Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[Bloo]

1000 EUR mogu zaradivati jedino nekvalificirani.

Je li to znači bez srednje škole, ili bez fakulteta?

Bez kvalifikacije konobara.

Znas ono neki ljudi zavrse da budu konobari
U Njemackoj je to trogodisnje skolovanje.
Kao kod nas ugostiteljska srednja skola.

[Ozimician]

Misliš da u Sloveniji konobari zarađuju više i da kvalifikacija ima nešto s tim?

U Njemačkoj bukvalno na svakom kafiću oglas: Tražimo pojačanje. Konobarice - prosjek godina 50, ubiše se od posla, frustrirane... jer im je gužva. Dosta kafića je uvelo "samouslugu" na šanku.

Ali plata nigdje ne prelazi 2000€ (neto) - osim možda u nekim vrhunskim restoranima...

Trebala sam dodati u Njemackoj.
Jedino nekvalificirani konobar da ima 1000 EUR ali i to je ono rijetko.

Da, ima kvalifikacija nesto s tim jer ako si kvalificirani konobar samo na trecoj godini dobivas malo vise od 900 EUR.

Ali ti si ovdje, na ovoj temi, da nas uvijek educiras o zemljama u EU, tradiciji, demografiji, platama...

Tako je, jer ja imam uvijek info iz prve ruke, Oberbayern i Niederbayern Expert

To je bilo nekad, sad se spominjalo, sad se traže konobari - kakvi god, ali niko to više neće da radi (nakon korone).
Niko više ne ide na "Ausbuildung" za konobare, za njegovatelje hajd što skoro niko ne upisuje Ausbuildung - nego i ovi što su započeli, odustaju, itd.

Od oktobra je minimalna brutto satnica 12€, što za 40h puno radno vrijeme izađe 1800€ brutto. Tako da ispod 1000€ ne mogu- čak i da hoće (legalno).

Naravno da traže i "Azubi" (tj. šegrte) ali na te oglase se niko ne javlja.

[Bloo]

Trebala sam dodati u Njemackoj.
Jedino nekvalificirani konobar da ima 1000 EUR ali i to je ono rijetko.

Da, ima kvalifikacija nesto s tim jer ako si kvalificirani konobar samo na trecoj godini dobivas malo vise od 900 EUR.

Ali ti si ovdje, na ovoj temi, da nas uvijek educiras o zemljama u EU, tradiciji, demografiji, platama...

Tako je, jer ja imam uvijek info iz prve ruke, Oberbayern i Niederbayern Expert

To je bilo nekad, sad se spominjalo, sad se traže konobari - kakvi god, ali niko to više neće da radi (nakon korone).
Niko više ne ide na "Ausbuildung" za konobare, za njegovatelje hajd što skoro niko ne upisuje Ausbuildung - nego i ovi što su započeli, odustaju, itd.

Od oktobra je minimalna brutto satnica 12€, što za 40h puno radno vrijeme izađe 1800€ brutto. Tako da ispod 1000€ ne mogu- čak i da hoće (legalno).

Nisam o tome ni govorila (da li se ide ili ne na Ausbildung - a ne Ausbuildung) vec da je 1000 EUR za nekvalificirane konobare, tipa da ja hocu da radim onda ce me obracunavati po minimalnoj satnici.
Sto se tice nedostatka azubisa, to samo onda moze biti povoljno za nekvalificiranu radnu snagu koja zeli da radi kao konobar jer ce ih nastojati privuci vecim platama - neka pretpostavka.

[saimidin]

je tek sada na putu da rijesi ogromnu nezaposlenost, istina uglavnom zbog odlaska van, jer je siromasna kapitalom(pored ostalog), a ima viska neuposlenih ljudi, ali to je sva sustina eu

Ja materemi ne razumijem kako ljudi ne kontaju sta je eu, tj sloboda kretanja kapitala, roba I ljudi

Kapital odavno rijesen, robe iz uvoza da ali za izvoz se jos rjesava, kretanje radnika ide pomalo, jer ovo ljudi se ne misli na turiste

Neki su haman zamisljali eu kao novi samoupravni socijalizam, doce eutito I otvoriti "fabriku" u svakoj carsiji da niko ne mora mrdnuti nigdje osim na ljetovanje

Ako bude trebalo ljudi doci ce, pun svijet ljudi, koji bi lijevo mudo dali da mogu u iz nekog pakla u kojem su trenutno

Pad broja stanovnika jeste dugorocni problem, kratkorocno se on moze prevazici I prevazilazi se povecanjem produktivnosti, dugorocno useljenjem, kratkorocni problem No1 je sto ne pada broj/trosak uhljeba proporcionalno

Inflacija nema nikakve veze sa iseljavanjem I samo malo ima sa platama u jer je upitno koliki je stvarni rast plata, a uvoznica svega, malo otvoreno trziste I to je sve uvozna inflacija

[Ozimician]

Tako je, jer ja imam uvijek info iz prve ruke, Oberbayern i Niederbayern Expert

To je bilo nekad, sad se spominjalo, sad se traže konobari - kakvi god, ali niko to više neće da radi (nakon korone).
Niko više ne ide na "Ausbuildung" za konobare, za njegovatelje hajd što skoro niko ne upisuje Ausbuildung - nego i ovi što su započeli, odustaju, itd.

Od oktobra je minimalna brutto satnica 12€, što za 40h puno radno vrijeme izađe 1800€ brutto. Tako da ispod 1000€ ne mogu- čak i da hoće (legalno).

Nisam o tome ni govorila (da li se ide ili ne na Ausbildung - a ne Ausbuildung) vec da je 1000 EUR za nekvalificirane konobare, tipa da ja hocu da radim onda ce me obracunavati po minimalnoj satnici.
Sto se tice nedostatka azubisa, to samo onda moze biti povoljno za nekvalificiranu radnu snagu koja zeli da radi kao konobar jer ce ih nastojati privuci vecim platama - neka pretpostavka.

Slažem se svakako, ali je generalno ta industrija i struka nakon korone katastrofa postala, svako ko je znao i htio bilo šta drugo raditi - pobjegao je od toga. Također svi stranci koji su bili u probnom periodu (ne svi, ali skoro svi) - dobili su otkaze tada.

Ja lično poznajem nekoliko ljudi koji su se prekvalifikovali za njegovatelje, sad za vrijeme korone i to svi imaju preko 30 god.

Ono što je također istina, da su konobari u BIH (Sarajevo pogotovo) dobili drastično povećanje plata u odnosu na evropske kolege. U Njemačkoj generalno nije bilo značajnijeg porasta plata. U BIH; koga god poznajem, dobio je bar 10% veću platu u odnosu na vrijeme prije korone, ovdje jedino promjenom radnog mjesta možeš ispregovarati neko povećanje plate.

Prošle godine su npr. doktori štrajkovali u Frankfurtu, tražili 5% povećanje plata i "normalno" radno vrijeme (što su mizerni zahtjevi) - i dobili su 3% na kraju, uz obećanje da će u Aprilu 2023 dobiti još 3% ... dok su u BIH npr. imali sad pred izbore 10% povećanje, a prije toga u oktobru 2020, pred prošle izbore, također 10%.

[Ozimician]

je tek sada na putu da rijesi ogromnu nezaposlenost, istina uglavnom zbog odlaska van, jer je siromasna kapitalom(pored ostalog), a ima viska neuposlenih ljudi, ali to je sva sustina eu

Ja materemi ne razumijem kako ljudi ne kontaju sta je eu, tj sloboda kretanja kapitala, roba I ljudi

Kapital odavno rijesen, robe iz uvoza da ali za izvoz se jos rjesava, kretanje radnika ide pomalo, jer ovo ljudi se ne misli na turiste

Neki su haman zamisljali eu kao novi samoupravni socijalizam, doce eutito I otvoriti "fabriku" u svakoj carsiji da niko ne mora mrdnuti nigdje osim na ljetovanje

Ako bude trebalo ljudi doci ce, pun svijet ljudi, koji bi lijevo mudo dali da mogu u iz nekog pakla u kojem su trenutno

Pad broja stanovnika jeste dugorocni problem, kratkorocno se on moze prevazici I prevazilazi se povecanjem produktivnosti, dugorocno useljenjem, kratkorocni problem No1 je sto ne pada broj/trosak uhljeba proporcionalno

Inflacija nema nikakve veze sa iseljavanjem I samo malo ima sa platama u jer je upitno koliki je stvarni rast plata, a uvoznica svega, malo otvoreno trziste I to je sve uvozna inflacija

Slažem se s većinom, s tim da inlacija proizvoda - nema veze sa BIH ni sa iseljavnajem, ali inflacija USLUGA - itekako ima. Npr. bezbroj puta sam čuo kako ne možeš naći nekog da ti uradi posao od 3-4h za 50KM, a ako se nastavi ovim tempom, u BIH će za 5-10 god. biti ogroman problem u sektoru njege, tj. svi koji su otišli, trebat će neko njegovati te roditelje (koji su još bili relativno mladi kad su ovi odlazili) - tako da će za roditelje morati plaćati ogromne novce ako budu htjeli da im obezbjede adekvatnu skrb.

EDIT: I službeni podaci pokazuju da rast plata u BIH bolje prati inflaciju nego u EU. To je još jedan pokazatelj da je inflacija uvezena.

[Bloo]

Prošle godine su npr. doktori štrajkovali u Frankfurtu, tražili 5% povećanje plata i "normalno" radno vrijeme (što su mizerni zahtjevi) - i dobili su 3% na kraju, uz obećanje da će u Aprilu 2023 dobiti još 3% ... dok su u BIH npr. imali sad pred izbore 10% povećanje, a prije toga u oktobru 2020, pred prošle izbore, također 10%.

Da li su protesti doktora u Frankfurtu imali politicku pozadinu tipa da su Zeleni ili Linke ili AfD stajali iza organizacije strajka da bi "napakostili" trenutnoj vladi Hesse-a?

[Ozimician]

Prošle godine su npr. doktori štrajkovali u Frankfurtu, tražili 5% povećanje plata i "normalno" radno vrijeme (što su mizerni zahtjevi) - i dobili su 3% na kraju, uz obećanje da će u Aprilu 2023 dobiti još 3% ... dok su u BIH npr. imali sad pred izbore 10% povećanje, a prije toga u oktobru 2020, pred prošle izbore, također 10%.

Da li su protesti doktora u Frankfurtu imali politicku pozadinu tipa da su Zeleni ili Linke ili AfD stajali iza organizacije strajka da bi "napakostili" trenutnoj vladi Hesse-a?

Protesti nisu bili isključivo u Frankfurtu - ali su tamo bili najveći, jer su tamo sve klinike (osim UNI) bile u štrajku.

Plate doktora su kolektivnim ugovorom uređene na nivou cijele Njemačke (tako da pokrajinske vlade nemaju ništa s tim).
Politička pozadina nema s tim veze neke, jednsotavno uslovi su postali katastrofalni sad tokom i poslije korone, dosta neplaćenih prekovremenih, itd.
Manjak kadra, uštede. Bolnice tamo ne idu u minus kao kod nas, nego se pokrivaju koliko im je jorgan dug. Pošto su im svi troškovi porasli (hrana, grijanje, struja), jednostavno nije ostalo prostora za povećanje plata doktorima i osoblju.

Štrajk je bio doktora "komunalnih bolnica" - tj. sve državne bolnice koje nisu univerzitetske.

U Njemačkoj ima dosta velikih lanaca privatnih klinika i one nisu bile u štrajku.

[saimidin]

je tek sada na putu da rijesi ogromnu nezaposlenost, istina uglavnom zbog odlaska van, jer je siromasna kapitalom(pored ostalog), a ima viska neuposlenih ljudi, ali to je sva sustina eu

Ja materemi ne razumijem kako ljudi ne kontaju sta je eu, tj sloboda kretanja kapitala, roba I ljudi

Kapital odavno rijesen, robe iz uvoza da ali za izvoz se jos rjesava, kretanje radnika ide pomalo, jer ovo ljudi se ne misli na turiste

Neki su haman zamisljali eu kao novi samoupravni socijalizam, doce eutito I otvoriti "fabriku" u svakoj carsiji da niko ne mora mrdnuti nigdje osim na ljetovanje

Ako bude trebalo ljudi doci ce, pun svijet ljudi, koji bi lijevo mudo dali da mogu u iz nekog pakla u kojem su trenutno

Pad broja stanovnika jeste dugorocni problem, kratkorocno se on moze prevazici I prevazilazi se povecanjem produktivnosti, dugorocno useljenjem, kratkorocni problem No1 je sto ne pada broj/trosak uhljeba proporcionalno

Inflacija nema nikakve veze sa iseljavanjem I samo malo ima sa platama u jer je upitno koliki je stvarni rast plata, a uvoznica svega, malo otvoreno trziste I to je sve uvozna inflacija

Slažem se s većinom, s tim da inlacija proizvoda - nema veze sa BIH ni sa iseljavnajem, ali inflacija USLUGA - itekako ima. Npr. bezbroj puta sam čuo kako ne možeš naći nekog da ti uradi posao od 3-4h za 50KM, a ako se nastavi ovim tempom, u BIH će za 5-10 god. biti ogroman problem u sektoru njege, tj. svi koji su otišli, trebat će neko njegovati te roditelje (koji su još bili relativno mladi kad su ovi odlazili) - tako da će za roditelje morati plaćati ogromne novce ako budu htjeli da im obezbjede adekvatnu skrb.

Pa ako budu vani to ce biti podnosljivo, ali moramo se I mi presaltati na kapitalizam, sto kao zelimo, ali ako moze da ostane sve kao 78-79, dok je tito brinuo o svemu

Trebaju ljudi spremiti se za starost, kao sto I svabe, a nije zapocni kucu 1000 kvadrata I ne zavrsi ni pola, zivot proso on se nado zivit ce djeca sa njim da brinu

Sad prodaji posto zasto, I uvozi njegovatelje iz eritreje, ... uglavnom pamet u glavu I svako za se travu pase

Mnogo smo mi infantilni, gledam po komsiluku, ljudi koji su bili na budzetima, em nisu djecu naucili da rade, jer nisu ni znali sta je to, I sad ih izdrzavaju, I rahat patnja

Moji roditelji radili u realnom sektoru, ali I dodatno, naucili I mene, eno sad uzivaju u penzijama, pomalo putuju, dobro inace smo zdravi, ali I to je jer se zivilo normalno, bez onih krkanja I preseravanja, kako je u "normalno"

[Ozimician]

Pa ako budu vani to ce biti podnosljivo, ali moramo se I mi presaltati na kapitalizam, sto kao zelimo, ali ako moze da ostane sve kao 78-79, dok je tito brinuo o svemu

Trebaju ljudi spremiti se za starost, kao sto I svabe, a nije zapocni kucu 1000 kvadrata I ne zavrsi ni pola, zivot proso on se nado zivit ce djeca sa njim da brinu

Sad prodaji posto zasto, I uvozi njegovatelje iz eritreje, ... uglavnom pamet u glavu I svako za se travu pase

Mnogo smo mi infantilni, gledam po komsiluku, ljudi koji su bili na budzetima, em nisu djecu naucili da rade, jer nisu ni znali sta je to, I sad ih izdrzavaju, I rahat patnja

Moji roditelji radili u realnom sektoru, ali I dodatno, naucili I mene, eno sad uzivaju u penzijama, pomalo putuju, dobro inace smo zdravi, ali I to je jer se zivilo normalno, bez onih krkanja I preseravanja, kako je u "normalno"

Pa iskreno s prvim se ne bih mogao olahko složiti, jer trenutno nema staračkih domova ispod 1200 KM mjesečno u BIH (to su zadnji podaci koje imam, od prije 2 god, vjerovatno je sad i to poskupilo), i sad ako moraš dati 1/4 prosječne njemačke plate za njegu JEDNOG roditelja, 1/4 za DRUGOG, 1/4 za kiriju - šta ti onda ostane ?

Također svakako naši stari se apsolutno nisu pripremali za starost, barem 90% njih bi doslovno bez djece umrli od gladi, a nije da nisu mogli.

[saimidin]

Pa ako budu vani to ce biti podnosljivo, ali moramo se I mi presaltati na kapitalizam, sto kao zelimo, ali ako moze da ostane sve kao 78-79, dok je tito brinuo o svemu

Trebaju ljudi spremiti se za starost, kao sto I svabe, a nije zapocni kucu 1000 kvadrata I ne zavrsi ni pola, zivot proso on se nado zivit ce djeca sa njim da brinu

Sad prodaji posto zasto, I uvozi njegovatelje iz eritreje, ... uglavnom pamet u glavu I svako za se travu pase

Mnogo smo mi infantilni, gledam po komsiluku, ljudi koji su bili na budzetima, em nisu djecu naucili da rade, jer nisu ni znali sta je to, I sad ih izdrzavaju, I rahat patnja

Moji roditelji radili u realnom sektoru, ali I dodatno, naucili I mene, eno sad uzivaju u penzijama, pomalo putuju, dobro inace smo zdravi, ali I to je jer se zivilo normalno, bez onih krkanja I preseravanja, kako je u "normalno"

Pa iskreno s prvim se ne bih mogao olahko složiti, jer trenutno nema staračkih domova ispod 1200 KM mjesečno u BIH (to su zadnji podaci koje imam, od prije 2 god, vjerovatno je sad i to poskupilo), i sad ako moraš dati 1/4 prosječne njemačke plate za njegu JEDNOG roditelja, 1/4 za DRUGOG, 1/4 za kiriju - šta ti onda ostane ?

Također svakako naši stari se apsolutno nisu pripremali za starost, barem 90% njih bi doslovno bez djece umrli od gladi, a nije da nisu mogli.

Ma hajd ja razumijem da se nisu mogli svi pripremati, jer bilo je strasno siromastvo posle rata, ali I tu je jos vece siromastvo u glavi, nedostatak zdrave pameti, razmisljanja na duze

Ali kad vidis ljude koji su se kurcili kako oni zaradjuju I nista ne rade, sad nemaju nista, znaci spickalo sve do zadnje pare kad je bilo, tako isto I djecu naucilo

Tacno vidis onu kinesku, ako hoces nekome pomoci ne daji mu ribu, vec stap i nauci da peca

Ovdje se ljudi moraju nauciti brinuti za sebe, jer tito na zalost vise nije mogao, cak I da je ostao ziv

I njega smo s

[Bloo]

Da li su protesti doktora u Frankfurtu imali politicku pozadinu tipa da su Zeleni ili Linke ili AfD stajali iza organizacije strajka da bi "napakostili" trenutnoj vladi Hesse-a?

Protesti nisu bili isključivo u Frankfurtu - ali su tamo bili najveći, jer su tamo sve klinike (osim UNI) bile u štrajku.

Plate doktora su kolektivnim ugovorom uređene na nivou cijele Njemačke (tako da pokrajinske vlade nemaju ništa s tim).
Politička pozadina nema s tim veze neke, jednsotavno uslovi su postali katastrofalni sad tokom i poslije korone, dosta neplaćenih prekovremenih, itd.
Manjak kadra, uštede. Bolnice tamo ne idu u minus kao kod nas, nego se pokrivaju koliko im je jorgan dug. Pošto su im svi troškovi porasli (hrana, grijanje, struja), jednostavno nije ostalo prostora za povećanje plata doktorima i osoblju.

Štrajk je bio doktora "komunalnih bolnica" - tj. sve državne bolnice koje nisu univerzitetske.

U Njemačkoj ima dosta velikih lanaca privatnih klinika i one nisu bile u štrajku.

I sad da dovrsim misao - povlacenje paralele izmedu protesta doktora u Frankfurtu i protesta doktora u npr. KS
nepoliticki motivisani i politicki motivisani

[Ozimician]

I sad da dovrsim misao - povlacenje paralele izmedu protesta doktora u Frankfurtu i protesta doktora u npr. KS
nepoliticki motivisani i politicki motivisani

Nisam u toku u vezi sa protestima u Sarajevu (ovih zadnjih), znam da prethodni protesti u KS, SBK, USK i ZDK - nisu bili politički motivirani (ili ako jesu, onda minimalno). A generalno od svakih protesta neka politika želi da izvuče korist i uvuče svoje prste, tako da... tanka je linija između iskrene želje i političke motivacije nažalost. Doduše u KS se uvijek ispolitiziraju takvi protesti zbog polarizacije UKCS - Opća Bolnica. U drugim kantonima nema takve polarizacije.

Također, simptomatično je da su BH radnici dobili dosta veća procentualna povećanja primanja u odnosu na evropske kolege, o tome je tema.

[Bloo]

I sad da dovrsim misao - povlacenje paralele izmedu protesta doktora u Frankfurtu i protesta doktora u npr. KS
nepoliticki motivisani i politicki motivisani

Nisam u toku u vezi sa protestima u Sarajevu (ovih zadnjih), znam da prethodni protesti u KS, SBK, USK i ZDK - nisu bili politički motivirani (ili ako jesu, onda minimalno). A generalno od svakih protesta neka politika želi da izvuče korist i uvuče svoje prste, tako da... tanka je linija između iskrene želje i političke motivacije nažalost. Doduše u KS se uvijek ispolitiziraju takvi protesti zbog polarizacije UKCS - Opća Bolnica. U drugim kantonima nema takve polarizacije.

Također, simptomatično je da su BH radnici dobili dosta veća procentualna povećanja primanja u odnosu na evropske kolege, o tome je tema.

Svi protesti u BiH su politicki motivisani kraj price..mozda su im dali veca primanja da bi obezbjedili glasove, izbegli veci haos i gubitak vlasti...ko zna...

Mozda njemacki ljekari pocnu dolaziti ovdje troskovi zivota nisu toliko porasli...uh cekaj...

[Ozimician]

Nisam u toku u vezi sa protestima u Sarajevu (ovih zadnjih), znam da prethodni protesti u KS, SBK, USK i ZDK - nisu bili politički motivirani (ili ako jesu, onda minimalno). A generalno od svakih protesta neka politika želi da izvuče korist i uvuče svoje prste, tako da... tanka je linija između iskrene želje i političke motivacije nažalost. Doduše u KS se uvijek ispolitiziraju takvi protesti zbog polarizacije UKCS - Opća Bolnica. U drugim kantonima nema takve polarizacije.

Također, simptomatično je da su BH radnici dobili dosta veća procentualna povećanja primanja u odnosu na evropske kolege, o tome je tema.

Svi protesti u BiH su politicki motivisani kraj price..mozda su im dali veca primanja da bi obezbjedili glasove, izbegli veci haos i gubitak vlasti...ko zna...

Mozda njemacki ljekari pocnu dolaziti ovdje troskovi zivota nisu toliko porasli...uh cekaj...

Ovdje neće sigurno - ali svakako idu vani. Posebno mlađi specijalisti.

Postoje i ovakve vijesti i vremenom će ih svakako biti još:
https://tuzlanski.ba/infoteka/svi-odose ... zajednici/

[CaneBos]

Nezaposlenih ima, ali i te vece plate ne mogu sustici lud rast cijena. Poslodavac ne moze pratiti rast cijena povecanjem plate. Recimo u Sarajevu se plate za konobara/rad u kuhinji krecu od 1200-1500KM. Ali ljudi nece da rade 7 dana u sedmici za tu platu. A taj poslodavac opet u svojoj kalkulaciji mu ne daje vecu. On racuna sve svoje troskove i obavete koje ima da bude u pozitivnom poslovanju.

Pa ako cemo iskreno, nerealno je da konobar ima platu u rangu doktora opce prakse. Plate doktora u DE; AUT; SLO; FRA - se kreću 1000- 2000€.
Tako da pola tog iznosa u odnosu na prosječni BDP - nije loša cifra nimalo.

Nije nerealno da konobar ima platu od 1200KM na ovakvoj inflaciji, vec je neralno da dr. ima istu ili inz.informatike 1500-1600. To je nerealno.

[Ozimician]

Pa ako cemo iskreno, nerealno je da konobar ima platu u rangu doktora opce prakse. Plate doktora u DE; AUT; SLO; FRA - se kreću 1000- 2000€.
Tako da pola tog iznosa u odnosu na prosječni BDP - nije loša cifra nimalo.

Nije nerealno da konobar ima platu od 1200KM na ovakvoj inflaciji, vec je neralno da dr. ima istu ili inz.informatike 1500-1600. To je nerealno.

[moonca]

Nije nerealno da konobar ima platu od 1200KM na ovakvoj inflaciji, vec je neralno da dr. ima istu ili inz.informatike 1500-1600. To je nerealno.

dr, inz.. che napredovati s platom.. konobari neche. ako rade u turistichkim mjestima... otkaz im je nakon nekoliko mjeseci...

[Suzie Q]

Trebala sam dodati u Njemackoj.
Jedino nekvalificirani konobar da ima 1000 EUR ali i to je ono rijetko.

Da, ima kvalifikacija nesto s tim jer ako si kvalificirani konobar samo na trecoj godini dobivas malo vise od 900 EUR.

Ali ti si ovdje, na ovoj temi, da nas uvijek educiras o zemljama u EU, tradiciji, demografiji, platama...

Tako je, jer ja imam uvijek info iz prve ruke, Oberbayern i Niederbayern Expert

To je bilo nekad, sad se spominjalo, sad se traže konobari - kakvi god, ali niko to više neće da radi (nakon korone).
Niko više ne ide na "Ausbuildung" za konobare, za njegovatelje hajd što skoro niko ne upisuje Ausbuildung - nego i ovi što su započeli, odustaju, itd.

Od oktobra je minimalna brutto satnica 12€, što za 40h puno radno vrijeme izađe 1800€ brutto. Tako da ispod 1000€ ne mogu- čak i da hoće (legalno).

Naravno da traže i "Azubi" (tj. šegrte) ali na te oglase se niko ne javlja.

Ova satnica nije vezana za gastronomiju. Gastronomija je pokrivena svojim tarifnim ugovorom i place su regulirane time, osoba se moze kretati na vise unutar platnog razreda i visa placa se moze itekako isposlovati na razgovoru za posao. isto tako nije ni svakom konobaru rang isti, uz to dodju i bonusi, Trinkgeld koji ide na ruke ne racuna se u placu itd itd
Uglavnom, konobari zaradjuju dobro i sigurno iznad 1000 netto. Za te pare u Njemackoj ne bi nitko rukave zavrnuo, osim kao dodatnu zaradu.

[Ozimician]

Ova satnica nije vezana za gastronomiju. Gastronomija je pokrivena svojim tarifnim ugovorom i place su regulirane time, osoba se moze kretati na vise unutar platnog razreda i visa placa se moze itekako isposlovati na razgovoru za posao. isto tako nije ni svakom konobaru rang isti, uz to dodju i bonusi, Trinkgeld koji ide na ruke ne racuna se u placu itd itd
Uglavnom, konobari zaradjuju dobro i sigurno iznad 1000 netto. Za te pare u Njemackoj ne bi nitko rukave zavrnuo, osim kao dodatnu zaradu.

Pa upravo to i govorim - da ne mogu izaci ispod 1000€ netto za puno radno vrijeme - cak i da hoce.

[detroit-mercy]

Protesti nisu bili isključivo u Frankfurtu - ali su tamo bili najveći, jer su tamo sve klinike (osim UNI) bile u štrajku.

Plate doktora su kolektivnim ugovorom uređene na nivou cijele Njemačke (tako da pokrajinske vlade nemaju ništa s tim).
Politička pozadina nema s tim veze neke, jednsotavno uslovi su postali katastrofalni sad tokom i poslije korone, dosta neplaćenih prekovremenih, itd.
Manjak kadra, uštede. Bolnice tamo ne idu u minus kao kod nas, nego se pokrivaju koliko im je jorgan dug. Pošto su im svi troškovi porasli (hrana, grijanje, struja), jednostavno nije ostalo prostora za povećanje plata doktorima i osoblju.

Štrajk je bio doktora "komunalnih bolnica" - tj. sve državne bolnice koje nisu univerzitetske.

U Njemačkoj ima dosta velikih lanaca privatnih klinika i one nisu bile u štrajku.

I sad da dovrsim misao - povlacenje paralele izmedu protesta doktora u Frankfurtu i protesta doktora u npr. KS
nepoliticki motivisani i politicki motivisani

Ja sve ove proteste doktora u Frankfutu uvijek podvedem pod onu povijesnu, ja sranja u Ruandi

[CaneBos]

Nije nerealno da konobar ima platu od 1200KM na ovakvoj inflaciji, vec je neralno da dr. ima istu ili inz.informatike 1500-1600. To je nerealno.

dr, inz.. che napredovati s platom.. konobari neche. ako rade u turistichkim mjestima... otkaz im je nakon nekoliko mjeseci...

Sto li onda samo 5 osoba mladih koje znam ne napreduju.. ne pricaj iz guzice bgt. Realni sektor u BiH u tim domenima trazi gotov proizvod koji ce stvoriti profit, bez da ulaze u njega, a IT struka trazi konstantne obuke, certificiranja. Sa diplomom samo nisi nigdje prispjeo. Znas li koliko kostaju obuke za developera, Cisco administratora itd? Ljudi ulazu sami u sebe, na kraju nakon sve muke, ponude im se plate koje ni izbliza nisu adekvatne.
Ja govorim o nerealnim rasponima plata u odnosu na nivo strucnosti, edukacije i ulaganja u samog sebe.
Da ne pricam o drzavnim budzetima koji su jasle bijede za ove i slicne kadrove bez ikakvog "napredovanja" o kojem ti pricas.
Inzinjeri elektrotehnike, informatike u drzavnim institucijama imaju netto plate od 1300 do 1400KM, pizza majstor 1500KM.
Ad acta.

[moonca]

dr, inz.. che napredovati s platom.. konobari neche. ako rade u turistichkim mjestima... otkaz im je nakon nekoliko mjeseci...

Sto li onda samo 5 osoba mladih koje znam ne napreduju.. ne pricaj iz guzice bgt. Realni sektor u BiH u tim domenima trazi gotov proizvod koji ce stvoriti profit, bez da ulaze u njega, a IT struka trazi konstantne obuke, certificiranja. Sa diplomom samo nisi nigdje prispjeo. Znas li koliko kostaju obuke za developera, Cisco administratora itd? Ljudi ulazu sami u sebe, na kraju nakon sve muke, ponude im se plate koje ni izbliza nisu adekvatne.
Ja govorim o nerealnim rasponima plata u odnosu na nivo strucnosti, edukacije i ulaganja u samog sebe.
Da ne pricam o drzavnim budzetima koji su jasle bijede za ove i slicne kadrove bez ikakvog "napredovanja" o kojem ti pricas.
Inzinjeri elektrotehnike, informatike u drzavnim institucijama imaju netto plate od 1300 do 1400KM, pizza majstor 1500KM.
Ad acta.

Ako ne napreduju.. zakljuchak je. ima ih previshe.... lako ih zamjeniti ..shta god da je razlog..... a najjednostavnije. otvori svoj biznis.. . ili radi neshto sto niko ili mali br radi..

[paladinka]

Pa ako budu vani to ce biti podnosljivo, ali moramo se I mi presaltati na kapitalizam, sto kao zelimo, ali ako moze da ostane sve kao 78-79, dok je tito brinuo o svemu

Trebaju ljudi spremiti se za starost, kao sto I svabe, a nije zapocni kucu 1000 kvadrata I ne zavrsi ni pola, zivot proso on se nado zivit ce djeca sa njim da brinu

Sad prodaji posto zasto, I uvozi njegovatelje iz eritreje, ... uglavnom pamet u glavu I svako za se travu pase

Mnogo smo mi infantilni, gledam po komsiluku, ljudi koji su bili na budzetima, em nisu djecu naucili da rade, jer nisu ni znali sta je to, I sad ih izdrzavaju, I rahat patnja

Moji roditelji radili u realnom sektoru, ali I dodatno, naucili I mene, eno sad uzivaju u penzijama, pomalo putuju, dobro inace smo zdravi, ali I to je jer se zivilo normalno, bez onih krkanja I preseravanja, kako je u "normalno"

Pa iskreno s prvim se ne bih mogao olahko složiti, jer trenutno nema staračkih domova ispod 1200 KM mjesečno u BIH (to su zadnji podaci koje imam, od prije 2 god, vjerovatno je sad i to poskupilo), i sad ako moraš dati 1/4 prosječne njemačke plate za njegu JEDNOG roditelja, 1/4 za DRUGOG, 1/4 za kiriju - šta ti onda ostane ?

Također svakako naši stari se apsolutno nisu pripremali za starost, barem 90% njih bi doslovno bez djece umrli od gladi, a nije da nisu mogli.

Staracki domovi kostaju , racunica je takva u inostranstvu, znaci renta plus zdravstveno koje svakako placas , za zdravstvene potrebe.

[paladinka]

U Bosni isto , uracunas penziju, ali to za zdravstveno mi nije jasno.