Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52574
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#29401 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chmoljo »

n+1 wrote: 01/09/2022 02:08 Nešto se baš i ne sjećam da je kod komunista bila mjesta propitkivanju i sumnji. Ili kod fašista. Ili kod apsolutista. Ili kod nacionalista. Ili kod nje:

Image
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#29402 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Osmi Socrates wrote: 31/08/2022 20:35 On kad zajuni sa demagogijom, nema tu pomoći. :lol: Čak i kad ne zna ništa o tome.

Negro je i na španskom i na engleskom uvrijedljiva riječ u Americi, jer su španski i portugalski robovlasnici koristili tu riječ za robove. Postala je raširena i u Americi za vrijeme robovlasništva, kao imenica za ljudsko biće u ropstvu.

Sama riječ na španskom nije uvrijedljiva, ali kada je dovedena u kontekst sa crnom osobom, onda je uvrijedljiva.

Ponavljam, tako je u Americi. U drugim zemljama gdje su robovi zvani Negroes drugačiji su bili društveni tokovi. U Brazilu, naprimjer, nije uvrijedljiva jer su robovi počeli da je koriste kao dio identiteta, i vijekovima se to drugačije isfiltiralo. U ostatku Latinske Amerike jeste uvrijedljiva.

U Americi je uvrijedljiva.
Negro je napisano na bonbonama, kako je uopce tu prisutna diskriminacija?

Bonbone se crne, odzacar je na kesi bonbona.
User avatar
konoplja
Posts: 2625
Joined: 12/09/2018 19:31

#29403 Re: Danasnji "feminizam"

Post by konoplja »

Do you know how many women in the US are raped? One in every three women.

Yikes. Koje pranje mozga.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#29404 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

dale cooper wrote: 31/08/2022 23:08
Hakiz wrote: 31/08/2022 23:03

Naravno.

U kojem je kontekstu nuđenje bombona koje se zovu Negro za Helloween, rasističkom ili ne?

Ili je to da ko hoće da vidi rasistički vidjeće, ko želi vidjeti benevolentno, vidjeće. Onda ispada je rasizam u primatelju bombona, ne davatelju.
Koliko sam skontao riječ je bila o nekom iseljeniku sa ovih prostora? Ako je riječ o liku koji ne poznaje dovoljno jezik, mogu vjerovati
da se radilo o nespretnoj pogrešci. Sa druge strane, mogu razumjeti i tu curicu koju je uvrijedio, jer ni ona nije znala da on nije imao
veze šta ta riječ njoj predstavlja.
Tko je fotkao malenu sa bombonom? Zasto nije fotkana kesa tih isith bobona kao dio obrazlozenja?

Stranac joj je dao bonbonu, toj istoj djev9jcici se moglo sve obrazloziti.

Prodaja ovih bonbona nije zabranjena.

Ovo je obicno preseravanje.
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#29405 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

KraljicaIzJajca wrote: 01/09/2022 19:18
dale cooper wrote: 31/08/2022 23:08

Koliko sam skontao riječ je bila o nekom iseljeniku sa ovih prostora? Ako je riječ o liku koji ne poznaje dovoljno jezik, mogu vjerovati
da se radilo o nespretnoj pogrešci. Sa druge strane, mogu razumjeti i tu curicu koju je uvrijedio, jer ni ona nije znala da on nije imao
veze šta ta riječ njoj predstavlja.
Tko je fotkao malenu sa bombonom? Zasto nije fotkana kesa tih isith bobona kao dio obrazlozenja?

Stranac joj je dao bonbonu, toj istoj djev9jcici se moglo sve obrazloziti.

Prodaja ovih bonbona nije zabranjena.

Ovo je obicno preseravanje.
Sve se može tumačiti na svaki način. Nema više činjenica. Dobrodošli u virtuelnu realnost

Budućnost je nekada ljepše izgledala :-)
User avatar
dale cooper
Posts: 31251
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#29406 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

konoplja wrote: 01/09/2022 18:59 Do you know how many women in the US are raped? One in every three women.

Yikes. Koje pranje mozga.
1 od 3 na globalnom nivou po podacima WHO. U Americi...1 od 6 po podacima RAINN.
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#29407 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

dale cooper wrote: 01/09/2022 19:26
konoplja wrote: 01/09/2022 18:59 Do you know how many women in the US are raped? One in every three women.

Yikes. Koje pranje mozga.
1 od 3 na globalnom nivou po podacima WHO. U Americi...1 od 6 po podacima RAINN.
1 od 3 na globalnom nivou?

Ako poznaješ 30 žena, 10 ih je silovano? Ili, nije ni jedna od onih koje ti poznaješ, ali od 30 koje ja poznajem su skoro sve? Ili u jednoj državi ih je silovano 1%, ali u drugoj je 59 %, pa u prosjeku dođeš na 30 %?

Stvarno?

Doduše, kako je, na primjer, u Švedskoj i seks sa pristankom, ali ako je bez kondoma, pa žena naknadno skonta da joj to nije bilo pametno i podnese prijavu, zakonom silovanje (Vidi Asange), moguće je da je takvim i sličnim tumačenjima silovanja broj 1 od 3 tačan.
Osmi Socrates
Posts: 12240
Joined: 19/10/2020 15:33

#29408 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Osmi Socrates »

Treba diferencirati pojmove "sexual harrassment" i "rape".

Ova statistika gore se odnosi na sexual harrassment. Silovanja su uključena u sexual harrassment, ali nije svaki sexual harrassment silovanje.

Brojka je svakako poražavajuća i katastrofalna, i nemam namjeru nikako da ublažavam.

Ima, naravno, i ogroman broj slučajeva silovanja koja nisu uvedena ni u kakvu statistiku, jer svi šute.
Last edited by Osmi Socrates on 01/09/2022 19:40, edited 1 time in total.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#29409 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Hakiz wrote: 01/09/2022 19:26
KraljicaIzJajca wrote: 01/09/2022 19:18

Tko je fotkao malenu sa bombonom? Zasto nije fotkana kesa tih isith bobona kao dio obrazlozenja?

Stranac joj je dao bonbonu, toj istoj djev9jcici se moglo sve obrazloziti.

Prodaja ovih bonbona nije zabranjena.

Ovo je obicno preseravanje.
Sve se može tumačiti na svaki način. Nema više činjenica. Dobrodošli u virtuelnu realnost

Budućnost je nekada ljepše izgledala :-)
Neka promjene ime u Negra, i stave odzacarku :lol:

Ma seru u SAD, tamo se profitira na diskriminaciji, zato ista nikad nece ni nestati.
User avatar
dale cooper
Posts: 31251
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#29410 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

Hakiz wrote: 01/09/2022 19:35
dale cooper wrote: 01/09/2022 19:26

1 od 3 na globalnom nivou po podacima WHO. U Americi...1 od 6 po podacima RAINN.
1 od 3 na globalnom nivou?

Ako poznaješ 30 žena, 10 ih je silovano? Ili, nije ni jedna od onih koje ti poznaješ, ali od 30 koje ja poznajem su skoro sve? Ili u jednoj državi ih je silovano 1%, ali u drugoj je 59 %, pa u prosjeku dođeš na 30 %?

Stvarno?

Doduše, kako je, na primjer, u Švedskoj i seks sa pristankom, ali ako je bez kondoma, pa žena naknadno skonta da joj to nije bilo pametno i podnese prijavu, zakonom silovanje (Vidi Asange), moguće je da je takvim i sličnim tumačenjima silovanja broj 1 od 3 tačan.
Stvarno.

https://www.who.int/news-room/fact-shee ... inst-women
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#29411 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

KraljicaIzJajca wrote: 01/09/2022 19:39
Hakiz wrote: 01/09/2022 19:26

Sve se može tumačiti na svaki način. Nema više činjenica. Dobrodošli u virtuelnu realnost

Budućnost je nekada ljepše izgledala :-)
Neka promjene ime u Negra, i stave odzacarku :lol:

Ma seru u SAD, tamo se profitira na diskriminaciji, zato ista nikad nece ni nestati.
Kada su ovdje prikazivali Oprah show, u jednom trenutku se mogao steći utisak da ko nije maltretiran tamo, ko je imao sretno djetinjstvo, život bez nasilja itd nije normalan u SAD. Toliko nastojanja u emisiji da se ispadne žrtva, čak svojevrsnog takmičenja čiji život je teži, kome je gore više ga cijene, pobjednik je, nevjerovatno je bilo.

Čak i kada se zanemare poznato američko pretjerivanje i emotivni ispadi u javnosti, naprosto je izgledalo neuvjerljivo, vještački.

I onda ne vjeruješ ni stvarnim podacima kada vidiš da se i te stvari koriste za, pa u konačnici, za profit.
User avatar
dale cooper
Posts: 31251
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#29412 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

Osmi Socrates wrote: 01/09/2022 19:38 Treba diferencirati pojmove "sexual harrassment" i "rape".

Ova statistika gore se odnosi na sexual harrassment. Silovanja su uključena u sexual harrassment, ali nije svaki sexual harrassment silovanje.

Brojka je svakako poražavajuća i katastrofalna, i nemam namjeru nikako da ublažavam.

Ima, naravno, i ogroman broj slučajeva silovanja koja nisu uvedena ni u kakvu statistiku, jer svi šute.
Da, statistika WHO je vezana za sve oblike seksualnog i/ili fizičkog nasilja nad ženama.

Statistika RAINN je vezana isključivo za silovanja ili pokušaj silovanja.
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#29413 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

dale cooper wrote: 01/09/2022 19:39
Hakiz wrote: 01/09/2022 19:35

1 od 3 na globalnom nivou?

Ako poznaješ 30 žena, 10 ih je silovano? Ili, nije ni jedna od onih koje ti poznaješ, ali od 30 koje ja poznajem su skoro sve? Ili u jednoj državi ih je silovano 1%, ali u drugoj je 59 %, pa u prosjeku dođeš na 30 %?

Stvarno?

Doduše, kako je, na primjer, u Švedskoj i seks sa pristankom, ali ako je bez kondoma, pa žena naknadno skonta da joj to nije bilo pametno i podnese prijavu, zakonom silovanje (Vidi Asange), moguće je da je takvim i sličnim tumačenjima silovanja broj 1 od 3 tačan.
Stvarno.

https://www.who.int/news-room/fact-shee ... inst-women
Estimates published by WHO indicate that globally about 1 in 3 (30%) of women worldwide have been subjected to either physical and/or sexual intimate partner violence or non-partner sexual violence in their lifetime.
Most of this violence is intimate partner violence. Worldwide, almost one third (27%) of women aged 15-49 years who have been in a relationship report that they have been subjected to some form of physical and/or sexual violence by their intimate partner.
Ovdje baš i ne piše da je 1 od 3 žene silovana. Kaže fizički i/ili seksualno maltretirana.

A to znači da je jedna ušla u statistiku zato što ju je grupa monstruma grupno silovala dug period, dok je neka druga ušla u statistiku jer joj je momak udario šamar što ga je prevarila.
Last edited by Hakiz on 01/09/2022 19:54, edited 1 time in total.
no_sikiriki
Posts: 24476
Joined: 11/12/2012 13:21

#29414 Re: Danasnji "feminizam"

Post by no_sikiriki »

Što se tiče samog sexual harrassment-a, vjerujem da je kod nas to mnogo više od jedne trećine. Što bi rekla ona češka teniserka, "kod nas je to normalno".
User avatar
dale cooper
Posts: 31251
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#29415 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

Hakiz wrote: 01/09/2022 19:50
Estimates published by WHO indicate that globally about 1 in 3 (30%) of women worldwide have been subjected to either physical and/or sexual intimate partner violence or non-partner sexual violence in their lifetime.
Most of this violence is intimate partner violence. Worldwide, almost one third (27%) of women aged 15-49 years who have been in a relationship report that they have been subjected to some form of physical and/or sexual violence by their intimate partner.
Ovdje baš i ne piše da je 1 od 3 žene silovana. Kaže fizički i/ili seksualno maltretirana.
Da, napisao sam to gore više u odgovoru Sokratu.
User avatar
konoplja
Posts: 2625
Joined: 12/09/2018 19:31

#29416 Re: Danasnji "feminizam"

Post by konoplja »

dale cooper wrote: 01/09/2022 19:26
konoplja wrote: 01/09/2022 18:59 Do you know how many women in the US are raped? One in every three women.

Yikes. Koje pranje mozga.
1 od 3 na globalnom nivou po podacima WHO. U Americi...1 od 6 po podacima RAINN.
Pa jesi li pogledao video? Kaze ovo sto sam napisao.

Ti RAINN podaci nisu njihovi nego - National Institute of Justice & Centers for Disease Control & Prevention, Prevalence, Incidence and Consequences of Violence Against Women Survey (1998).

Cetvrt stoljeca stari podaci =_=
Survey O_o

Na kraju krajeva nije ni relevantno, niti usporedivo. Is raped ≠ victim of an attempted.
Osmi Socrates
Posts: 12240
Joined: 19/10/2020 15:33

#29417 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Osmi Socrates »

Ma ima tu dosta konfuzije oko pojmova, i kako ko u različitim izvještajima formulira različite stvari. Čak i na nivou WHO se to nekad da primjetiti.

Zakoni su nešto sasvim drugo, i oni to definiraju preciznije, ali, same formulacije znaju varirati od zakona do zakona, od države do države.

U svakom slučaju, najbolje je uzeti neki pojam kao "seksualno nasilje", koji će obuhvatiti sve. A poslije to detaljnije precizirati. Mada, neki bi imali problema da shvate šta sve spada u "nasilje", kad se o ovome govori. Uostalom, to su oni koji imaju problema da bilo šta shvate što im ne odgovara.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#29418 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Bloo wrote: 28/08/2022 11:06
¤ jelena ¤ wrote: 28/08/2022 11:00 Mmmm....dedere još kojeg plisiranog Škota, nećemo se bunit. :D
S obzirom da su na ovim prostorima nekad obitavali Kelti, a Škoti su Kelti, u našim genima je upisano da nam se sviđaju plisirane karirane suknje. :D
Da li bi vas dvije dejtale muškarca u obicnoj suknji? :D
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#29419 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

KraljicaIzJajca wrote: 01/09/2022 19:58
Bloo wrote: 28/08/2022 11:06

S obzirom da su na ovim prostorima nekad obitavali Kelti, a Škoti su Kelti, u našim genima je upisano da nam se sviđaju plisirane karirane suknje. :D
Da li bi vas dvije dejtale muškarca u obicnoj suknji? :D
Drzim standard. Samo u plisiranim.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#29420 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Hakiz wrote: 01/09/2022 19:47
KraljicaIzJajca wrote: 01/09/2022 19:39

Neka promjene ime u Negra, i stave odzacarku :lol:

Ma seru u SAD, tamo se profitira na diskriminaciji, zato ista nikad nece ni nestati.
Kada su ovdje prikazivali Oprah show, u jednom trenutku se mogao steći utisak da ko nije maltretiran tamo, ko je imao sretno djetinjstvo, život bez nasilja itd nije normalan u SAD. Toliko nastojanja u emisiji da se ispadne žrtva, čak svojevrsnog takmičenja čiji život je teži, kome je gore više ga cijene, pobjednik je, nevjerovatno je bilo.

Čak i kada se zanemare poznato američko pretjerivanje i emotivni ispadi u javnosti, naprosto je izgledalo neuvjerljivo, vještački.

I onda ne vjeruješ ni stvarnim podacima kada vidiš da se i te stvari koriste za, pa u konačnici, za profit.
Realno, tamo se odmalena bjelci i crnce uce uzajamno tolerirati, doslovno u startu postoje tenzije.

Bolesno društvo!
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#29421 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Bloo wrote: 01/09/2022 20:00
KraljicaIzJajca wrote: 01/09/2022 19:58

Da li bi vas dvije dejtale muškarca u obicnoj suknji? :D
Drzim standard. Samo u plisiranim.
Ne vjerujem ti, takve samo branis na forumu, dok ni ti, ni jelena ne bi nikad izasle sa tipom u plisiranoj suknji. :D

Zasto ste toliko licemjerne? :)
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#29422 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

no_sikiriki wrote: 01/09/2022 19:50 Što se tiče samog sexual harrassment-a, vjerujem da je kod nas to mnogo više od jedne trećine. Što bi rekla ona češka teniserka, "kod nas je to normalno".
Ako je njoj normalno, onda ona nije seksualno zlostavljana? Ali da, treba joj objasniti da je glupa, ne shvata da to nije normalno, da nema pravo na svoje gledanje na stvari, mora gledati onako kako joj drugi kažu.
User avatar
dale cooper
Posts: 31251
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#29423 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

konoplja wrote: 01/09/2022 19:52
dale cooper wrote: 01/09/2022 19:26

1 od 3 na globalnom nivou po podacima WHO. U Americi...1 od 6 po podacima RAINN.
Pa jesi li pogledao video? Kaze ovo sto sam napisao.

Ti RAINN podaci nisu njihovi nego - National Institute of Justice & Centers for Disease Control & Prevention, Prevalence, Incidence and Consequences of Violence Against Women Survey (1998).

Cetvrt stoljeca stari podaci =_=
Survey O_o

Na kraju krajeva nije ni relevantno, niti usporedivo. Is raped ≠ victim of an attempted.
Jesam, znam šta kaže. I nije tačan podatak. Zato sam napisao 1 of 6.

Da, ali to nisu jedini izvori podataka za statistiku koju RAINN koristi.

https://www.rainn.org/about-rainns-statistics

Sumnjam da ženama nad kojima je "samo" pokušano silovanje nije relevantno.
Osmi Socrates
Posts: 12240
Joined: 19/10/2020 15:33

#29424 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Osmi Socrates »

Nije ona glupa, jer je dijete.

Glup je otac jer je mogao predvidjeti reakciju javnosti. Pred očima si čitavog svijeta, to je jedan od najvećih turnira na svijetu. Napravio si ugovor sa whoever da budeš dio tog teniskog cirkusa.

To, naravno, ako zaista nije zlostavljač, nego je sve to samo nesporazum.

Nekim ljudima treba lupati šamare jer su kreteni, a nekim jer su životinje. On je ili jedno ili drugo. Šamare je svakako zaslužio.
no_sikiriki
Posts: 24476
Joined: 11/12/2012 13:21

#29425 Re: Danasnji "feminizam"

Post by no_sikiriki »

Hakiz wrote: 01/09/2022 20:05
no_sikiriki wrote: 01/09/2022 19:50 Što se tiče samog sexual harrassment-a, vjerujem da je kod nas to mnogo više od jedne trećine. Što bi rekla ona češka teniserka, "kod nas je to normalno".
Ako je njoj normalno, onda ona nije seksualno zlostavljana? Ali da, treba joj objasniti da je glupa, ne shvata da to nije normalno, da nema pravo na svoje gledanje na stvari, mora gledati onako kako joj drugi kažu.
Aha. Znači ako recimo neki otac/djed/ujak siluje kćerku/unuku/nećakinju (njoj recimo 9 godina, misli da je to normalno, svojevoljno pristane, to joj je otac/rodbina, valjda on zna kako šta funkcioniše u životu i šta je OK), ona nije silovana?
Post Reply