, propis ili akt usvojen/biće usvojen prostom većinom.

______________________
pogledati Amandmane XXXIX i CXVIII

Član 18a

(brisano)

______________________
pogledati Amandmane XL i CXIX

Član 19

Ostale odluke donose se prostom većinom u svakom domu, ukoliko nije drugačije utvrđeno ovim ustavom ili poslovnikom toga doma.

Gledajuci ovako na prvu, u teoretskom smislu, jeste korak u naprijed, ma da opet ovdje postoji hiljadu etapa, kako da se zakon, ako ne obori - onda da se dobro uspori. Prvo klubovi naroda u DN, pa zajednicka komisija oba doma, pa Vijece za zastitu VNI, pa na kraju US...Najzanimljivije je da ukoliko dodje do US, dovoljno je 2 sudija da potvrde da je VNI.

U teoretskom smislu doima se zaista kao iskorak, u prakticnom dijelu - vidjet cemo, opet je neakvih hiljadu stepenica da dodje do US za koje trebaju dvojica Hrvata da kazu da je VNI... Uglavnom bumo vidjeli...

P.S. Nadam se da ovaj poslovnik u DN FBiH nece cackati, tj. ko god bude parlamentarna vecina ispred pro-BiH strane nece dozvoliti da se pored proste vecine, ubaci i vecina u klubovima.

P.S.S. Jos jednom se izvinjavam na gore pogresno iznesenim stavovima, nisam bio upoznat sa ovim izmjenama...

[zabit_mehmedov]

ne bi ja vise da objasnjavam nekome ko ne razumije elementarne stvari i ko ce objasnjenje nazivati trolanjem, citajte te smitove izmjene, postoji kompletan dokument gdje jasno stoji ovaj clan se mijenja ovako i ovako, pa ima fino i to za nacionalni interes i malo mozak kad se ukljuci vidis da pitanje kladionicane ne moze potpasti uopste pod nacionalni interes, i da dom naroda i dalje naravno postoji i da mora potvrditi svaki zakon prostom vecinom prisutnih delagata, a brojat ce 80 clanova, a hdz ce od toga imati maksimalno dvadeset i onda kad ukljucis mozak skontas da je sva sustina u tome da je snaga hdz do sada crpljena iz tog nacionalnog interesa, kad je mogao bilo koji zakon biti proglasen vitalnim nacionalnim interesom ako tako smatra dvije trecine hrvata, sad ne moze, postoji lista sta jest a sta nije i sve ce ici brze i normalnije i nije uposte problem sto se pita dom naroda kad ove probosandke stranke ajmo reci imaju tu ukupnu vecinu 40 plus, dvadeset tri bosnjaka, plus deset petnaest srba iz tih stranaka, plus petnaest dvadeset ostalih, plus pet hrvata ima probosanskih, dakle ogromna komotna vecina.

snaga doma naroda u smisu blokada je bila u vitalnom nacionalnom interesu a ne u tome sto mora potvrdjivati svaki zakon, al ajd ako to nije jasno nema se tu sta vise objasnjavati

[Vaya]

ne bi ja vise da objasnjavam nekome ko ne razumije elementarne stvari i ko ce objasnjenje nazivati trolanjem, citajte te smitove izmjene, postoji kompletan dokument gdje jasno stoji ovaj clan se mijenja ovako i ovako, pa ima fino i to za nacionalni interes i malo mozak kad se ukljuci vidis da pitanje kladionicane ne moze potpasti uopste pod nacionalni interes, i da dom naroda i dalje naravno postoji i da mora potvrditi svaki zakon prostom vecinom prisutnih delagata, a brojat ce 80 clanova, a hdz ce od toga imati maksimalno dvadeset i onda kad ukljucis mozak skontas da je sva sustina u tome da je snaga hdz do sada crpljena iz tog nacionalnog interesa, kad je mogao bilo koji zakon biti proglasen vitalnim nacionalnim interesom ako tako smatra dvije trecine hrvata, sad ne moze, postoji lista sta jest a sta nije i sve ce ici brze i normalnije i nije uposte problem sto se pita dom naroda kad ove probosandke stranke ajmo reci imaju tu ukupnu vecinu 40 plus, dvadeset tri bosnjaka, plus deset petnaest srba iz tih stranaka, plus petnaest dvadeset ostalih, plus pet hrvata ima probosanskih, dakle ogromna komotna vecina.

snaga doma naroda u smisu blokada je bila u vitalnom nacionalnom interesu a ne u tome sto mora potvrdjivati svaki zakon, al ajd ako to nije jasno nema se tu sta vise objasnjavati

Povlacim izreceno gore, u pravu si, donesene su izmjene, to nisam upratio, jer mi je fokus bio na ovo oko sastavljanje DN...

U pravu si, na papiru definitvno djeluje kao korak naprijed, nadam se da ce i u praksi isto tako biti..

[Prpa.ba]

Povlacim izreceno, ovo zaista nisam vidio...

Znaci zakon da bi prosao sada mora imati samo prostu vecinu od 41 delegata u DN, osim ako ne pada pod VNI, tada mora imati u 50% u klubu naroda koji je potegnuo za tim VNI, jel sam te dobro shvatio?

Tako je, ili je makar to "duh" izmjena. Npr. nemoguce je za zakon o kladionicama dokazati da je VNI, tako da on teoretski moze proci opstom vecinom, gdje bi vecina mogla biti npr. 14 Bosnjaka, 6 Hrvata, 12 Srba, 9 Ostalih.

Pitanje npr. zakona o RTV FBiH je cisti VNI, i moze otici na Ustavni sud koji moze potvrditi ili negirati da je prekrsen VNI jednog naroda. Ako potvrdi, nista, zakon pada. Ako negira, onda prolazi ako ima opsta vecina, iako dodiruje "pipkavu" temu.

[zabit_mehmedov]

ne bi ja vise da objasnjavam nekome ko ne razumije elementarne stvari i ko ce objasnjenje nazivati trolanjem, citajte te smitove izmjene, postoji kompletan dokument gdje jasno stoji ovaj clan se mijenja ovako i ovako, pa ima fino i to za nacionalni interes i malo mozak kad se ukljuci vidis da pitanje kladionicane ne moze potpasti uopste pod nacionalni interes, i da dom naroda i dalje naravno postoji i da mora potvrditi svaki zakon prostom vecinom prisutnih delagata, a brojat ce 80 clanova, a hdz ce od toga imati maksimalno dvadeset i onda kad ukljucis mozak skontas da je sva sustina u tome da je snaga hdz do sada crpljena iz tog nacionalnog interesa, kad je mogao bilo koji zakon biti proglasen vitalnim nacionalnim interesom ako tako smatra dvije trecine hrvata, sad ne moze, postoji lista sta jest a sta nije i sve ce ici brze i normalnije i nije uposte problem sto se pita dom naroda kad ove probosandke stranke ajmo reci imaju tu ukupnu vecinu 40 plus, dvadeset tri bosnjaka, plus deset petnaest srba iz tih stranaka, plus petnaest dvadeset ostalih, plus pet hrvata ima probosanskih, dakle ogromna komotna vecina.

snaga doma naroda u smisu blokada je bila u vitalnom nacionalnom interesu a ne u tome sto mora potvrdjivati svaki zakon, al ajd ako to nije jasno nema se tu sta vise objasnjavati

Povlacim izreceno gore, u pravu si, donesene su izmjene, to nisam upratio, jer mi je fokus bio na ovo oko sastavljanje DN...

U pravu si, na papiru definitvno djeluje kao korak naprijed, nadam se da ce i u praksi isto tako biti..

i meni ja na prvu djelovalo da su te izmjene betoniranje hdza i te njihove politike, al kad je gostovao ivo komsic na n1 i kad je iznio potpuno drugacje vidjenje od vecine nasih politicara i analiticara koji su to odmah proglasili aparthejdom, i kad je konacno kompletan dokument objavljen, jasno je da je ivo bio u pravu kad je rekao da nije to ni blizu ono sto je hdz zelio, ali da plenkovic i covic predstavljaju to kao svoju pobjedu ogromnu da bi se opravdali svojim glasacima.

u praksi ako cemo realno, vaznije je reduciranje nacionalnog interesa, jasno odredjivanje rokova da nema razvlacenja, to da nema kvoruma iz svakog naroda kojim bi se moglo bojkovati odrzavanje sjednica, nema ni bojkota u smislu da namjerno ne salju delegate iz hercegovine prilikom konstituisanja, nema bojkota prilikom izbora sudija koji ce odlucivati o nacionalnom interesu. Kad hoces da zahebes nesto to su glavne stvari i alati hdz a, a to im je smit oduzeo, a dao to da ih secne moze zahebati u smislu da ih dekonstituisemo

[Truba]

ja dok sam to čitao shvatio sam da su rokovi možda najbitnija stvar
da nema više blokada i tehničkih vlada

nigdje u svijetu nema pravednog demokratskog sustava u delegiranju uvijek se mora neki balans napraviti
dosta dugo godina smo imali 24 fehima nasuprot npr posavskom kantonu
sad aće bošnjaci iz mostara malo biti zakinuti u odnosu na neke druge kantone gdje su bosnjaci vecina

ovo nije sveto slovo moze se opet taj balans promijeniti nametnuti nešto bolje za sve

[Dr. Kuca]

Bolje da tema nosi naziv: Dodik i covic karaju bosnjacke predstavnike.

[Vaya]

Povlacim izreceno gore, u pravu si, donesene su izmjene, to nisam upratio, jer mi je fokus bio na ovo oko sastavljanje DN...

U pravu si, na papiru definitvno djeluje kao korak naprijed, nadam se da ce i u praksi isto tako biti..

i meni ja na prvu djelovalo da su te izmjene betoniranje hdza i te njihove politike, al kad je gostovao ivo komsic na n1 i kad je iznio potpuno drugacje vidjenje od vecine nasih politicara i analiticara koji su to odmah proglasili aparthejdom, i kad je konacno kompletan dokument objavljen, jasno je da je ivo bio u pravu kad je rekao da nije to ni blizu ono sto je hdz zelio, ali da plenkovic i covic predstavljaju to kao svoju pobjedu ogromnu da bi se opravdali svojim glasacima.

u praksi ako cemo realno, vaznije je reduciranje nacionalnog interesa, jasno odredjivanje rokova da nema razvlacenja, to da nema kvoruma iz svakog naroda kojim bi se moglo bojkovati odrzavanje sjednica, nema ni bojkota u smislu da namjerno ne salju delegate iz hercegovine prilikom konstituisanja, nema bojkota prilikom izbora sudija koji ce odlucivati o nacionalnom interesu. Kad hoces da zahebes nesto to su glavne stvari i alati hdz a, a to im je smit oduzeo, a dao to da ih secne moze zahebati u smislu da ih dekonstituisemo

Vidi kada se prica o aparhejdu, ne mozes osporiti da ovaj dio koji se odnosi na delegiranje delegata u DN, ne baca na aparthejd... Pa covjece da jedan HNK dodjeljuje u DN 1 Bosnjaka, isto kao i ZHK, dok taj isti HNK dodjeljuje dvojicu Srba...

Kada se popunjava DN, nacelno se pozivaju na popis iz 2013, a kada se bude sastavljala vlada pozivat ce se na odredbe i odluke koje se pozivaju na popis iz 1991, ovo je ono sto je meni sporno...

Ove promjene oko usvajanja zakona, ovako na papiru izgledaju obecavajuce, medjutim morat ce se provuci tu par primjera u realnosti, kako ce ta prohodnost da seta... Jer evo na primjer gledam, clanove Vijeca za VNI ce birati sudije US, znaci to nece biti odstupanja od politika koje su same imenovale te sudije u US. Istina, postoje rokovi i nadam se da ce se toga svega pridrzavati...nadam se da nece biti nekih dodatnih zavrzlama, pogotovo proceduralnih kada dodje do implementacija ovih izmjena...

Druga stvar koja me jos brine ovdje, zakoni koji ne budu VNI, da bi prosli u DN morat ce imati koncenzus u pro-BiH bloku (u ovom sadasnjem primjeru SDA&DF i Osmorke sa druge strane), a posto ova dva tabora reze jedan na drugog k'o bjesna pascad, bojim se da ne budemo dolazili u situacije da kada budu trebale ruke iz kluba Srba i Ostalih, ako SDA&DF budu vlasti ili ruke iz kluba Bosnjaka ukoliko bude Osmorka na vlasti, da ce zakoni padati zbog podjela koje postoje, ta da ce onda opoziciona strana traziti da se prihvate neki amandmani koji ce za pozicionu stranu su neprihvatljivi ili megalomanski, za koji su svjesni da ih pozicija nece uvrstiti u prijedlog zakona ili u prevedenom - ZNAM JA NAS, JEB'O TI NAS...

U svakom slucaju sve sto gura sistem i institucije ove nam drzave naprijed, makar i za korak naprijed - ja to podrzavam, tako da nacelno i ovaj dio mi djeluje kao iskorak, samo da vidimo kako ce to realnosti izgledati, kako ce to setati od parlamento prema Vijecu za VNI i US, hoce li biti nekih dodatnih zezancija i slicno...

U svakom slucaju, hvala na pojasnjenju...

[Vaya]

Povlacim izreceno, ovo zaista nisam vidio...

Znaci zakon da bi prosao sada mora imati samo prostu vecinu od 41 delegata u DN, osim ako ne pada pod VNI, tada mora imati u 50% u klubu naroda koji je potegnuo za tim VNI, jel sam te dobro shvatio?

Tako je, ili je makar to "duh" izmjena. Npr. nemoguce je za zakon o kladionicama dokazati da je VNI, tako da on teoretski moze proci opstom vecinom, gdje bi vecina mogla biti npr. 14 Bosnjaka, 6 Hrvata, 12 Srba, 9 Ostalih.

Pitanje npr. zakona o RTV FBiH je cisti VNI, i moze otici na Ustavni sud koji moze potvrditi ili negirati da je prekrsen VNI jednog naroda. Ako potvrdi, nista, zakon pada. Ako negira, onda prolazi ako ima opsta vecina, iako dodiruje "pipkavu" temu.

Hvala za pojasnjenje...

[zabit_mehmedov]

i meni ja na prvu djelovalo da su te izmjene betoniranje hdza i te njihove politike, al kad je gostovao ivo komsic na n1 i kad je iznio potpuno drugacje vidjenje od vecine nasih politicara i analiticara koji su to odmah proglasili aparthejdom, i kad je konacno kompletan dokument objavljen, jasno je da je ivo bio u pravu kad je rekao da nije to ni blizu ono sto je hdz zelio, ali da plenkovic i covic predstavljaju to kao svoju pobjedu ogromnu da bi se opravdali svojim glasacima.

u praksi ako cemo realno, vaznije je reduciranje nacionalnog interesa, jasno odredjivanje rokova da nema razvlacenja, to da nema kvoruma iz svakog naroda kojim bi se moglo bojkovati odrzavanje sjednica, nema ni bojkota u smislu da namjerno ne salju delegate iz hercegovine prilikom konstituisanja, nema bojkota prilikom izbora sudija koji ce odlucivati o nacionalnom interesu. Kad hoces da zahebes nesto to su glavne stvari i alati hdz a, a to im je smit oduzeo, a dao to da ih secne moze zahebati u smislu da ih dekonstituisemo

Vidi kada se prica o aparhejdu, ne mozes osporiti da ovaj dio koji se odnosi na delegiranje delegata u DN, ne baca na aparthejd... Pa covjece da jedan HNK dodjeljuje u DN 1 Bosnjaka, isto kao i ZHK, dok taj isti HNK dodjeljuje dvojicu Srba...

Kada se popunjava DN, nacelno se pozivaju na popis iz 2013, a kada se bude sastavljala vlada pozivat ce se na odredbe i odluke koje se pozivaju na popis iz 1991, ovo je ono sto je meni sporno...

Ove promjene oko usvajanja zakona, ovako na papiru izgledaju obecavajuce, medjutim morat ce se provuci tu par primjera u realnosti, kako ce ta prohodnost da seta... Jer evo na primjer gledam, clanove Vijeca za VNI ce birati sudije US, znaci to nece biti odstupanja od politika koje su same imenovale te sudije u US. Istina, postoje rokovi i nadam se da ce se toga svega pridrzavati...nadam se da nece biti nekih dodatnih zavrzlama, pogotovo proceduralnih kada dodje do implementacija ovih izmjena...

Druga stvar koja me jos brine ovdje, zakoni koji ne budu VNI, da bi prosli u DN morat ce imati koncenzus u pro-BiH bloku (u ovom sadasnjem primjeru SDA&DF i Osmorke sa druge strane), a posto ova dva tabora reze jedan na drugog k'o bjesna pascad, bojim se da ne budemo dolazili u situacije da kada budu trebale ruke iz kluba Srba i Ostalih, ako SDA&DF budu vlasti ili ruke iz kluba Bosnjaka ukoliko bude Osmorka na vlasti, da ce zakoni padati zbog podjela koje postoje, ta da ce onda opoziciona strana traziti da se prihvate neki amandmani koji ce za pozicionu stranu su neprihvatljivi ili megalomanski, za koji su svjesni da ih pozicija nece uvrstiti u prijedlog zakona ili u prevedenom - ZNAM JA NAS, JEB'O TI NAS...

U svakom slucaju sve sto gura sistem i institucije ove nam drzave naprijed, makar i za korak naprijed - ja to podrzavam, tako da nacelno i ovaj dio mi djeluje kao iskorak, samo da vidimo kako ce to realnosti izgledati, kako ce to setati od parlamento prema Vijecu za VNI i US, hoce li biti nekih dodatnih zezancija i slicno...

U svakom slucaju, hvala na pojasnjenju...

ta popuna je smijesna i diskriminirajuca na prvu, no realno to i nisu direktni izbori da kazemo neciji glas vrijedi vise od drugoga, to su posredni izbori i jeste do bola zalosno kako izgleda taj raspored, no odnekle iz nekog kantona ti delegati moraju doci, a sam cinjenica da moras nabrati 23 srba npr kao i 23 bosnjaka, a srba je lupam u federaciji 50 hiljada a bosnjaka lupam 700 00, kako god poredas mora izgledati smijesno i zalosno, dom naroda nije dom kantona, al iz nekog kantona ljudi moraju doci.

imas i primjer u direktnim izborima da glas ne vrijedi isto zbog organizacije izbornih jedinica, npr sad je za drzavni parlament sdp imao 13 000 glasova a dobio 5 poslanika, a hdz sa 140 0000 dobio 4 poslanika, a sda opet skoro duplo vise od sdp ima glasova al nema duplo vise poslanika nego 8, i tu se moze pricat da ne vrijedi glas isto

jedino normalno rjesenje je normalno gradjanska drzava, al eto problem je kako doci do toga

[A_A_AKCIJA]

Hvala svima što ste razbistrili oko ove odluke.

Lista VNI je ogroman napredak.

Ako ništa, možemo se malo opustiti na ovu temu.

[Bazinga1234]

Morao sam ovo postaviti negdje, možda je SDA tema prikladnija doduše