Ukrajina

[GAU8]

Poenta je da nema Njemackog scenarija bez ulaska u Moskvu. Znamo da se to nece desiti, dakle Rusija ostaje van normalnih tokova.

Ovaj prijedlog je zanimljiv, govori puno o percepciji snage Rusije.

Ma nema njemackog scenarija sa tim mentalitetom nikad. Mozda bi se dio ljudi uhavizo. Vecina bi opet ostala na istoj agendi.
Evo stavi Srbiju umjesto Rusije.
Moze li Srbima iko izbit iz glave mitove i historijske lazi?
Jedino ako cijelu SPC pohapsis, pa i tad tesko da ces onome iz Valjeva nesto objasniti.

Pa upravo tako je bilo u Njemačkoj nakon WW2.
Sve u haps I čitava generacija usađivanja činjenica... Od škole, medija pa dalje

[GAU8]

Ko ne konta da su zahtjevi namjerno nemogući, taj ne vidi ništa.

Putin eskalira. To je jedino što ga održava na vlasti i samim time i na životu.
Jedino što djeluje protiv toga je lagano ali odlučno suzbijanje i otpor.

[apsidejzi]

Eskalira jer ima mnogo ovakvih majora u svojim redovima

[pici]

Ko ne konta da su zahtjevi namjerno nemogući, taj ne vidi ništa.

Putin eskalira. To je jedino što ga održava na vlasti i samim time i na životu.
Jedino što djeluje protiv toga je lagano ali odlučno suzbijanje i otpor.

Ma zna se da kepec trazi nemoguce od Ukra al sto posla turskog kurira e tu je kvaka.

[japin_mutapi]

Tom Cooper jutros:

Malo Mačku Teleća glOva.Što nije sultan kratko i jasno prenio kepecev zahtjev, skinite gaČe i nagujzte se.Ne da su morbidni zahtjevi vec debilni.Kako ce se ovo rusima odbiti od glOvu, zivi bili pa vidjeli.

Rusiju ceka sudbina Austrougarske monarhije.

[pici]

Malo Mačku Teleća glOva.Što nije sultan kratko i jasno prenio kepecev zahtjev, skinite gaČe i nagujzte se.Ne da su morbidni zahtjevi vec debilni.Kako ce se ovo rusima odbiti od glOvu, zivi bili pa vidjeli.

Rusiju ceka sudbina Austrougarske monarhije.

Da u najmanju ruku, samo sto ce se rusi izmedjuse tamanit.To je nacija koja neprasta poraze svojih vladara a u ovom slucaju ja ne vidim pobjedu rusa a sto je najzanimljivije je da zapad ne nudi nikakav kompromis nego oruzije.U nasem slucaju su nudili milion kompromisa i imali embargo na oruzije.Kod Ukra je to suprotno.

Zato kepec etnicki cisti manjinske narode u rusiji i salje njihove muskarce u rat da ginu jer ce imati manje neprijatelja.Rusija je postala fasisticka zemlja.

[SanskiBiser]

Poenta je da nema Njemackog scenarija bez ulaska u Moskvu. Znamo da se to nece desiti, dakle Rusija ostaje van normalnih tokova.

Ovaj prijedlog je zanimljiv, govori puno o percepciji snage Rusije.

[saimidin]

Zahtjevi su naravno maximalisticki, ali su takvi jer bez ozbiljne pomoci zapada UA ne moze vratiti teritoriju

Orci vide da pomoc koju UA trenutno dobija nije dovoljna, I sada pritiscu UA da potpise nesto, ovo preko tr je prvi korak, ali doci ce I drugi, eno mikron je opet poceo zvati putlera, sad ce I solz, ...

Naravno sve je to manje bitno, ako usa doda gas do daske, ali ja to ne vidim, oni bi da ovo igraju na duge staze, I normalno tu se igra takticki

Hoce li UA imati snage, nadam se da hoce, prvenstveno pojacati svoje unutarnje kapacitete, jer tudja ruka svraba ne cese, bar ne dugo

Ps
Sta god da potpisu, orci su I dalje za vratom, I UA mora biti spremna od sad do vjecnosti

[Bossona]

Tom Cooper jutros:

As should be known, three days ago Erdogan played the role of Putin's emissary, and here's what he told him during their meeting:
1. Ukraine must recognize Crimea as Russian, the Verkhovna Rada must recognize this and introduce it as an amendment to the constitution.

2. The notion of an 'aggressor country' must be removed from all Ukrainian publications and a 'neutral comprehensive cooperation' agreement concluded and ratified by the parliaments of both countries.

3. LNR and DNR must be recognized as independent republics and their sovereignty must be confirmed by the UN.

4. Kherson and Zaporizhzhya must hold referendums under the auspices of the UN.

5. Ukraine must assume a neutral and non-aligned status, in turn receiving 'security guarantees' by the UN.

6. Ukraine must completely de-militarise.

7. For the period of all these 'reforms' and 'implementation of all agreements', an international/UN peacekeeping contingent should be deployed in Ukraine to protect its borders, nuclear powerplants and airports.

8. Extraordinary elections to the Verkhovna Rada.

9. Extraordinary presidential elections.

10. A complete change in the constitution of Ukraine and its full transparency, equal rights for Russian speakers and neutrality.

Gauging by this list, by how quickly the meeting was over, and by Erdogan's face when he came out of it - Zelensky told him to, essentially, go and fuck off.
....which, hand on heart, is no surprise.
If I'm to ask: sure, this is nothing new: everything is known since earlier. But, it's 'nice' to have Putler's aims for his 3-days war so nicely defined.
Of course, it wasn't him who defined them as nicely - and thus, later on, the explanation is going to be that it wasn't him who has issued such demands; indeed, that he said something entirely different etc.... it's always that way with him...

Mokri snovi Adolfa Putina i njegovih sljedbenika će ostati neostvareni san a posljedica njegove agresije na Ukrajinu će biti unutrašnji nemiri, sukobi i raspad Rusije.

Predviđam da će Ukrajina pojačati udare po Krimu i jedan od prioritetnih ciljeva će biti rušenja krimskog mosta.

Na fotografijama Putinovog haberlije Erdogana sa Zelenskim se vidjelo da mu je Zelinski odgovorio državnički kako je i zaslužio.

[SanskiBiser]

Sad citam na telegram kanalu Nevzorova da je Dugin imao juce mozdani udar i da je hitno prebacen u bolnicu...

Ima pravde na svijetu. Dugin – ideolog ruskog fašizma, koji je nadahnuo Putina da osvoji Ukrajinu – rijedak je ološ. Na savjesti ima tisuće smrti.
Kobnom nesrećom raznijela se kći, a ne on.

Vjerojatno je to karma. )) Sad će moći razumjeti što znači dijete pokopati.
Kći je, inače, bila ista kao i otac – fašist.

Što se tiče toga tko je to učinio, mislim da to čak nisu ni Ukrajinci ni partizani.

To su učinili “svoji”, ruski vojnici zaluđeni propagandom koji su posjetili Ukrajinu.

To je učinio netko tko je preživio sav ovaj beskorisni pakao i na svoje se oči uvjerio da fašisti i nacisti, zapravo, nisu u Ukrajini, nego u Rusiji.

Nije tajna da oni rijetki koji imaju sreću vratiti se iz rata nose sa sobom oružje i eksploziv)).
Dakle, mislim da ovo nije zadnji "teroristički napad".
Uskoro će eksplozije odmazde grmjeti diljem Rusije.

Čeka nas jesen bogata leševima ruskih fašista.

Aleksandar Nevzorov

[P.Starck]

Ko ne konta da su zahtjevi namjerno nemogući, taj ne vidi ništa.

Putin eskalira. To je jedino što ga održava na vlasti i samim time i na životu.
Jedino što djeluje protiv toga je lagano ali odlučno suzbijanje i otpor.

Ma zna se da kepec trazi nemoguce od Ukra al sto posla turskog kurira e tu je kvaka.

I meni to više govori. Ok, nudiš se kao medijator, imaš svoje interese.
Odeš Putleru na noge, predstavi ti svoje iracionalne zahtjeve i ti nakon toga odeš sa svom svitom Zelenskom?
Ja bi rekao Wtf! Ali ne i Taib. Nakon Sočija lično je otišao u Ukrajinu.

Iz ovoga je jasno da taj Putlerov prijedlog po Taibu i nije tako loš tj. mislio je da bi se o tome dalo pregovarati ???
Jasno je onda i šta misli o Ukrajini i njenoj poziciji i o Rusiji. Koliko su mu dobre procjene jedino će vrijeme pokazati.

Mi u ovom svijetu poluinformacija i uglavnom laži, naravno da teško možemo izvući održiv zaključak.
Rusi su već u martu trebali biti u Kijevu a suprotno svim očekivanjima - nisu. Sudeći samo po tome sve je moguće.

Da se vratim i na vojni dio, mislim da ovo načinjanje baza na Krimu i u Rusiji (pored očitog) ima i za cilj da polako skuha ruse da prihvate gubitak Mosta. Da je među prvima otišao Most, moguće da bi bili na vagi da prljavo eskaliraju.

[Bossona]

Ovaj hudnik i jadac se nudio Putinu i ispao veća šprdnja od Makrona stoga ne čudi ovaj očajni rejting u očima Germana.

[drug_profi]

[drug_profi]

[japin_mutapi]

Jaca Rusija znaci i bitniju poziciju Turske u NATO-u. Takodje Turcima odgovara i status quo i zamrzavanje sukoba.
Turci bi tada ucjenjivali i iskoristavali ujedno EU, NATO, USA i Rusiju.

[GAU8]

Jaca Rusija znaci i bitniju poziciju Turske u NATO-u. Takodje Turcima odgovara i status quo i zamrzavanje sukoba.
Turci bi tada ucjenjivali i iskoristavali ujedno EU, NATO, USA i Rusiju.

Erdogan je totalitarista - diktator, i kao takvom mu treba Putin.

[Bossona]

Svaka batina ima dva kraja,...
Ova dva majora je ubio Putin kao i onih preko hiljade oficira i desetine hiljada vojnika, a tek je počeo kako reče nedavno.

[apsidejzi]

Tom Cooper jutros:

As should be known, three days ago Erdogan played the role of Putin's emissary, and here's what he told him during their meeting:
1. Ukraine must recognize Crimea as Russian, the Verkhovna Rada must recognize this and introduce it as an amendment to the constitution.

2. The notion of an 'aggressor country' must be removed from all Ukrainian publications and a 'neutral comprehensive cooperation' agreement concluded and ratified by the parliaments of both countries.

3. LNR and DNR must be recognized as independent republics and their sovereignty must be confirmed by the UN.

4. Kherson and Zaporizhzhya must hold referendums under the auspices of the UN.

5. Ukraine must assume a neutral and non-aligned status, in turn receiving 'security guarantees' by the UN.

6. Ukraine must completely de-militarise.

7. For the period of all these 'reforms' and 'implementation of all agreements', an international/UN peacekeeping contingent should be deployed in Ukraine to protect its borders, nuclear powerplants and airports.

8. Extraordinary elections to the Verkhovna Rada.

9. Extraordinary presidential elections.

10. A complete change in the constitution of Ukraine and its full transparency, equal rights for Russian speakers and neutrality.

Gauging by this list, by how quickly the meeting was over, and by Erdogan's face when he came out of it - Zelensky told him to, essentially, go and fuck off.
....which, hand on heart, is no surprise.
If I'm to ask: sure, this is nothing new: everything is known since earlier. But, it's 'nice' to have Putler's aims for his 3-days war so nicely defined.
Of course, it wasn't him who defined them as nicely - and thus, later on, the explanation is going to be that it wasn't him who has issued such demands; indeed, that he said something entirely different etc.... it's always that way with him...

Iako sam ja licno za nezavisnu i samostalnu Ukrajinu te bih i sam pokazao srednji prst rujanima rado, ali sam isto tako svjestan da iza srednjeg prsta moras imati nesto konkretno. Inace ces kao Palestina vjecno pokazivati srednji prst a nista konkretno ne raditi. Ako Ukrajina ne napravi veliku kontraofanzivu onda ce ovi zahtjevi manje vise biti de facto stanje na terenu. Doduse, nece biti de jure, ali nakon 10 godina vise nikog nece biti briga za de jure dio problematike. S druge strane, ima zahtjeva sa ruske strane koji takodjer podrazumjevaju da i oni moraju zauzeti citavu ukrajinu kako bi postali "de jure".

1) Priznanje Krima - trenutno u ruskim rukama. Moras ga vojno osloboditi inace sve ostalo je prdimahovina
2) Ukidanje naziva "agresor" bi bio poraz Ukrajine i to je moguce samo ako rusi zauzmu citavu ukrajinu. Od toga nema nista.
3) LNR i DNR su u ruskim rukama. Srednji prst ne vazi ako ih vojno ne vratis.
4) Isto vazi za Herson i Zaporozje.
5) Rat je otisao predaleko da bi se trazila ukrajinska neutralnost. To je trebalo diplomatski, prije rata uraditi. Rusi moraju zauzeti komplet Ukrajinu ako misle ovo dobiti.
6) Demilitarizacija Ukrajine je za srednjeg prsta. Nije niko budala. Rusi moraju zauzeti Ukrajinu da bi ovo dobili.
7) UN je prdimahovina. Srebrenica je primjer.
Verkovna rada - vazi isto kao pod 3 i 4
9) Vanredni izbori nisu nesto sta rusi trebaju traziti. Srednji prst.
10) Ovdje rusi ne znaju jesul dosli il posli. Vojno su zauzeli dijelove gdje je bilo dosta rusa, ali bi sada da Ukrajina prizna ruse kao ravnopravne. OK, ali to onda znaci da se trebaju povuci sa tih teritorija. Ovaj stav je u sukobu sa prvih 9 zahtjeva

U svakom slucaju, Ukrajina moze komotno dignuti srednji prst za vise od pola ovih zahtjeva, ali za par njih valja dignuti jos aerodroma i lagera sa municijom u zrak.

[A_A_AKCIJA]

Zahtjevi su naravno maximalisticki, ali su takvi jer bez ozbiljne pomoci zapada UA ne moze vratiti teritoriju

Orci vide da pomoc koju UA trenutno dobija nije dovoljna, I sada pritiscu UA da potpise nesto, ovo preko tr je prvi korak, ali doci ce I drugi, eno mikron je opet poceo zvati putlera, sad ce I solz, ...

Naravno sve je to manje bitno, ako usa doda gas do daske, ali ja to ne vidim, oni bi da ovo igraju na duge staze, I normalno tu se igra takticki

Hoce li UA imati snage, nadam se da hoce, prvenstveno pojacati svoje unutarnje kapacitete, jer tudja ruka svraba ne cese, bar ne dugo

Ps
Sta god da potpisu, orci su I dalje za vratom, I UA mora biti spremna od sad do vjecnosti

Treba gledati malo šire.

Putin bilo kakve pregovore doživljava kao slabost. Davno su ga profilirali kao kompleksaša, plus ruska kultura pregovore tumači kao slabost.

Sa druge strane, mjesecima se priča da Putin želi pregovore. Vučić, Orban, Šreder... nas prepadaju i pozivaju na razum. Razvoj na bojištu također govori da Rusima očajnički treba pauza da se malo dozovu. Svjesni su svojih grešaka, ali se one ne ispravljaju tako lako. Pauza im treba iz milion razloga. Da se izmaknu od HIMARS-a, da obnove zalihe, remontuju artiljeriju, regrutuju još vojske...

Uglavnom, treba mu pauza, a ne kraj rata.

Plan b je da bi pristao na primirje, ako bi zadržao ovo šta ima.

Dakle, ova lista zahtjeva je laž, koja ima za cilj čuvanje Putinovog obraza. Da ispadne mačo lider koji kitom lupa od sto.

Zapravo, vjerujem da bi pristao na zamrzavanje sukoba bukvalno danas.

Naravno, ko god je imao posla sa tom sortom, zna da to znači samo pauzu dok se opet ne ohrabri.

Kraj rata u Ukrajini će se desiti kada se Rusima naplati toliko visoka cijena, da je ne mognu platiti.

Gubitak vojske i tehnike, gubitak ugleda, novca, tržišta, saveznika, ili kada se neko pojavi kod njih i predvidi da će ovo sve izgubiti i povuče ručnu i krene realno pregovarati.

Ukrajina danas ima ogromnu vojsku, usvaja zapadnu tehniku koja je dominantna. Za godinu dana će imati avione i PVO koji će okrenuti rat. Po međunarodnom pravu imaju pravo na odštetu koja će im isplatiti svu štetu iz rata.

Rusi imaju silazni a Ukrajina uzlazni trend snage.

Ukrajina može biti poražena samo diplomatski, Putinovim krticama na zapadu. Da nakon primirja izburgijaju dovoljno korumpiranih političara i resetuju sve na 2014.

[agent_zero]

Vulin danas s Lavrovom.

S kim se sastaju naši paramecijumi?

[laserShow]

Pa i nasi bi s lavovom da mogu...

[janje_]

Vulin danas s Lavrovom.

S kim se sastaju naši paramecijumi?

Bakir šeta sa glasačima negdje u Gornjim Čaklovićima..

[lajkujMe]

To sta Putin nudi je bukvalno bezuvjetna kapitulacija tj kapitulacija Ukrajine kao drzave gdje ce dobiti pravo da "postoje" pod Ruskom sapom.

Da je situacija drugacija i da je 50% Ukrajine pod okupacijom uz trend daljnjih gubitaka teritorije i ljudstva pa haj...
Ali nije tako trend je da smo dosli do pat pozicije gdje Ukrajina svakodnevno buca Ruse (i obrnuto istina)

Ovaj rat nazalost jos nije zreo za mira dobro je rekao Eedogan svaki rat pa i ovaj ce se zavrsiti na pregovarackom stolu samo ne danas i ne sutra nego onda kad vojske ne budu u stanju da izvrsavaju politicke odluke

A za takvo nesto nagledati cemo se jos rata min do sljedece godine.


Jucer sam dao komentar na onaj post o Putinovoj zelji da mu treba rat.

Moram napomenuti sve prisutne, svaki dan rata kosta $ i to mnogo $.
Ovo nije ponavljanje Sirije ili Cecenije to su bili relativno low cost ratovi s puno manjim angazmanom Ruske armije i sredstava.
Ovo je veliki rat izmedju 2 drzave i to jake drzave a ne izmedju Spetznats i Papucara iz Sirije.

A to je skup sport preskup za Rusiju
Ima ona jedna Izraelska, Izrael je finansijski u stanju da odrzi punu mobilizaciju i rat samo 3 sedmice poslije toga dolaze problemi.

Slicno je i s Rusijom i s Ukrajinom ovdje je sad pitanje ko moze duze izdrzati.
Ukrajinci moraju jer je u pitanju opstanak Rusi ne moraju jedino sta je u igri je njihov ego i ponos

A to je jeftino za prodati.

[Dado dijasporitus]

Od 0:25 do 0:30 vidi se mali dron u lijevom donjem uglu kako izbacuje te "petarde". Ovo ga drugi dron prati i snima.

Ima izvedba ovih granata od 40 mm koje probijaju 3 inča oklop, pa ako su te ovde korištene ovak BTR je neupotrebljiv. A na kraju se vidi i da je zapaljen.

Dakle napravio 12 rupa u oklopu. Ima da prokišnjava pa će od hrdje za jedno 16 godina biti uništen. Vise štete bi jedan molotovljev koktel napravio

[japin_mutapi]

Nema veze, samo neka rokaju. Vjerovatno moraju izbaciti bombice prije povratka tj ne mogu sletitu sa njima ili se baterija prazni pa se moraju vratiti brzo a nisu nasli drugu, meksu, metu.
Nije ni ovo lose.