Ukrajina
-
Peryton_
- Posts: 1236
- Joined: 04/11/2011 21:23
- Location: Tuzla
#114001 Re: Ukrajina
Koliko su efikasni s300 i s400 protiv Iskander, Kinzhal, ulove li sta? Koliki opseg ima jedan s400 recimo. Ova stoka ce garant krenuti bombardovati, ako im je ostalo sta od precizne artiljerije
-
zigzag
- Posts: 9381
- Joined: 18/04/2014 11:26
#114002 Re: Ukrajina
Azov brigada-odjeljenje Kijev. Dugo se ne spominje a ima i njih dosta. Ako bude treći pravac napada onda će njima cilj biti Berdjansk i Mariupolj.
- Haris.ba
- Posts: 34850
- Joined: 08/09/2005 20:08
- Hame_
- Posts: 7543
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
- Contact:
#114004 Re: Ukrajina
2014. godine, frustrirana "Narančastom revolucijom" koja je zbacila Kremljovu marionetu u Kijevu, Rusija je pokrenula svoj prvi rat protiv Ukrajine, koristeći svoje zastupnike za stvaranje dvije "republike" - Donjeck (DPR) i Luganske Narodne Republike (LNR).
Iz bilo kojeg razloga, Rusija nikada nije iskoristila tadašnju korumpiranu i beznadežno deklasiranu Ukrajinsku vojsku da nanese veću štetu, a sukob je trajao narednih osam godina do invazije u februaru ove godine. Ipak, dvije lažne republike Donbasa poslužile su za destabilizaciju režima u Kijevu, istovremeno stvarajući vještačku barijeru za članstvo u NATO-u (Alijansa neće primati nove članove sa unutrašnjim teritorijalnim sporovima). Da je Rusija u februaru usredsredila svu svoju ratnu moć na Donbas, gurajući se ka administrativnim granicama tih oblasti, postoji velika šansa da bi Zapad uglavnom ostao van sukoba, kao što je to bio slučaj tokom ruske invazije i aneksije Krima. Umjesto toga Vladimir Putin je pretjerao i napravo još jednu od bezbrojnih grešaka koje su Rusiju dovele na tako razoran put.
Još jedna od tih grešaka - Rusija se nikada nije potrudila da ekonomski izgradi svoje dijelove Donjecka i Luganska. Zanemarivanje Rusije nije imalo posebnu pažnju - Rusiju nije briga za ekonomske prilike svojih građana van Moskve i Sankt Peterburga pa zašto bi bilo za Ukrajincem, čak i onog koji govori ruski i koji gleda šta se dešava na ruskom okupiranom Donbasu?. On bi vremenom pomislio "Želim li ja sebi nešto od ovoga?!". Zaista, Rusija se oslanjala na namišljenu fetišizaciju Drugog svjetskog rata i grandiozne imperijalističke tvrdnje kako bi svojim podanicima usadila ponos.
Ipak, ovaj rat nije bio dobar prema Donbasu koji je okupirala Rusija. Dvije proxy vojske pretrpjele su nesrazmjeran broj poginulih i ranjenih u ratu. LPR ima samo 400.000 stanovnika, a DPR ima 2,3 miliona - u poređenju sa ostatkom Ukrajine od 30 miliona. Ipak, njihovi ljudi do 65 godina su prisilno regrutovani.
Sve ove duše su vjerovatno mrtve, možda u nekom od onih smiješnih pokušaja "izviđanja vatrom" oko Popasne, ili Izjuma, ili Dovhen'kea. Znate one - Rusija šalje odred topovskog mesa da vidi ima li grad otpor. Ako je tako, svi oni umiru. Ali kako god, Rusija zasipa poziciju artiljerijom. Kada završe, šalju sljedeći tim. Pošaljite, zaspite, ponavljajte, sve dok odred ne dođe do nove oznake linije i ne umre. Započnite proces iznova.
Zato je Rusija tako sporo napredovala. Ovo nije efikasan način vođenja rata. Ipak, Rusija se uglavnom pobrinula da zaštiti svoje vojnike od ove taktike mljevenja mesa. To je stočna hrana Donbasa koja se baca u tu sjeckalicu.
Postoji razlog zašto ne uživam kada gledam slike mrtvih Rusa (izuzetak su Wagnerovi plaćenici) - previše je klinaca koji pokušavaju da izbjegnu biti uvučeni u Putinovu mašinu za mljevenje mesa. Ako su u pitanju oni ili ukrajinski vojnici, onda je, naravno, izbor očigledan. Ali najbolji slučaj je da se predaju ili odustanu. A u poslednje vrijeme vidimo sve više toga.
Postoje izvještaji da cijele jedinice vojnih obveznika Donbasa napuštaju položaje ili se masovno predaju na frontu u Harkovu i Hersonu. I dok su prvobitno bili skeptični, dokazi postaju sve očigledniji kako se Ukrajina kreće kroz prazne pozicije, a sve više i više slika ratnih zarobljenika se pojavljuje.
Štaviše, primijetite zabilježene pljačke. Ne radi se samo o tome da su njihovi vojnici ološ i kriminalci. Oni pljačkaju jer nemaju te stvari kod kuće. Ove stanovnike Donbasa Rusija je propagirala da imaju bolje od ostatka Ukrajine. Ipak, oni prelaze granicu, a ljudi imaju mašine za pranje veša. Da, memovi su smiješni, ali govore i o ogromnim nejednakostima između Ukrajine - koja je zapamtila da je druga najsiromašnija nacija u Evropi - i Donbasa i ruskog zaleđa.
Dakle, s obzirom na izbor, zašto bi odabrali da žive na mjestu koje ne cijeni njihove živote, koje ih prisiljava u rat koji nikada nisu tražili, koje ih oprema i tretira tako loše, i koje je očigledno ekonomski ugroženo?
Ukrajinsko oslobođenje cijelog Donbasa izgleda neizbježno u ovom trenutku. Nema više muškaraca da se odupru.
Dakle, koje su mogućnosti:
- Lokalizirana narančasta revolucija na ta dva mjesta, koja je izbacila prokremljovske marionete i podstakla beskrvnu reintegraciju s ostatkom Ukrajine.
- Neorganizovana masovna predaja, ukrajinske trupe ulaze, neke lokalne snage pružaju otpor, druge bacaju oružje i opremu i idu kući.
- Pregovarana predaja. Vidjeli smo kako talibani koriste ovu taktiku sa velikim efektom u Afganistanu, a glasine su da ruski i ukrajinski komandanti pregovaraju o Vovčankovoj predaji na granici Rusije. U toku je evakuacija ruskih stanovnika i saradnika. Kada se završe, ruske snage bi se mogle jednostavno povući nazad u Rusiju. Isto bi se moglo dogoditi i ovdje u Donbasu, s ukrajinskim komandantima koji pregovaraju o ulasku Ukrajine u Donjeck i ostatak Donbasa.
- Još rata. Možda su te tužne trupe Donbasa dovoljno propagirane da vjeruju u horor priče o ukrajinskoj vladavini, a bore se za svoje domaće područje kao da se neće boriti za ostatak Ukrajine. Moguće, ali ne izgleda vjerovatno.
Smiješno, napisao sam srž ove priče u petak, a planirao sam je pokrenuti u nedjelju kako bih sebi dao malo oduška i odmora. Ali s obzirom na to koliko se stvari brzo odvijaju, postoji vrlo realna šansa da se to već dešava i da bi se ukrajinska zastava uskoro mogla vijoriti iznad Donjecka.
To je, naravno, najbolji scenario. Ali mit o superiornosti Donbasa je u dronjcima i malo je razloga ostalo da bilo ko osim moskovskih kvislinških marioneta gleda na istok u budućnost regiona.
Obnova Ukrajine koštat će stotine milijardi. S obzirom na otrcano stanje Donbasa koji je okupirao Rusiju, obnova tog dijela zemlje mogla bi koštati još više.
Daily Kos
Iz bilo kojeg razloga, Rusija nikada nije iskoristila tadašnju korumpiranu i beznadežno deklasiranu Ukrajinsku vojsku da nanese veću štetu, a sukob je trajao narednih osam godina do invazije u februaru ove godine. Ipak, dvije lažne republike Donbasa poslužile su za destabilizaciju režima u Kijevu, istovremeno stvarajući vještačku barijeru za članstvo u NATO-u (Alijansa neće primati nove članove sa unutrašnjim teritorijalnim sporovima). Da je Rusija u februaru usredsredila svu svoju ratnu moć na Donbas, gurajući se ka administrativnim granicama tih oblasti, postoji velika šansa da bi Zapad uglavnom ostao van sukoba, kao što je to bio slučaj tokom ruske invazije i aneksije Krima. Umjesto toga Vladimir Putin je pretjerao i napravo još jednu od bezbrojnih grešaka koje su Rusiju dovele na tako razoran put.
Još jedna od tih grešaka - Rusija se nikada nije potrudila da ekonomski izgradi svoje dijelove Donjecka i Luganska. Zanemarivanje Rusije nije imalo posebnu pažnju - Rusiju nije briga za ekonomske prilike svojih građana van Moskve i Sankt Peterburga pa zašto bi bilo za Ukrajincem, čak i onog koji govori ruski i koji gleda šta se dešava na ruskom okupiranom Donbasu?. On bi vremenom pomislio "Želim li ja sebi nešto od ovoga?!". Zaista, Rusija se oslanjala na namišljenu fetišizaciju Drugog svjetskog rata i grandiozne imperijalističke tvrdnje kako bi svojim podanicima usadila ponos.
Ipak, ovaj rat nije bio dobar prema Donbasu koji je okupirala Rusija. Dvije proxy vojske pretrpjele su nesrazmjeran broj poginulih i ranjenih u ratu. LPR ima samo 400.000 stanovnika, a DPR ima 2,3 miliona - u poređenju sa ostatkom Ukrajine od 30 miliona. Ipak, njihovi ljudi do 65 godina su prisilno regrutovani.
Sve ove duše su vjerovatno mrtve, možda u nekom od onih smiješnih pokušaja "izviđanja vatrom" oko Popasne, ili Izjuma, ili Dovhen'kea. Znate one - Rusija šalje odred topovskog mesa da vidi ima li grad otpor. Ako je tako, svi oni umiru. Ali kako god, Rusija zasipa poziciju artiljerijom. Kada završe, šalju sljedeći tim. Pošaljite, zaspite, ponavljajte, sve dok odred ne dođe do nove oznake linije i ne umre. Započnite proces iznova.
Zato je Rusija tako sporo napredovala. Ovo nije efikasan način vođenja rata. Ipak, Rusija se uglavnom pobrinula da zaštiti svoje vojnike od ove taktike mljevenja mesa. To je stočna hrana Donbasa koja se baca u tu sjeckalicu.
Postoji razlog zašto ne uživam kada gledam slike mrtvih Rusa (izuzetak su Wagnerovi plaćenici) - previše je klinaca koji pokušavaju da izbjegnu biti uvučeni u Putinovu mašinu za mljevenje mesa. Ako su u pitanju oni ili ukrajinski vojnici, onda je, naravno, izbor očigledan. Ali najbolji slučaj je da se predaju ili odustanu. A u poslednje vrijeme vidimo sve više toga.
Postoje izvještaji da cijele jedinice vojnih obveznika Donbasa napuštaju položaje ili se masovno predaju na frontu u Harkovu i Hersonu. I dok su prvobitno bili skeptični, dokazi postaju sve očigledniji kako se Ukrajina kreće kroz prazne pozicije, a sve više i više slika ratnih zarobljenika se pojavljuje.
Štaviše, primijetite zabilježene pljačke. Ne radi se samo o tome da su njihovi vojnici ološ i kriminalci. Oni pljačkaju jer nemaju te stvari kod kuće. Ove stanovnike Donbasa Rusija je propagirala da imaju bolje od ostatka Ukrajine. Ipak, oni prelaze granicu, a ljudi imaju mašine za pranje veša. Da, memovi su smiješni, ali govore i o ogromnim nejednakostima između Ukrajine - koja je zapamtila da je druga najsiromašnija nacija u Evropi - i Donbasa i ruskog zaleđa.
Dakle, s obzirom na izbor, zašto bi odabrali da žive na mjestu koje ne cijeni njihove živote, koje ih prisiljava u rat koji nikada nisu tražili, koje ih oprema i tretira tako loše, i koje je očigledno ekonomski ugroženo?
Ukrajinsko oslobođenje cijelog Donbasa izgleda neizbježno u ovom trenutku. Nema više muškaraca da se odupru.
Dakle, koje su mogućnosti:
- Lokalizirana narančasta revolucija na ta dva mjesta, koja je izbacila prokremljovske marionete i podstakla beskrvnu reintegraciju s ostatkom Ukrajine.
- Neorganizovana masovna predaja, ukrajinske trupe ulaze, neke lokalne snage pružaju otpor, druge bacaju oružje i opremu i idu kući.
- Pregovarana predaja. Vidjeli smo kako talibani koriste ovu taktiku sa velikim efektom u Afganistanu, a glasine su da ruski i ukrajinski komandanti pregovaraju o Vovčankovoj predaji na granici Rusije. U toku je evakuacija ruskih stanovnika i saradnika. Kada se završe, ruske snage bi se mogle jednostavno povući nazad u Rusiju. Isto bi se moglo dogoditi i ovdje u Donbasu, s ukrajinskim komandantima koji pregovaraju o ulasku Ukrajine u Donjeck i ostatak Donbasa.
- Još rata. Možda su te tužne trupe Donbasa dovoljno propagirane da vjeruju u horor priče o ukrajinskoj vladavini, a bore se za svoje domaće područje kao da se neće boriti za ostatak Ukrajine. Moguće, ali ne izgleda vjerovatno.
Smiješno, napisao sam srž ove priče u petak, a planirao sam je pokrenuti u nedjelju kako bih sebi dao malo oduška i odmora. Ali s obzirom na to koliko se stvari brzo odvijaju, postoji vrlo realna šansa da se to već dešava i da bi se ukrajinska zastava uskoro mogla vijoriti iznad Donjecka.
To je, naravno, najbolji scenario. Ali mit o superiornosti Donbasa je u dronjcima i malo je razloga ostalo da bilo ko osim moskovskih kvislinških marioneta gleda na istok u budućnost regiona.
Obnova Ukrajine koštat će stotine milijardi. S obzirom na otrcano stanje Donbasa koji je okupirao Rusiju, obnova tog dijela zemlje mogla bi koštati još više.
Daily Kos
- P.Starck
- Posts: 1322
- Joined: 14/07/2010 22:46
#114005 Re: Ukrajina
Počela je dakle i priča da je sve dogovoreno za dizanje sankcija. Dio teritorije koja nije SAO MAO. Rusofili se ne predaju 
Šta kada nastupi traktorijada iz Luhanska?
Prešli su Ukrajinci rijeku, sad je nebo granica. A na ruskoj granici kako vidimo nema ni policije da zastavu čuva.
Šta kada nastupi traktorijada iz Luhanska?
Prešli su Ukrajinci rijeku, sad je nebo granica. A na ruskoj granici kako vidimo nema ni policije da zastavu čuva.
-
statixx
- Posts: 9733
- Joined: 15/12/2011 14:40
- Location: Sarajevo
#114006 Re: Ukrajina
Lako je ovim orcima sto imaju granicu iza ledja, a sta ce oni u Hersonu. 
-
statixx
- Posts: 9733
- Joined: 15/12/2011 14:40
- Location: Sarajevo
#114007 Re: Ukrajina
Onih 1300 kadirovaca je bio baksis.P.Starck wrote: ↑11/09/2022 19:45 Počela je dakle i priča da je sve dogovoreno za dizanje sankcija. Dio teritorije koja nije SAO MAO. Rusofili se ne predaju
Šta kada nastupi traktorijada iz Luhanska?
Prešli su Ukrajinci rijeku, sad je nebo granica. A na ruskoj granici kako vidimo nema ni policije da zastavu čuva.
- mk ultra
- Posts: 23844
- Joined: 31/12/2012 14:05
- Location: Fiume
- Grijem se na: Ugalj
- Vozim: Bahato
- Horoskop: Maćak
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#114009 Re: Ukrajina
Zanimljiv klip
-
Zumbul2
- Posts: 1531
- Joined: 23/04/2022 23:34
#114010 Re: Ukrajina
Prije neki dan procjena štete je bila 97 mlrd$
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#114011 Re: Ukrajina
Prilicno objasnjiv pad ruskih nacista. Najavljivan jos od proljeca. Vratite se unazad pa citajte Drugog puta nije bilo nego samo nizbrdo za rašiste. Ko je htio biti objektivan. Dobro i malo navijacki nastrojen kad je bilo tesko 
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#114012 Re: Ukrajina
I kako ja sad da ne kazem ruski cetnici kad rade apsolutno isto. Gube na ratistu udri po civilnoj infrastrukturi . Ovo smo i mi itekako osjetili.
Last edited by sumirprimus on 11/09/2022 19:55, edited 1 time in total.
-
zigzag
- Posts: 9381
- Joined: 18/04/2014 11:26
#114013 Re: Ukrajina
Treba biti svjestan da su rusi izgubili nekoliko hiljada oficira, što poginulih što ranjenih. A kraj se ne nazire.CrveniKuk wrote: ↑11/09/2022 19:35Predstava im je previše skupa,neisplati se. Mnogo toga su izgubili i za najboljeg kockara je teško nadoknadivo.jao_situacije wrote: ↑11/09/2022 19:31
apsolutno se slažem za moral a i strah prosječnog vojnika, ali ipak me kopka crv sumnje
jedino gdje su rusi jaki su ove predstave i obavještajne igrice ostalo im je karina
Nije čudan kolaps.
- drug_profi
- Posts: 64687
- Joined: 16/07/2012 16:00
#114014 Re: Ukrajina
A ujeeeeebbbbteeeeeee....
A ja sam jos uvijek na subotnjim postovima. Ko zna sta me sve ceka na narednih 34 strane
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#114015 Re: Ukrajina
Ruje se tope isto ko sto se topio asad 2020te, gadafi, sadam, armenci u nk.. ocigledno je sta zapadna tehnika i logistika radi istocnoj i diktaturama.
- GAU8
- Posts: 9139
- Joined: 05/01/2011 09:18
#114016 Re: Ukrajina
sumire sta ces kad ovaj rat zavrsi, valja u penzijusumirprimus wrote: ↑11/09/2022 19:56 Ruje se tope isto ko sto se topio asad 2020te, gadafi, sadam, armenci u nk.. ocigledno je sta zapadna tehnika i logistika radi istocnoj i diktaturama.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#114017 Re: Ukrajina
Madmax sekcija
-
Bossona
- Posts: 5896
- Joined: 21/12/2020 03:28
#114018 Re: Ukrajina
Udaraju ih Ukrajinci i dok bježe ili se kako rekoše Putinovi generali pregrupisavaju uz nadzor satelita, uz upotrebu dronova, prezicnih artiljerijskih GPS projektila i dalekometnih Himars i avio udara.
Neko reče da rašisti nemaju moral pa kako će imati kada ti ubiju i obezglave komandni kadar, pobiju preko hiljadu oficira, prepolove ti jendinice, unište ti logistiku, vezu, ubijaju te na spavanju u objektima desetine kilometara u pozadini, tuku te u kolonama u rovu u tenku, narod te ne želi u tuđoj zemlji, u ratu u koji si gurnut od bolesnika u kojem čekaš da izgubiš glavu ili ostaneš invalid do kraja života.
Pametni se predaju ili bježe iz vojske koja se poražena raspada.
- Haris.ba
- Posts: 34850
- Joined: 08/09/2005 20:08
#114019 Re: Ukrajina
Bila ona prica da Rusi iskljuce s400, ili da stiti samo bazu na Mediteranu (sto je nelogicno, jer tako s400 i ne radi) u Siriji kada Izraelci sa f35 redovno sprovode kaznjenicke misije.sumirprimus wrote: ↑11/09/2022 19:56 Ruje se tope isto ko sto se topio asad 2020te, gadafi, sadam, armenci u nk.. ocigledno je sta zapadna tehnika i logistika radi istocnoj i diktaturama.
Sve su prilike da je to samo bila prica.
-
doktor78
- Posts: 3889
- Joined: 14/09/2006 11:02
#114020 Re: Ukrajina
Ako Zlatko Dizdarević još uvijek ima uticaja na uređivačku politiku, onda nikakvo čudo. Taj je teški rusofil.HarTar wrote: ↑11/09/2022 19:31Oslobođenje je odavno dotaklo dno dna. Danas su na nivou Havaza....agent_zero wrote: ↑11/09/2022 19:04
Čudi me da Oslobođenje sebi dopušta da prenosi ovakve kretene.
Isto kao i jučer/prekučer nekog "slobodnog" putlerosvkog "mislioca".
- GandalfSivi
- Posts: 22569
- Joined: 09/09/2006 00:38
- Contact:
#114022 Re: Ukrajina
Apsolutno podrzavam ovaj intervju!!! Komedija vikendom je uvijek pozeljna
-
lajkujMe
- Posts: 12937
- Joined: 06/04/2011 17:44
- Location: Na svom mocnom racunaru
#114023 Re: Ukrajina
Udaraju na strateske lokacije sad ce i Ukrajinci uzvratiti
Ne bi me cudilo da Belgorod danas pocne da gori
Ne bi me cudilo da Belgorod danas pocne da gori
- GandalfSivi
- Posts: 22569
- Joined: 09/09/2006 00:38
- Contact:
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#114025 Re: Ukrajina
Uuuu od 0:20te akcvija uuuu
Last edited by sumirprimus on 11/09/2022 20:09, edited 1 time in total.
