Slučaj Dženan Memić

[DaysleepeR]

koliko samo bespotrebnih seljačkih epiteta...

[GAU8]

Cudi me da si ti ateista...
Jer imas apsolutno identican nacin rezonovanja vjernika...

Zasto to mislis? Moje misljenje je zasnovano na osnovu informacija koje imam, ne tvrdim 100% da je tako, ali na osnovu ovoga sto znam puno vece sanse su da su krivi nego da nisu.

I teisti zasnivaju svoje misljenje na osnovu "informacija" .... iz objave.

Tako i ti zasnivas svoje misljenje iskljucivo na osnovu ovjava F. & M. & A. i "svete knjige hAvaza" te slijepih sljedbenika istih....

EDIT: ipak nije tako radikalna situacija u ovom slucaju, jer si iskreno dodao da ne tvrdis 100% da je tako.... to je bitna razlika u odnosu na standardno slijepo vjerovanje.

[Spit_fire]

Cuj nezakonito sudjenje
Sta sve covjek nece ovdje procitati.

Da li je zakonito nez, nisam pravnik...ovako na prvu mozda i nije jer ovaj slucaj nije nadleznost drzavnog suda koliko znam

Ja cu opet pitat koja je tacno bila poenta ovog sudjenja? Nit je sta novo se saznalo nit smo sta blize istini...rezultirace saml
tuzbama okrivljenih da im se plati odateta sto su prisustvovali ovom cirkusu

[uglavnomja]

sudjenje organizovanoj grupi koju je oformio mutap

4 clana i on


niti u optuznici niti na sudjenju nije spomenuto kakva je veza izmedju mutapa i recepcionara

nisu se ljudi u zivotu sreli

njegov dio opuznice je potpuno nepovezan sa ostalim, mada su i ostali nepovezani i besmisleni

svjedoci su galerija opskurnih likova, osim par pojedinaca i strucnjaka

osim ljudi sa dijagnozom, paranoika, kriminalaca iz zatvora, nepismenih roma koji koriste facebook za komunikaciju ... i koji bjeze u njemacku kad dobiju pare ... tu su i ljudi sa sky optuznice, ma bravo

osim moralne vertikale, najboljeg policajca u bih, kandidata za predsjednika i sefa vstv koji ima veze sa narkomafijom tu je i denis stojnic, heroj i pravednik koji je pismima blatio mutapa i za sta je platio odstetu mutapima

[uglavnomja]

i da se ne zaboravi - glavna, koja je dozvolila podizanje lakrdije od optuznice, je na americkoj crnoj listi korumpiranih


sve probrano drustvo, crème de la crème




edit - uz medijsku podrsku tariguza

[bitangeIprinceze]

Samo nek se radi, svak svoj poso. Tako je nakbolje. Sve ce se to samo kazati s dugotrajnim i upornim radom. Popustiti svakako ne treba.

[Ateista]

Zasto to mislis? Moje misljenje je zasnovano na osnovu informacija koje imam, ne tvrdim 100% da je tako, ali na osnovu ovoga sto znam puno vece sanse su da su krivi nego da nisu.

I teisti zasnivaju svoje misljenje na osnovu "informacija" .... iz objave.

Tako i ti zasnivas svoje misljenje iskljucivo na osnovu ovjava F. & M. & A. i "svete knjige hAvaza" te slijepih sljedbenika istih....

EDIT: ipak nije tako radikalna situacija u ovom slucaju, jer si iskreno dodao da ne tvrdis 100% da je tako.... to je bitna razlika u odnosu na standardno slijepo vjerovanje.

Ne samo na osnovu njihovih izjava, pogotovo ne na osnovu pisanja avaza koji nikad ne citam. Svoje stavove donosim i na osnovu toga sto procitam ovdje, ukljucujuci i mutapove botove koji svojim pisanjem samo jos vise potvrdjuju ono sto sam mislio.
Kako god, moje misljenje nije nikakvo slijepo pracenje bilo cijeg misnjenja niti sam bilo ciji sljedbenik, a cak sam i sam vise puta naveo da ni murizu ne vjerujem u potpunosti jer smatram da nekad malo pretjeruje, da mozda blefira za neke stvari i slicno.

[Ateista]

Cuj nezakonito sudjenje
Sta sve covjek nece ovdje procitati.

Da li je zakonito nez, nisam pravnik...ovako na prvu mozda i nije jer ovaj slucaj nije nadleznost drzavnog suda koliko znam

Ja cu opet pitat koja je tacno bila poenta ovog sudjenja? Nit je sta novo se saznalo nit smo sta blize istini...rezultirace saml
tuzbama okrivljenih da im se plati odateta sto su prisustvovali ovom cirkusu

Nisam ni ja pravnik, ali mi je besmisleno sudjenje zvati nezakonitim, ako postoje neki dokazi sasvim je normalno da se nekom sudi, moze se suditi i nevinim ljudima, tu nema nista nezakonito i ta tvrdnja je jednostavno besmislena. Mozemo pricati o tome da li ima dovoljno dokaza ili ne, to ce vrijeme pokazati, o meni ako je optuznica podignuta mora biti dovoljno razloga za to, ili je u pitanju neka namjestaljka i podmetanje dokaza, tesko da ce neko podici optuznicu na osnovu nicega kako to neki tvrde.
Ti koji sud je nadlezan, to stvarno ne znam.

Smisao bi trebao biti da se osude oni koji su ometali istragu i da se time eventualno proba doci do novih saznanja oko samog ubice, jer kada se neki ljudi pritisnu oko ovih stvari moguce je da neko propjeva i slicno.

[Spit_fire]

Da li je zakonito nez, nisam pravnik...ovako na prvu mozda i nije jer ovaj slucaj nije nadleznost drzavnog suda koliko znam

Ja cu opet pitat koja je tacno bila poenta ovog sudjenja? Nit je sta novo se saznalo nit smo sta blize istini...rezultirace saml
tuzbama okrivljenih da im se plati odateta sto su prisustvovali ovom cirkusu

Nisam ni ja pravnik, ali mi je besmisleno sudjenje zvati nezakonitim, ako postoje neki dokazi sasvim je normalno da se nekom sudi, moze se suditi i nevinim ljudima, tu nema nista nezakonito i ta tvrdnja je jednostavno besmislena. Mozemo pricati o tome da li ima dovoljno dokaza ili ne, to ce vrijeme pokazati, o meni ako je optuznica podignuta mora biti dovoljno razloga za to, ili je u pitanju neka namjestaljka i podmetanje dokaza, tesko da ce neko podici optuznicu na osnovu nicega kako to neki tvrde.
Ti koji sud je nadlezan, to stvarno ne znam.

Smisao bi trebao biti da se osude oni koji su ometali istragu i da se time eventualno proba doci do novih saznanja oko samog ubice, jer kada se neki ljudi pritisnu oko ovih stvari moguce je da neko propjeva i slicno.

Optiznica je besmislena sama po sebi...cuj pomaganje i zataskavanje a nemaju ni djelo ni krivca...

Slazem se nezakonito je preteska rijec mozda je bolje rec mimo procedura

I nemoi da se lazemo...jedini razlog zbog kojeg je sud uzeo ovaj slucaj je zbog pritiska medija i muriza, jer da su odbili iako su imali svako pravo na to cak bi i razumno bilo da to urade..ispalo bi da su dio te neke zavjere ...ocigledno ljudi nisu htjeli da ih se razapinje po medijima

S obzirom kako se sudjenje odvija mozda je Feraget i ciljao na to kako bi dobio dodatni boost za zavjeru..al eto Peric ipak prihvati da vodi postupak..

Sto se tice ostalog, pa i ne moze bas tako, nije ovo vrijeme kadija...sto puta sam reko da je svak nevin dok se ne dokaze suprotnom...u ovom slucaju ociglendo svi su krivi dok se ne dokaze suportno, a ko je inicijalno kriv odlucuju avaz, muriz i feraget..

Dalje postoji nesto sto se zove osnovana sumnja..u ovom slucaju osnovane sumnje su mahalske price iz cetvrte ruke

Da se svaki slucaj vodi poput ovog niko ziv u BiH ne bi izbjego optuzenicki klupu nekad u zivotu

[Ateista]

Nisam ni ja pravnik, ali mi je besmisleno sudjenje zvati nezakonitim, ako postoje neki dokazi sasvim je normalno da se nekom sudi, moze se suditi i nevinim ljudima, tu nema nista nezakonito i ta tvrdnja je jednostavno besmislena. Mozemo pricati o tome da li ima dovoljno dokaza ili ne, to ce vrijeme pokazati, o meni ako je optuznica podignuta mora biti dovoljno razloga za to, ili je u pitanju neka namjestaljka i podmetanje dokaza, tesko da ce neko podici optuznicu na osnovu nicega kako to neki tvrde.
Ti koji sud je nadlezan, to stvarno ne znam.

Smisao bi trebao biti da se osude oni koji su ometali istragu i da se time eventualno proba doci do novih saznanja oko samog ubice, jer kada se neki ljudi pritisnu oko ovih stvari moguce je da neko propjeva i slicno.

Optiznica je besmislena sama po sebi...cuj pomaganje i zataskavanje a nemaju ni djelo ni krivca...

Slazem se nezakonito je preteska rijec mozda je bolje rec mimo procedura

I nemoi da se lazemo...jedini razlog zbog kojeg je sud uzeo ovaj slucaj je zbog pritiska medija i muriza, jer da su odbili iako su imali svako pravo na to cak bi i razumno bilo da to urade..ispalo bi da su dio te neke zavjere ...ocigledno ljudi nisu htjeli da ih se razapinje po medijima

S obzirom kako se sudjenje odvija mozda je Feraget i ciljao na to kako bi dobio dodatni boost za zavjeru..al eto Peric ipak prihvati da vodi postupak..

Sto se tice ostalo, pa i ne moze bas jel tako, nije ovo vrijeme kadija...sto puta sam reko da je svak nevin dok se ne dokaze suprotnom...u ovom slucaju svi su krivi dok se ne dokaze suportno, a ko je inicijalno kriv odlucuju avaz, muriz i feraget

Ne bih se slozio - znamo da je dzenan ubijen, to je djelo, iako ne znamo krivca to ne znaci da se ne moze suditi onome ko je ometao istragu. Cak i ako nikad ne nadju ubicu, ne vidim zasto se ne bi sudilo onima koji su ometali istragu.

Ja bih prije rekao da je sudija pod pritiskom javnosti morao poceti raditi svoj posao a ne ignorisati neke stvari.
Naravno da je svako nevin dok se ne dokaze, jebo avaz, ali ja mogu imati svoje misljenje a ono je da su mutapi upetljani u nesto i da alisa laze za amneziju, to misljenje ce ostati kakva god da presuda bude, osim ako se ne sazna nesto novo da me razuvjeri. Svakako da svako treba biti oslobodjen ako nema dovoljno jasnih dokaza, a ne pratim dovoljno sudjenje da znam ima li ili ne.

[Spit_fire]

Optiznica je besmislena sama po sebi...cuj pomaganje i zataskavanje a nemaju ni djelo ni krivca...

Slazem se nezakonito je preteska rijec mozda je bolje rec mimo procedura

I nemoi da se lazemo...jedini razlog zbog kojeg je sud uzeo ovaj slucaj je zbog pritiska medija i muriza, jer da su odbili iako su imali svako pravo na to cak bi i razumno bilo da to urade..ispalo bi da su dio te neke zavjere ...ocigledno ljudi nisu htjeli da ih se razapinje po medijima

S obzirom kako se sudjenje odvija mozda je Feraget i ciljao na to kako bi dobio dodatni boost za zavjeru..al eto Peric ipak prihvati da vodi postupak..

Sto se tice ostalo, pa i ne moze bas jel tako, nije ovo vrijeme kadija...sto puta sam reko da je svak nevin dok se ne dokaze suprotnom...u ovom slucaju svi su krivi dok se ne dokaze suportno, a ko je inicijalno kriv odlucuju avaz, muriz i feraget

Ne bih se slozio - znamo da je dzenan ubijen, to je djelo, iako ne znamo krivca to ne znaci da se ne moze suditi onome ko je ometao istragu. Cak i ako nikad ne nadju ubicu, ne vidim zasto se ne bi sudilo onima koji su ometali istragu.

Ja bih prije rekao da je sudija pod pritiskom javnosti morao poceti raditi svoj posao a ne ignorisati neke stvari.
Naravno da je svako nevin dok se ne dokaze, jebo avaz, ali ja mogu imati svoje misljenje a ono je da su mutapi upetljani u nesto i da alisa laze za amneziju, to misljenje ce ostati kakva god da presuda bude, osim ako se ne sazna nesto novo da me razuvjeri. Svakako da svako treba biti oslobodjen ako nema dovoljno jasnih dokaza, a ne pratim dovoljno sudjenje da znam ima li ili ne.

Slazem se nek se to sve istrazi i dokaze i naravno svak nek gradi teoriju sebi na osnovu onoga sto zna..dok se ne dokaze zvanicno i ti si upravu koliko je i denden i obratno...al jel najveci sud u drzavi treba da se bavi time? Neko spomenu politicku pozadinu...samo dizanje ovog slucaja na drzavni sud je dio politickig uplitanja ...

I evo sta sad? Niti se istraga niti slucaj pomjerio milimetra jednog..sad treba ic gdje? Na ustavni sud?

Ovo me podsjeca kad me sef pita kad ce nesto bit..pa konta ako me pita dovoljan broj puta da ce se rok koji sam mu dao pomjeriti tj proces ubrzati..

[Ateista]

Ne bih se slozio - znamo da je dzenan ubijen, to je djelo, iako ne znamo krivca to ne znaci da se ne moze suditi onome ko je ometao istragu. Cak i ako nikad ne nadju ubicu, ne vidim zasto se ne bi sudilo onima koji su ometali istragu.

Ja bih prije rekao da je sudija pod pritiskom javnosti morao poceti raditi svoj posao a ne ignorisati neke stvari.
Naravno da je svako nevin dok se ne dokaze, jebo avaz, ali ja mogu imati svoje misljenje a ono je da su mutapi upetljani u nesto i da alisa laze za amneziju, to misljenje ce ostati kakva god da presuda bude, osim ako se ne sazna nesto novo da me razuvjeri. Svakako da svako treba biti oslobodjen ako nema dovoljno jasnih dokaza, a ne pratim dovoljno sudjenje da znam ima li ili ne.

Slazem se nek se to sve istrazi i dokaze i naravno svak nek gradi teoriju sebi na osnovu onoga sto zna..dok se ne dokaze zvanicno i ti si upravu koliko je i denden i obratno...al jel najveci sud u drzavi treba da se bavi time? Neko spomenu politicku pozadinu...samo dizanje ovog slucaja na drzavni sud je dio politickig uplitanja ...

I evo sta sad? Niti se istraga niti slucaj pomjerio milimetra jednog..sad treba ic gdje? Na ustavni sud?

Ovo me podsjeca kad me sef pita kad ce nesto bit..pa konta ako me pita dovoljan broj puta da ce se rok koji sam mu dao pomjeriti tj proces ubrzati..

Zasto se drzavni sud tim bavi stvarno ne znam.
Ne mozemo ni reci jesu li se pomakli ili ne, osim onih koji su direktno ukljuceni u slucaj i znaju detalje sa sudjenja, to cemo tek vidjeti.
Ako ne bude dovoljno dokaza onda nista, idemo dalje, neka se bar nastavi istraga oko ubice.

[Spit_fire]

Slazem se nek se to sve istrazi i dokaze i naravno svak nek gradi teoriju sebi na osnovu onoga sto zna..dok se ne dokaze zvanicno i ti si upravu koliko je i denden i obratno...al jel najveci sud u drzavi treba da se bavi time? Neko spomenu politicku pozadinu...samo dizanje ovog slucaja na drzavni sud je dio politickig uplitanja ...

I evo sta sad? Niti se istraga niti slucaj pomjerio milimetra jednog..sad treba ic gdje? Na ustavni sud?

Ovo me podsjeca kad me sef pita kad ce nesto bit..pa konta ako me pita dovoljan broj puta da ce se rok koji sam mu dao pomjeriti tj proces ubrzati..

Zasto se drzavni sud tim bavi stvarno ne znam.
Ne mozemo ni reci jesu li se pomakli ili ne, osim onih koji su direktno ukljuceni u slucaj i znaju detalje sa sudjenja, to cemo tek vidjeti.
Ako ne bude dovoljno dokaza onda nista, idemo dalje, neka se bar nastavi istraga oko ubice.

Pa reko sam ti, bavi se radi pritiska javnosti i ferageta...nece da se njihovo ime provlaci po medijima kao da su neki zavjernici jer su sasvim legalno i legitimno odbili da rade slucaj koji nije za taj nivo sudstva. Medjutim nece im pomoc...cim se donesu presude ide i Peric na listu zavjere

[td_maajka]

ZAKON odredjuje nadleznost, njime je regulisano to pitanje i ako neko smatram da je prekrsen zakon, da neki sud nije nadlezan, onda se zali apelacijonom vijecu. Ono je jedino nadlezno i jedino moze potvrditi ili osporiti nadleznost suda.

U ovom slucaju su advokati odbrane to ODMAH uradili, zalili se na nadleznost i apelaciono vijece je donijelo jasnu, neoborivu odluku, da je nadleznost Suda BiH u ovom slucaju jasna.

Optuznice se podizu s osnovom sumnje (znaci, na osnovu dokaza je legitimno da postoji osnov za sumnju da je neko izvrsio neko djelo) i optuznicu podize tuzilastvo.

Optuznice se potvrdjuju ako postoji osnovana sumnja, znaci kada sudsko vijece odluci da je ono sto je tuzilastvo prilozilo da objasni svoj osnov sumnje, po misljenju suda dovoljno legitimno da potvrdi da je sumnja osnovana.

Mediji prenose sve ono sto smatraju relevantnim, osim onoga sto Sud odredi da ne treba/ne smije da se prenese, to moze biti po zahtjevu svjedoka, tuzilastva, odbrane, ali sud donosi odluku da li je taj zahtjev opravdan.

Snimke za javnost ustupa sud, obicno to bude prvih 10-15 minuta rocista, osim ako se tada govori o necemu sto je sud zabranio da se javno prenosi ili ako sud odluci da je nesto od interesa za javnost - to nije zakonom regulisano u potpunosti, iako su sudjenja po zakonu javna, nije nigdje definisano da li je Sud obavezan ustupiti audio ili zvucne zapise javnosti.

Svako je nevin, dok se ne dokaze suprotno, ali ako neko nesto sumnja ili zna, onda valjda sam ne mora cekati pravosnaznu presudu da tu sumnju ili saznanje podijeli sa anonimnim forumom. Da je drugacije, vjerujem da bi npr. denden, klix i ekipa bili u velikim problemima, ako se uzme u obzir koliko puta su do sada, 100% uvjereni, tvrdili da je Ljubo ubica - a recimo, imamo tri presude, od toga zadnju pravosnaznu, koje kazu da Ljubo nije taj.

I sad ce opet reci, da je Ljubo optuzen za saobracajku, a ne za ubistvo, sto oni tvrde.

Ali to ne mijenja cinjenicu, da oni bez ikakvog dokaza tvrde da je Ljubo ubica, pa mene zanima kako tako selektivno slucajnim prolaznicima smeta sto Mutapi i ekipa od nekih forumasa smatraju krivima, bez pravosnazne presude, a ne smeta im sto se Ljubo od nekih drugih forumasa smatra krivim uz pravosnaznu oslobadjajucu presudu?

[denden]

@td_maajka, namjerno praviš spin i miješaš kruške i jabuke.

Stvari su vrlo proste. Svako je u pravosudnom smislu nevin za ono za šta je optužen ili osumnjičen do donošenja pravsonažne osuđujuće presude.

Pravosnažne presude su kategorija koja se, čak i ako se sa njom neko intimno ne slaže, ima prihvatiti.

Ako samo pravosnažne presude uzimaš kao "dokaz", onda je samo dokazano da Ljubo nije Dženana ubio kombijem.

A to je ono što i mi nemurizovci tvrdimo sve vrijeme.

Dakle, podvala je, jeftina i perfidna, vaš pokušaj predstavljanja oslobađanja Ljube za saobraćajku kao nečega što je suprotno teoriji nas nemurizovaca sa teme.

Presuda protiv Ljube ni na koji način ne negira teoriju da je Ljubo Dženana ubio palicom nakon blaže saobraćajke.

Štaviše, prilično ju potvrđuje.

Ne želite da uključite elementarnu formalnu logiku.

1. Sud ukida Ljubi pritvor za ubistvo palicom nakon blaže saobraćajke smatrajući da je Ljubo ubica, ali ne palicom, nego kombijem ("jeste taj počinilac, nije to djelo, ponovo evaluirajte dokaze, prevalifikujte").
2. Tužilaštvo biva natjerano da se pokori sudu i prekvalifikuje na saobraćajku, Kantonalni sud prihvata tu prekvalifikaciju kao ono što je tražio i određuje LJubi pritvor, ali sad za saobraćajku i kasnije potvrđuje optužnicu za saobraćajku, a onda u suđenju dvaput oslobađa Ljubu zato što je, u suštini, utvrđeno da Dženanova povreda nije od kombija, nego od palice.

Ergo: Sudu nije sporno da je Ljubo počinilac, ali prvo smatra da je palicom, a onda kombijem.
Na kraju Kantonalni sud oslobađa Ljubu, jer smatra da je, suprotno ranijem sopstvenom stavu, Dženan ipak usmrćen palicom, a ne kombijem.

Zaključak (uprošten, ali suštinski): Sudu je sporno da li su Dženanove povrede od palice ili kombija, ali nije sporno da je počinilac Ljubo.

Dalje, miješaš kruške i jabuke u vezi onog što pišeš o "dokazima".

Validan konačni dokaz je pravosnažna presuda.

Ono što mi ovdje pišemo je pravljenje teorija na osnovu interpretacije i uvezivanja raspoloživih dokaza (vrlo obimnih, iz medija i iz presuda Kantonalnog i Vrhovnog suda). Dakle, mi pravimo teorije na osnovu onog čim raspolažemo i obrazlažemo ih. Ono čim raspolažemo su faktički dokazi (izjave svjedoka, vještačenja itd.)



Sudski postupci i na kraju pravosnažne presude su verifikatori onoga što pišemo, tj. verifikatori toga ko od nas je u pravu. To ćemo, barem u značajnoj mjeri, vidjeti na kraju.

Teorija nas nemurizovaca daje odgovore na sva pitanja, vrlo je detaljna, koherentna, logična, stvarnost ju stalno potvrđuje, tj. sve što smo saznali u suđenju Ljubi i tekućem suđenju "zavjerenicima" potvrđuje tu teoriju. I otvoreni smo za stvarnost. To je teorija na osnovu raspoloživih činjenica i otvorena za izmjene ako se pojave nove činjenice.

Ono što vi radite je samo neinteligentna dogma, koja nema nikakve veze sa stvarnošću, koja vrijeđa inteligenciju onih kojim je upućena. Postoji dogma "kriva je Alisa, glumi amneziju, Ljubo je nedužan, postoji sistemska galaktička zavjera".

Međutim sam tok događaja, tj. šta bi vaša teorija praktično značila, nikad niste smjeli iznijeti. Kad se to od vas traži, ignorišete ili čak pobjegnete s teme.

Kad iznesete male fragmente, odmah udarite u zid kontradikcije ili besmislice. Vaši "argumenti" su "ne bi Muriz lagao" (a čovjek uhvaćen u lažima desetine puta, slaže kad zine), "čitam Alisi sa čehre da laže, a ja sam dobar čitač čehri" itd. Obično sektaštvo, robovanje dogmi.

Desetine vaših tvrdnji, kojima ste godinama trovali javnost, su raskrinkane kako na ovoj temi, tako i na aktuelnom suđenju. Praktično ste sve slagali. Desetine puta si lično uhvaćena, kao i Feraget i Muriz, u podlim perfidnim manipulativnim lažima.

U normalnom svijetu neko ko bude uhvaćen u jednoj namjernoj laži potpuno gubiti kredibilitet. Lažov je, treba se sramiti svoje laži, sramiti da pogleda ljudima u oči. Vi pak živite u nekoj paralelnoj stvarnosti, u kojoj vam je najnormalnija stvar da nakon desetina raskrinkanih laži te laži ponavljate i nastupate sa pozicija navodnih moralnih vertikala, a sve na temelju vašeg uzdanja u potkapacitiranost vaše ciljne publike.


Ergo, teoriju nemurizovaca potvrđuje stvarnost, vašu teoriju stvarnost je ismijala. Natjerali smo te da ovdje priznaš, i to nakon najmanje godinu dana otkad si to znala, da je vaša priča o ukradenom satu, ubistvu Dženana malo iza 21:30, možda čak i na drugoj lokaciji, obična laž i ubleha.

U tekućem suđenju dokazi optužbe obaraju optužnicu. Ali, sačekajmo presudu.

Što se tiče osnovane sumnje, koja je potrebna za potvrdu optužnice, ona je potrebna i za određivanje pritvora.

Osnovana sumnja da je Ljubo ubio Dženana palicom je od strane Kantonalnog suda utvrđena jednom, a da ga je ubio kombijem utvrđena je dvaput.

Svi objektivni dokazi okrivljuju Ljubu kao počinioca.

Ne postoji nijedan objektivni dokaz koji bi okrivio nekog drugog.

Imamo jedino "svjedoke koji su došli preko stranice", za koje kažeš "dok ste vi mislili da Muriz i Feraget ne rade ništa osim prozivanja po medijima, oni su nalazili svjedoke". To su nepouzdani svjedoci, koji dolaze iz zatvora, imaju mentalne probleme, svjedočenja koja padaju na testu stvarnosti, koja su u kontradikciji sa drugim dokazima optužbe. Nermin Šehović je utvrdio da je Muriz plaćao pare nekom svjedoku "za zaštitu".
E.M. vas je namagarčio kao zadnje levate, a Muriz je i nakon toga godinama govorio da "vjeruje tom očevicu" (koji je slagao da je vidio Budnju kako šamara Alisu Mutap). MUriz je spominjao još tri očevica, ali nijedan od njih nije svjedok Državnog tužilaštva. Dakle, u pitanju su probisvijeti koji su MUrizu, vjerovatno za pare koje je nudio (nagrada od sto milja za informaciju) pričali šta je želio čuti.


Ljubu, koji je ključ slučaja, bio ubica ovako ili onako ili potplaćeni glavni prikrivač, niko ne želi istražiti i utvrditi njegovu ulogu. Ako nije ubica, onda je prikrivač koji može direktno dovesti do ubica koji su ga potplatili. Ali vi ovdje vrijeđate inteligenciju javnosti govoreći "Ljubo je nebitan, ne spominjite ga"

"Ljubo je rješenje slučaja, ali zašto bismo rješavali slučaj"

Kome je razvlačenje i nerješavanje u interesu? Lako je zaključiti.

Ubleha je davno udarila u zid. Jedno je manipulisati javnost ublehama kroz medije koji je podržavaju u svojim "uređivačkim politikama", a sasvim je drugo tu ublehu izložiti kritičkom sudu.

Čak je i Šimić-Đinđić, u članku u kojem nastupa kao Feragetova podguzna muha, opisao kako je "mudra Gordana" govorila da optužnica ništa ne valja, da je nezakonita, da je upitno hoće li biti i potvrđena, a ako bude, da će sami svjedoci optužbe osloboditi optužene.

Na ovoj temi je vaša ubleha poderana.

Poderana je i u sudnici.

Jer prosto ne može izdržati bilo kakvo izlaganje kritici. Prosto je neinteligentna, šuplja, strahovito vrijeđa inteligenciju.

Vaša strategija ustvari i jeste uzdati se u potkapacitiranost ciljane publike, uzdate se u publiku kojoj možete pričati šta hoćete, a da to ona bez žvakanja guta.

Tako je i na temi. Potcjenjujete forumaše. Mislite da zato što su empatični prema Murizovom gubitku i opravdano revoltirani prema generalnom "sistemu", možete ponavljati stotinama puta raskrinkane laži, izbjegavati odgovore i da će vam svi ljudi i dalje vjerovati.

Veliki broj forumaša sa teme je prosto vidio da iza vaših parola stoji obična ubleha, da su pitanju tvrdnje bez pokrića, i to uglavnom primitivno-priglupe teorije zavjere koje vrijeđaju inteligenciju svakog ko razmišlja svojom glavom i nema u mozgu instaliran program vaše, u biti-sektaške, dogme.

[kvinoja]

Ko je taj veliki broj forumaša? Osim YouAreMyDestin koja je FOL promijenila mišljenje

Ne možemo računati ljude koji slabije pišu na temi - valja pratiti vaše gluposti o Ljubi ciganskom kralju, kantonalnom tužulaštvu koje je bilo "PRINUĐENO" dokazivati šest godina nešto za što je svjesno da se nije desilo i za što je kazna višestruko manja nego za ubistvo. Sve to upakovano uz vrijeđanja i standardne floskule (murizovci, dogme i sl gluposti).

Ali ja volim čitati tvoje epove o svjedoku E.M., fino se zaspi uz njih a i drago mi jer znam da si zaradio dodatnu cvaju za njih.

[denden]

Ko je taj veliki broj forumaša? Osim YouAreMyDestin koja je FOL promijenila mišljenje

Ne možemo računati ljude koji slabije pišu na temi - valja pratiti vaše gluposti o Ljubi ciganskom kralju, kantonalnom tužulaštvu koje je bilo "PRINUĐENO" dokazivati šest godina nešto za što je svjesno da se nije desilo i za što je kazna višestruko manja nego za ubistvo. Sve to upakovano uz vrijeđanja i standardne floskule (murizovci, dogme i sl gluposti).

Ali ja volim čitati tvoje epove o svjedoku E.M., fino se zaspi uz njih a i drago mi jer znam da si zaradio dodatnu cvaju za njih.

Tužilaštvo se mora pokoriti sudu.
Kantonalni sud je rekao "ipak nije palica nakon saobraćajke, nego samo saobraćajka".
Istog dana je Kantonalno tužilaštvo prekvalifikovalo na saobraćajku i to je JEDINI SUŠTINSKI, ALI KLJUČNI, ZAJEB ČITAVOG SLUČAJA.


Evo ti jednostavno pitanje kad tako fino razmišljaš:
Državno tužilaštvo je uhapsilo Veljovića i Hrvata, policajce koji su naišli na Dženana i Alisu. Državno tužilaštvo je tvrdilo da su zavjerenici, da su "čekali da Dženan iskrvari", da su "bili u dosluhu sa Mutapom" itd. Tražili su od Suda BiH pritvor za njih i, da je određen, bili bi optuženi sa ostalih pet.

Ali je Sud rekao da nema ni osnovane sumnje za to što im se stavlja na teret i odbio prijedlog za pritvor.

Šta je uradilo Državno tužilaštvo?

BILO JE PRINUĐENO POKORITI SE STAVU SUDA i obustavilo je istragu protiv te dvojice i iz osumnjičenih ih pretvorilo u svjedoke, što je bio žestok udarac za kredibiliet i daljnji opstanak ukupnog narativa ublehe Feraget-Memić.

Zašto se Državno tužilaštvo priklonilo stavu Suda BiH?
Je li imalo izbora?

Što se tiče forumaša koji su progledali nakon desetina raskrinkanih vaših ubleha na temi, to su oni koji su vas žestoko podržavali, a sad više ni ne pišu.

Jer im je jasno da su bili obmanuti i potcijenjeni.

A bili su žešći nego ti u svojim uvredama nama nemurizovcima da samo botovi, plaćenici, Mutapi, sendvičari itd.

Sad vide da će prije biti da su botovi oni koji svjesno lažu i manipulišu, spinuju, podvaljuju, što i jeste opis botova.

A jasno je svakom ko čita temu čije su laži raskrinkane i ko su neumorni lažovi i manipulatori.

[td_maajka]

Rekoh ja…

I sad ce opet reci, da je Ljubo optuzen za saobracajku, a ne za ubistvo, sto oni tvrde.

Pa da ponovim…

Ali to ne mijenja cinjenicu, da oni bez ikakvog dokaza tvrde da je Ljubo ubica, pa mene zanima kako tako selektivno slucajnim prolaznicima smeta sto Mutapi i ekipa od nekih forumasa smatraju krivima, bez pravosnazne presude, a ne smeta im sto se Ljubo od nekih drugih forumasa smatra krivim uz pravosnaznu oslobadjajucu presudu?

[denden]

Rekoh ja…

I sad ce opet reci, da je Ljubo optuzen za saobracajku, a ne za ubistvo, sto oni tvrde.

Pa da ponovim…

Naravno da ćeš predvidjeti da je zicer sprcati vašu podvalu, po ko zna koji put, koja glasi: "Ljubo je oslobođen za saobraćajku=Ljubo nije taj"

Ali to ne mijenja cinjenicu, da oni bez ikakvog dokaza tvrde da je Ljubo ubica, pa mene zanima kako tako selektivno slucajnim prolaznicima smeta sto Mutapi i ekipa od nekih forumasa smatraju krivima, bez pravosnazne presude, a ne smeta im sto se Ljubo od nekih drugih forumasa smatra krivim uz pravosnaznu oslobadjajucu presudu?

Možda zato što se nikad niste usudili napisati u šta tačno vjerujete, a ono što jeste napisali se ispostavilo kao besmslica i raskrinkana laž.

Možda zato što ljudi za ove godine uviđaju vaš modus operandi ubleharenja, a to je "kad nam raskrinkaju laž, mi ćemo se praviti da ne kontamo da je raskrinkana i ponavljati je unedogled".

Teorija o Ljubi kao počiniocu je teorija, nije tvrdnja, ali, s obzirom na odsustvo bilo kakvog validnog osporavanja s vaše strane i nenuđenje sopstvenih bilo kakvih teorija, ni nakon ponovljenih poziva da to uradite, iz vašeg opravdanog straha da će proći kao i mali fragmenti koje ste stidljivo iznijeli, te činjenicu da stvarnost svakog dana ismijava vaše podvale, ta teorija postiže izrazito visok stepen vjerovatnosti.

Od čitave vaše teorije imamo da smo vas natjerali da vašu višegodišnju kolosalnu ublehu u ukradenom satu priznate za to što jeste- vaš promašaj i ublehu

Teorija o Ljubi kao počiniocu:

Različite verzije Seferovića, od ubistva palicom, preko samo saobraćajke do toga da su samo prošli pored živih Dženana i Alise. Dakle, ni sami sebe, i svoj kombi, nikad, ni kao svjedoci ni osumnjičeni, nisu uklonili sa lica mjesta. Jer nisu mogli.
Materijalni dokazi sa lica mjesta: krhotine žmigavca/fara koje se po linijama prsnuća poklapaju sa onim iz Bekrijine avlije, što je utvrdio vještak odbrane i rekao da sa velikom sigurnošću pripadaju Ljubinom kombiju.
Svjedočenje Ane Rizvanović, da su joj te noći došli Vasvija i Ljubo i rekli da je Ljubo ubio čovjeka u Aleji. Podudarno sa Vasvijinom verzijom iz istrage.
Čak Ljubina komšinica za medije rekla da joj je Ljubo prijetio da nikom ne priča šta se desilo.
Nađena zelena boja-lak koja odgovara po vrsti boji Ljubinog kombija.
Ljubo istog dana kad je saznao da je Dženan umro dao kombi na oglase za zamjenu, zamjenio ga identičan, samo druge boje i pobjegao u Banjaluku, gdje se skrivao mjesecima.
Uhvaćen nakon što se vratio, bio već dogovorio bijeg u Njemačku.
Sva familija potvrđuje da je istjeran iz Bekrijine kuće nakon pijanke i pošao kod tetke Zinete koja živi pored Aleje sa porodicom da prespava.
Video snimci koji pokazuju kombi kojem se ne vidi boja osim da je taman i ne vide registarske oznake, a sve što se vidi poklapa se karakteristikama Ljubinog kombija.
Utvrđeno da dijelovi sa lica mjesta odgovaraju kombiju T4VW godište 90-96. Ljubin je godište 94. Brojna oznaka žmigavca (ili fara, zaboravio sam)sa fragmenta lica mjesta se poklapa sa onom sa Ljubinog drugog fara.
Svjedočenje braće Gadžo koji su čuli zvuk zatvaranja vrata starog kombija (što znači da je kombi stajao i neko izlazio) i potom kad su prišli prozoru vidjeli stari kombi kako se brzo udaljava prema Vrelu Bosne oko 22,30.
Ovo se podudara i sa sjećanjem-snom Alise Mutap o osobi prljavog lica koja je gleda iz zelenog auta.
Policajcima koji su pronašli Alisu Mutap ona u prvi mah rekla da ih je udario zeleni auto koji je brzo otišao prema Vrelu Bosne. Nakon dvije minut zbog amnezije nije znala da je to rekla niti se sjećala te slike, koja odgovara njenom prizoru nakon dolaska sebi poslije ošamućenosti od udara palicom i amnezije od udarca. Mislila je, videći odlazeći auto i sebe i Dženana kako leže, da ih je on i udario i produžio, logično. Podudara se sa tajmingom i viđenjem braće Gadžo i snimcima sa kamera.
Ljubina ćerka kao svjedok potvrđuje 2021. da je kombi sa kamera njihov i da su u njemu bili LJubo i porodica. Vjerovatno nije priznala ni ubistvo ni saobraćajku.
Promjena verzija koje su pričali Seferovići odgovara ponašanju počinioca koji u svakom datom kontekstu priča verziju sa kojom smatra da će najbolje proći.
Bekrija pao na poligrafu, provođač testa rekao "on je sigurno ili direktni počinilac ili zna šta se desilo".
Ljubo pao na poligrafu dok je lagao da nikad nije imao zeleni kombi i policiju upućivao na plavi kojeg je prodao u Zabrđu. Kad se slomio nakon što je čuo da je Bekrija pao, ispričao gdje se nalazi zeleni kombi i priznao da ga je imao.
Vasvija u prvoj verziji, što je nesporno, sama ona i njen branilac potvrdili, neformalno ispričala da je LJubo nakon blaže saobraćajke i izlaska iz kombija palicom pretukao Dženana i Alisu. Ta verzija se podudara sa Dženanovim i Alisinim povredama glave.
Verzija o blažoj saobraćajki i potom palici odgovara Dženanovim povredama, jer povrede pokazuju da se svjesno dočekao naprijed na šake i koljena, a da je udarac u glavu (nakon kojeg više nije imao svijest, a trenutno ju je od udarca izgubio) dobio nakon što je ustao. Što potvrđuje, jer su tragovi prašine samo s prednje strane tijela, da je oboren nekom silom sleđa.
On i Alisa imaju rascjepe farmerica u visini gornjih dijelova stražnjica koje ne odgovaraju nikakvom napadu, nego upravo obaranju kombijem sleđa koje je bilo istovrsno i istovremeno za oboje. Rascjepli na farmericama su u visini žmigavca Ljubinog kombija čije su krhotine pronađene na licu mjesta.
Čak je policajac koji je naišao na Dženana i Alisu rekao da su se osjetili na alkohol, iako je test pokazao da nisu konzumirali alkohol. Pošto je Ljubo nakon pijanke istjeran iz očeve kuće i još pio pivo, kako tvrdi, dok je vozio, taj detalj upućuje na to da je vonj alkohola usljed "gombanja" sa njeg prešao na Dženana i Alisu, kao i da se to desilo neposredno prije dolaska policajaca, jer se vonj i dalje osjećao na otvorenom. Što odgovara tajmingu prolaska LJubinog kombija sa snimaka i dolasku policajaca par minuta poslije.

Priča Seferovića o tome da su kombijem udarili prije Aleje u ogradu pred Bekrijinom kućom nije potvrđena od čuvara Željeznica Buže, tek sutradan je vidio iskrivljenu ogradu i nacaljen kombi bez žmigavca i žmigavac na ogradi.
Vasvija pričala da su u tu ogradu udarili rikvercom, a Ljubo da su prednjom stranom.
Što upućuje na to da su nakon Aleje lupali kombijem u ogradu, da insceniraju da su oštećenja odatle, a ne iz Aleje.

Dokaz za ovo je što bi Gadže sigurno primijetili da nije bilo jednog zadnjeg žmigavca/štopke, jer su te asimetrije prvo što upada u oči.

Dakle, štopke/žmigavci su bili čitavi u Aleji, što znači da Seferovići lažu da je zadnji žmigavac/štopka oštećen udarom u ogradu prije Aleje.
To je bilo poslije Aleje.

Dakle, dokazi su beton.

Postoje li sporne stvari u verziji Ljube kao počinioca palicom nakon blaže saobraćajke.

Samo dvije stvari.

Sporno je bilo što je Kantonalni sud natjerao Kantonalno tužilaštvo da prekvalifikuje na saobraćajku sa prebijanja palicom nakon blaže saobraćajke.
Vrhovni sud je indirektno potvrdio da je u pitanju palica.
To odgovara Vasvijinoj prvoj izjavi o prebijanju palicom nakon blaže saobraćajke i Dženanovim i Alisinim povredama. Dakle, to i nije sporno u smislu verzije događaja.


Druga stvar je boja kombija koju je vidio jedan od braće Gadžo (bordo) i koja je uzrok nastanka teorija zavjere o dva kombija T4 VW na licu mjesta (ili samo jednog koji navodno nije Ljubin, jer Ljubin navodno nije bio na licu mjesta).

Pa sporna je spornost tog svjedočenja iz puno razloga.

Kao prvo, u pitanju je kratko viđenje straga, dok drugi brat Gadžo nije potvrdio bordo boju, tj. nije registrovao koja je boja.
Oba Gadža su tokom različitih svjedočenja odstupali od svojih ranijih u nekim detaljima.
Iz snimka sa Kuvajtske rezidencije se vidi da crni touareg pod svjetlošću štopki i ulične rasvjete izgleda bordo. Dakle, Gadžo je možda zaista percipirao bordo boju, ali ona nije bila bordo, nego mu je zbog rasvjete tako izgleda.
Sama boja Ljubinog kombija je i od strane svjedoka koji su ga više puta ili često ili jednom viđali po danu bila neodređena, od teget plave, tamno zelene, boje trave, boje trule višnje (bordo), siva, crna, na plavu itd. I vještak je to rekao, da je boja teško odrediva između plave i zelene.
Osim toga, taj Gadžo je rekao da je vidio i crnu galeriju. Očito je da je krov, neobasjan sjajem štopki, njemu izgledao tamnije i zbog toga je mislio da je u pitanju crna galerija.
Osim toga, na snimcima i sa kuće Šerifa Konjevića i sa Kuvajtske rezidencije se vidi površina kombija i u oba slučaja je očito da nema nikakve galerije na krovu. A Muriz upravo za taj kombi sa snimka tvrdi da nije Ljubin. Drugim riječima, ako se Gadžo zajebao u vezi galerije (pričinila mu se), onda se lako mogao, još lakše, zajebati u vezi boje kombija kojeg kratko vidi straga noću pod uličnom rasvjetom. Odnosno, nije se ni morao zajebati, ako mu je kombi zaista izgledao (kao touareg sa snimka) bordo.

I to je to.

[uglavnomja]

Rekoh ja…

I sad ce opet reci, da je Ljubo optuzen za saobracajku, a ne za ubistvo, sto oni tvrde.

Pa da ponovim…

Ali to ne mijenja cinjenicu, da oni bez ikakvog dokaza tvrde da je Ljubo ubica, pa mene zanima kako tako selektivno slucajnim prolaznicima smeta sto Mutapi i ekipa od nekih forumasa smatraju krivima, bez pravosnazne presude, a ne smeta im sto se Ljubo od nekih drugih forumasa smatra krivim uz pravosnaznu oslobadjajucu presudu?

romi su bili na licu mjesta, potvrdjeno njihovim iskazima i materijanim dokazima, komadima kombija na licu mjesta
vasvija priznala da ih je ljubo prvo kombijem pa udario palicom, sto je potvrdjeno ranama na glavama
a odmah poslije ubistva popravili kombi, prodali, pobjegli u bl, planirali se isplaiti za njemacku (da ljubo nije dosao po pasos ne bi ga nikad uhvatili)

sa druge strane nema nikakvog dokaza ni za jedno od ovih petero da su uradili ista lose
osim tragicne menazerija placenih rekla -kazala "svjedoka", vec vise puta nabrojano kakvih vrsta
ukljucujuci kljucne, inspektora fmup-a koji na sudu kaze "neko" mu je rekao da je jedan policajac rekao: neka krklja, umrijece za 7 dana ... pileci mozak smislio, jos plici ponovio, taman za dr. iur sa sky potjernice, i druga kljucna svjedokinja, po porodicnoj tradiciji, slagala pa pobjegla, samo je ova i pare uzela

i naravno, stara mantra, alisi nije bilo nista to vece


uzrok, osim izuzetnog zalaganja muriza i ifeta da se romi oslobode i da se zapocne trakavica sa politickim mentorima i licnom koristi, uz osvetu svim mutapima sto je alisa ostala ziva, je u trenutku kad je sa ubistva palicom predjeno na saobracajku

[Spit_fire]

Evo jedno pitanje za sve..ako se oslobode optuzeni, a sve su prilike da hoce..sta je iduci korak ostecene strane?

Usput pitao sam 10 puta najmanje a zapitao sam sebe prije bog zna koliko u sustini tad mi je ovo sve i pocelo poprimat drugaciju dimenziju..dakle.jedna od rijetkih stvari za koju se pouzdano zna je ta da je ljubo ukljucen u ovaj slucaj..cak i da je bio na licu mjesta.

Sad dal je pocinilac, svjedok, zataskavac to nek utvrdi istraga..al covjek je kljucna figura u ovom slucaju...

Zasto i zbog cega je ta osoba iskljucrna iz procesa? Po cijem zahtjevu?

[denden]

Usput pitao sam 10 puta najmanje a zapitao sam sebe prije bog zna koliko u sustini tad mi je ovo sve i pocelo poprimat drugaciju dimenziju..dakle.jedna od rijetkih stvari za koju se pouzdano zna je ta da je ljubo ukljucen u ovaj slucaj..cak i da je bio na licu mjesta.

Sad dal je pocinilac, svjedok, zataskavac to nek utvrdi istraga..al covjek je kljucna figura u ovom slucaju...

Zasto i zbog cega je ta osoba iskljucrna iz procesa? Po cijem zahtjevu?

"Ljubo nije bitan, nemojte ga ni spominjati".

To je mantra koja se plasira na temi od strane glavnih murizovaca, gdje td majka za sebe i priznaje da je insajder, a to je jednako "povezana sa centralom".

Dakle, ta mantra za koju si dobro primijetio da vrijeđa tvoju i svačiju inteligenciju je iz centrale.

[denden]

Evo jedno pitanje za sve..ako se oslobode optuzeni, a sve su prilike da hoce..sta je iduci korak ostecene strane?

Nastavak ublehe i ubleharenja, koprcanje u živom blatu.

Male su šanse da neko iz Murizovog okruženja, ko nije lešinar, nego neko ko je poznavao i volio Dženana, zbroji dva i dva i dozove ograničenog, a bahatog Muriza čiji bol zbog gubitka sina svakako jeste autentičan i koji je u paranoju i deluziju i otišao iz silnog bola, da bi Dženanovom stradanju dao neki dublji smisao. Što su lešinari prepoznali i iskoristili kao svoju priliku.

[bitangeIprinceze]

@td_maajka, namjerno praviš spin i miješaš kruške i jabuke.

Stvari su vrlo proste. Svako je u pravosudnom smislu nevin za ono za šta je optužen ili osumnjičen do donošenja pravsonažne osuđujuće presude.

Pravosnažne presude su kategorija koja se, čak i ako se sa njom neko intimno ne slaže, ima prihvatiti.

Ako samo pravosnažne presude uzimaš kao "dokaz", onda je samo dokazano da Ljubo nije Dženana ubio kombijem.

A to je ono što i mi nemurizovci tvrdimo sve vrijeme.

Dakle, podvala je, jeftina i perfidna, vaš pokušaj predstavljanja oslobađanja Ljube za saobraćajku kao nečega što je suprotno teoriji nas nemurizovaca sa teme.

Presuda protiv Ljube ni na koji način ne negira teoriju da je Ljubo Dženana ubio palicom nakon blaže saobraćajke.

Štaviše, prilično ju potvrđuje.

Ne želite da uključite elementarnu formalnu logiku.

1. Sud ukida Ljubi pritvor za ubistvo palicom nakon blaže saobraćajke smatrajući da je Ljubo ubica, ali ne palicom, nego kombijem ("jeste taj počinilac, nije to djelo, ponovo evaluirajte dokaze, prevalifikujte").
2. Tužilaštvo biva natjerano da se pokori sudu i prekvalifikuje na saobraćajku, Kantonalni sud prihvata tu prekvalifikaciju kao ono što je tražio i određuje LJubi pritvor, ali sad za saobraćajku i kasnije potvrđuje optužnicu za saobraćajku, a onda u suđenju dvaput oslobađa Ljubu zato što je, u suštini, utvrđeno da Dženanova povreda nije od kombija, nego od palice.

Ergo: Sudu nije sporno da je Ljubo počinilac, ali prvo smatra da je palicom, a onda kombijem.
Na kraju Kantonalni sud oslobađa Ljubu, jer smatra da je, suprotno ranijem sopstvenom stavu, Dženan ipak usmrćen palicom, a ne kombijem.

Zaključak (uprošten, ali suštinski): Sudu je sporno da li su Dženanove povrede od palice ili kombija, ali nije sporno da je počinilac Ljubo.

Dalje, miješaš kruške i jabuke u vezi onog što pišeš o "dokazima".

Validan konačni dokaz je pravosnažna presuda.

Ono što mi ovdje pišemo je pravljenje teorija na osnovu interpretacije i uvezivanja raspoloživih dokaza (vrlo obimnih, iz medija i iz presuda Kantonalnog i Vrhovnog suda). Dakle, mi pravimo teorije na osnovu onog čim raspolažemo i obrazlažemo ih. Ono čim raspolažemo su faktički dokazi (izjave svjedoka, vještačenja itd.)



Sudski postupci i na kraju pravosnažne presude su verifikatori onoga što pišemo, tj. verifikatori toga ko od nas je u pravu. To ćemo, barem u značajnoj mjeri, vidjeti na kraju.

Teorija nas nemurizovaca daje odgovore na sva pitanja, vrlo je detaljna, koherentna, logična, stvarnost ju stalno potvrđuje, tj. sve što smo saznali u suđenju Ljubi i tekućem suđenju "zavjerenicima" potvrđuje tu teoriju. I otvoreni smo za stvarnost. To je teorija na osnovu raspoloživih činjenica i otvorena za izmjene ako se pojave nove činjenice.

Ono što vi radite je samo neinteligentna dogma, koja nema nikakve veze sa stvarnošću, koja vrijeđa inteligenciju onih kojim je upućena. Postoji dogma "kriva je Alisa, glumi amneziju, Ljubo je nedužan, postoji sistemska galaktička zavjera".

Međutim sam tok događaja, tj. šta bi vaša teorija praktično značila, nikad niste smjeli iznijeti. Kad se to od vas traži, ignorišete ili čak pobjegnete s teme.

Kad iznesete male fragmente, odmah udarite u zid kontradikcije ili besmislice. Vaši "argumenti" su "ne bi Muriz lagao" (a čovjek uhvaćen u lažima desetine puta, slaže kad zine), "čitam Alisi sa čehre da laže, a ja sam dobar čitač čehri" itd. Obično sektaštvo, robovanje dogmi.

Desetine vaših tvrdnji, kojima ste godinama trovali javnost, su raskrinkane kako na ovoj temi, tako i na aktuelnom suđenju. Praktično ste sve slagali. Desetine puta si lično uhvaćena, kao i Feraget i Muriz, u podlim perfidnim manipulativnim lažima.

U normalnom svijetu neko ko bude uhvaćen u jednoj namjernoj laži potpuno gubiti kredibilitet. Lažov je, treba se sramiti svoje laži, sramiti da pogleda ljudima u oči. Vi pak živite u nekoj paralelnoj stvarnosti, u kojoj vam je najnormalnija stvar da nakon desetina raskrinkanih laži te laži ponavljate i nastupate sa pozicija navodnih moralnih vertikala, a sve na temelju vašeg uzdanja u potkapacitiranost vaše ciljne publike.


Ergo, teoriju nemurizovaca potvrđuje stvarnost, vašu teoriju stvarnost je ismijala. Natjerali smo te da ovdje priznaš, i to nakon najmanje godinu dana otkad si to znala, da je vaša priča o ukradenom satu, ubistvu Dženana malo iza 21:30, možda čak i na drugoj lokaciji, obična laž i ubleha.

U tekućem suđenju dokazi optužbe obaraju optužnicu. Ali, sačekajmo presudu.

Što se tiče osnovane sumnje, koja je potrebna za potvrdu optužnice, ona je potrebna i za određivanje pritvora.

Osnovana sumnja da je Ljubo ubio Dženana palicom je od strane Kantonalnog suda utvrđena jednom, a da ga je ubio kombijem utvrđena je dvaput.

Svi objektivni dokazi okrivljuju Ljubu kao počinioca.

Ne postoji nijedan objektivni dokaz koji bi okrivio nekog drugog.

Imamo jedino "svjedoke koji su došli preko stranice", za koje kažeš "dok ste vi mislili da Muriz i Feraget ne rade ništa osim prozivanja po medijima, oni su nalazili svjedoke". To su nepouzdani svjedoci, koji dolaze iz zatvora, imaju mentalne probleme, svjedočenja koja padaju na testu stvarnosti, koja su u kontradikciji sa drugim dokazima optužbe. Nermin Šehović je utvrdio da je Muriz plaćao pare nekom svjedoku "za zaštitu".
E.M. vas je namagarčio kao zadnje levate, a Muriz je i nakon toga godinama govorio da "vjeruje tom očevicu" (koji je slagao da je vidio Budnju kako šamara Alisu Mutap). MUriz je spominjao još tri očevica, ali nijedan od njih nije svjedok Državnog tužilaštva. Dakle, u pitanju su probisvijeti koji su MUrizu, vjerovatno za pare koje je nudio (nagrada od sto milja za informaciju) pričali šta je želio čuti.


Ljubu, koji je ključ slučaja, bio ubica ovako ili onako ili potplaćeni glavni prikrivač, niko ne želi istražiti i utvrditi njegovu ulogu. Ako nije ubica, onda je prikrivač koji može direktno dovesti do ubica koji su ga potplatili. Ali vi ovdje vrijeđate inteligenciju javnosti govoreći "Ljubo je nebitan, ne spominjite ga"

"Ljubo je rješenje slučaja, ali zašto bismo rješavali slučaj"

Kome je razvlačenje i nerješavanje u interesu? Lako je zaključiti.

Ubleha je davno udarila u zid. Jedno je manipulisati javnost ublehama kroz medije koji je podržavaju u svojim "uređivačkim politikama", a sasvim je drugo tu ublehu izložiti kritičkom sudu.

Čak je i Šimić-Đinđić, u članku u kojem nastupa kao Feragetova podguzna muha, opisao kako je "mudra Gordana" govorila da optužnica ništa ne valja, da je nezakonita, da je upitno hoće li biti i potvrđena, a ako bude, da će sami svjedoci optužbe osloboditi optužene.

Na ovoj temi je vaša ubleha poderana.

Poderana je i u sudnici.

Jer prosto ne može izdržati bilo kakvo izlaganje kritici. Prosto je neinteligentna, šuplja, strahovito vrijeđa inteligenciju.

Vaša strategija ustvari i jeste uzdati se u potkapacitiranost ciljane publike, uzdate se u publiku kojoj možete pričati šta hoćete, a da to ona bez žvakanja guta.

Tako je i na temi. Potcjenjujete forumaše. Mislite da zato što su empatični prema Murizovom gubitku i opravdano revoltirani prema generalnom "sistemu", možete ponavljati stotinama puta raskrinkane laži, izbjegavati odgovore i da će vam svi ljudi i dalje vjerovati.

Veliki broj forumaša sa teme je prosto vidio da iza vaših parola stoji obična ubleha, da su pitanju tvrdnje bez pokrića, i to uglavnom primitivno-priglupe teorije zavjere koje vrijeđaju inteligenciju svakog ko razmišlja svojom glavom i nema u mozgu instaliran program vaše, u biti-sektaške, dogme.

A gdje je ta famozna palica? Jel korištena kao dokazni materijal? Ili niko i ne pita za nju osim tebe, a i ne spominje niko kao ni seferoviće?

[kvinoja]

Ko je taj veliki broj forumaša? Osim YouAreMyDestin koja je FOL promijenila mišljenje

Ne možemo računati ljude koji slabije pišu na temi - valja pratiti vaše gluposti o Ljubi ciganskom kralju, kantonalnom tužulaštvu koje je bilo "PRINUĐENO" dokazivati šest godina nešto za što je svjesno da se nije desilo i za što je kazna višestruko manja nego za ubistvo. Sve to upakovano uz vrijeđanja i standardne floskule (murizovci, dogme i sl gluposti).

Ali ja volim čitati tvoje epove o svjedoku E.M., fino se zaspi uz njih a i drago mi jer znam da si zaradio dodatnu cvaju za njih.

Tužilaštvo se mora pokoriti sudu.
Kantonalni sud je rekao "ipak nije palica nakon saobraćajke, nego samo saobraćajka".
Istog dana je Kantonalno tužilaštvo prekvalifikovalo na saobraćajku i to je JEDINI SUŠTINSKI, ALI KLJUČNI, ZAJEB ČITAVOG SLUČAJA.


Evo ti jednostavno pitanje kad tako fino razmišljaš:
Državno tužilaštvo je uhapsilo Veljovića i Hrvata, policajce koji su naišli na Dženana i Alisu. Državno tužilaštvo je tvrdilo da su zavjerenici, da su "čekali da Dženan iskrvari", da su "bili u dosluhu sa Mutapom" itd. Tražili su od Suda BiH pritvor za njih i, da je određen, bili bi optuženi sa ostalih pet.

Ali je Sud rekao da nema ni osnovane sumnje za to što im se stavlja na teret i odbio prijedlog za pritvor.

Šta je uradilo Državno tužilaštvo?

BILO JE PRINUĐENO POKORITI SE STAVU SUDA i obustavilo je istragu protiv te dvojice i iz osumnjičenih ih pretvorilo u svjedoke, što je bio žestok udarac za kredibiliet i daljnji opstanak ukupnog narativa ublehe Feraget-Memić.

Zašto se Državno tužilaštvo priklonilo stavu Suda BiH?
Je li imalo izbora?

Što se tiče forumaša koji su progledali nakon desetina raskrinkanih vaših ubleha na temi, to su oni koji su vas žestoko podržavali, a sad više ni ne pišu.

Jer im je jasno da su bili obmanuti i potcijenjeni.

A bili su žešći nego ti u svojim uvredama nama nemurizovcima da samo botovi, plaćenici, Mutapi, sendvičari itd.

Sad vide da će prije biti da su botovi oni koji svjesno lažu i manipulišu, spinuju, podvaljuju, što i jeste opis botova.

A jasno je svakom ko čita temu čije su laži raskrinkane i ko su neumorni lažovi i manipulatori.

Pa da, ali Državno tužilaštvo, za razliku od Kantonalnog, nije IZMIŠLJALO nešto novo, nešto slabije i nešto za što su svjesni da se nije desilo da bi po cijenu života N.H. i N.V. stavilo u pritvor i optužilo. Koliko smo mogli vidjeti momci su donekle surađivali ali i uvaljivali druge tu noć (N.H. na ziju, N.V. na policajca MUPa). Ako se ispostavi da su lagali, vidimo da je otvoren novi postupak.

Za Kantonalni sud kažeš da je rekao nije ubistvo, ali jest saobraćajna - pa je tek onda KT promijenilo u saobraćajnu. Otkud ti to? Koliko ja znam, Sud nije potvrdio prvu optužnicu protiv Ljube (sudija R.Š. ako se ne varam), ali gdje piše i otkud ti info da je na bilo koji način Sud sugerisao šta jeste? Ono što je poznato da nakon što je KT promijenilo optužnicu u saobraćajnu, novi sudija (dakle ne ona kao prethodni put) J.R., navodno jako blizak D.B. je potvrđuje.