AMERIKA

Post Reply
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50271
Joined: 29/12/2005 01:20

#4051 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

ultima_palabra wrote: 14/07/2022 16:27
vaučer wrote: 14/07/2022 16:18 Najveći problem im je po meni arhaični izborni sistem, koji ne reprezentira volju naroda ni izdaleka. Sve problemi i sva polarizacija izbija iz tog sistema i mjere u kojoj su dozvolili gerrymandering i lobiranje. Da su s tim raskrstili, imao bi Republikansku stranku koja se reformirala da privlači glasače umjesto da joj je svrha postojanja da hakira arhaični izborni sistem i da nametne volju manjine većini. Isto tako bi imao Demokrate koji bi napokon morali uraditi neki kurac a ne samo prijetiti reformama koje znaju nisu ostvarive. Uglavnom bi imao zdraviji politički okoliš, više fokusiran na zakone i rad nego na ideologiju i strah.
To svakako. Procitah negdje da demokrati moraju osvojiti 7% glasova vise na izborima za Senat, samo da bi imali isti broj senatora kao republikanci. 36 republikanskih senatora dolaze iz 18 drzava koje predstavljaju oko 14% Amerikanaca.

Za predsjednicke izbore se zna da demokrata mora dobiti sa 3-4% razlike da bi imao sanse da dobije elektorsku vecinu. I to je sve prije nego pomenemo gerrymandering.
Ma tu se porede kruske i jabuke, jer se Senat nikad ne bira u jednom komadu, vec po trecina svake dvije godine. A onda ovisi koje su drzave u pitanju i tako. Cak i kad bi svi glasali istovremeno, ni tu nema puno smisla jer se u nekim drzavama zna unaprijed pobjednik, sto mozda utice na to da neki ostanu kuci ili preskoce pitanje za Senatora.

Po meni su bolja usporedba glasovi za HoR, jer se tu biraju svi svake dvije godine. Na zadnjim su Demokrate osvojile 50.81% popular vote i dobile 51.0% mjesta u Domu, dok su Republikanci osvojili 47.69% popular vote i dobili 49.0% mjesta u Domu.
Na izborima iz 2018 su Demokrate osvojile 53.4% popular vote i dobile 54.0% mjesta, dok su Republikanci osvojili 44.8 popular vote i dobili 45.7% mjesta.

Tako da, nije uopste neka razlika.

MEDJUTIM.

Ovo je slucaj zadnja dva kruga, kad su uzeli Demokrate. Kada su Republikanci zadnji put pobjedili, 2016-e, oni su dobili 49.1% popular vote i uzeli 55.4% mjesta u Domu. Dok su Demokrate dobile 48.0% u popular vote, a dobili samo 44.6% mjesta u Domu. :shock:
Slicno je bilo i 2014-e: Republikanci sa 51.2% (glasaci) na 56.8% (delegati), a Demokrate sa 45.5% na 43.2%
2012-e: Republikanci sa 47.7% na 53.8%, a Demokrate sa 48.8% na 46.2%.

No evo vratio sam sve do 2008-e, tj. kad su Demokrate zadnji put uzele prije 2018-e, i Demokrate su u popular vote bile na 53.23%, ali u klix seats su bili cak na 59.08%. Republikanci su sa 42.64% dobili samo 40.92%.
2006-e je bilo slicno ovime sto imamo danas.

Itd itd.

Helem, uglavnom Demokratama uvijek treba 2-3 boda vise da bi bili na istom.

I jos nesto, nisu Republikanci jedini koji gerrymanderuju, mada oni u tome prednjace.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59144
Joined: 15/12/2008 16:53

#4052 Re: AMERIKA

Post by ultima_palabra »

Pa dobro, ali uzimaju se podaci za jedan ciklus od sest godina i onda dobijes ovo sto sam napisao. A i za HoR imas preko 60-70% mjesta gdje se unaprijed zna pobjednik.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50271
Joined: 29/12/2005 01:20

#4053 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

ultima_palabra wrote: 14/07/2022 18:43 Pa dobro, ali uzimaju se podaci za jedan ciklus od sest godina i onda dobijes ovo sto sam napisao. A i za HoR imas preko 60-70% mjesta gdje se unaprijed zna pobjednik.
Jest, ali situacija se mijenja u 6 godina.

U pravu si za HoR. Postotak je vjerovatno i jos visi.

Ja mislim da je glavni problem trenutno nacin na koji se vrte primaries, jer i na i jedne i na druge uglavnom izlaze samo zagrizeni navijaci, a mahom ih izbjegavaju umjerenjaci. Drugi veliki problem su pare u politici. One su uvijek bile problem medjutim zadnjih par decenija je doslo do hiperinflacije ovoga (zahvaljujuci Citizens United). Tako sad imamo politicare koji bi bukvalno dusu prodali da bi zadrzali stolicu.

To su novi problemi. Oni od ranije su winner takes all (zaostavstina od Engleza, koji imaju isti sistem - zato kod njih Liberali ne mogu nista).
Onda naravno gerrymanderring, koji je postao precizniji sa pojavom GIS tehnologija.
I onda naravno two party system.

Mnoge od tih stvari postoje i u drugim zemljama. Arhaicno je jedino sto postoji electoral college, ali on sustinski nista ne mijenja.

Neke drzave imaju drukcija pravila, recimo Maine ima (mescini da se zove) preferred candidate system, koji je po meni odlicna stvar. Ili Maine i Nebraska imaju sisteme gdje se dio electoral college glasova dijeli po distriktima, i tako.

Niko nece da se odrekne garantovanih mjesta. Ovo vazi i za jedne i za druge.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#4054 Re: AMERIKA

Post by uglavnomja »

umrla ivana trump, 73 god
User avatar
Truba
Posts: 93092
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#4055 Re: AMERIKA

Post by Truba »

Da...ok
Ali na naslovnici avaza satima
Dajte ba...
User avatar
sinuhe
Posts: 12519
Joined: 03/06/2011 11:33

#4056 Re: AMERIKA

Post by sinuhe »

Pisalo se jos u Jugoslaviji o njoj. Dinastija, Dalas i Ivana Trump. :D RIP.
User avatar
Hame_
Posts: 7535
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#4057 Re: AMERIKA

Post by Hame_ »

User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79156
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#4058 Re: AMERIKA

Post by Velkoski »

eo ga, good guy konačno zaustavio active shootera

rješenje je očigledno naoružati sve redom do zuba!
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50271
Joined: 29/12/2005 01:20

#4059 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

Bas me zanima o kakvoj se vrsti napadaca radi.

Ako je kakva random svadja nista to.
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79156
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#4060 Re: AMERIKA

Post by Velkoski »

meni je zanimljivo da je armed citizen 22-godišnjak koji je odlučio da u Merkator ide naoružan
User avatar
alijagoro
Posts: 7874
Joined: 06/03/2008 18:02

#4061 Re: AMERIKA

Post by alijagoro »

Pa vreba opasnost u svakom trenutku :D
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50271
Joined: 29/12/2005 01:20

#4062 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

Velkoski wrote: 18/07/2022 06:08 meni je zanimljivo da je armed citizen 22-godišnjak koji je odlučio da u Merkator ide naoružan
Pa vidis da je s razlogom. :oops:

Savrsen biznis model. Kupite i koristite nas proizvod jer smo ga vec prodali vasem komsiji.

Zato su i drotovi laki na oruzju.
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8113
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#4063 Re: AMERIKA

Post by AleksoMKD »

Najludje mi je ono open carry :-) Dok se vidi oruzje mozes legalno da se seces sa istim.

Mislim da je je do savezne drzave ili county - ja gde je dozvoljeno a gde nije.

Image

Image
User avatar
sime_cipol
Posts: 22911
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Clio 1.2 43kw

#4064 Re: AMERIKA

Post by sime_cipol »

AleksoMKD wrote: 18/07/2022 14:04 Najludje mi je ono open carry :-) Dok se vidi oruzje mozes legalno da se seces sa istim.

Mislim da je je do savezne drzave ili county - ja gde je dozvoljeno a gde nije.

Image

Image
Mislim da Arizona ima zakon da sve dok je oruzje na vidnom mjestu za njega ti ne treba dozvola. Ako ga mislis nositi skrivenog onda treba :D
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8113
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#4065 Re: AMERIKA

Post by AleksoMKD »

sime_cipol wrote: 18/07/2022 14:07 Mislim da Arizona ima zakon da sve dok je oruzje na vidnom mjestu za njega ti ne treba dozvola. Ako ga mislis nositi skrivenog onda treba :D
Valjda i Texas

EDIT

https://en.wikipedia.org/wiki/Open_carr ... ted_States
breuer
Posts: 7820
Joined: 06/07/2009 15:44

#4066 Re: AMERIKA

Post by breuer »

kaubojska nacija
biglebovski
Posts: 3428
Joined: 02/11/2005 16:43

#4067 Re: AMERIKA

Post by biglebovski »

Nation in decline...

User avatar
Truba
Posts: 93092
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#4068 Re: AMERIKA

Post by Truba »

Umetno se video
Pa mi komentar beze

Uglavnom lici na ludjaka ko ce se mijesati
User avatar
JohnnyS
Posts: 17105
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#4069 Re: AMERIKA

Post by JohnnyS »

biglebovski wrote: 18/07/2022 14:40 Nation in decline...

Da ga sad neki policajac riješi, opet bi blm teroristi spalili pola države
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50271
Joined: 29/12/2005 01:20

#4070 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

JohnnyS wrote: 18/07/2022 21:03
biglebovski wrote: 18/07/2022 14:40 Nation in decline...

Da ga sad neki policajac riješi, opet bi blm teroristi spalili pola države
Spoken like a true Bernie supporter. :thumbup: :D

Ma sigurno, svi bi izasli na ulice da podrze gologuzog silovatelja. :oops:
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59144
Joined: 15/12/2008 16:53

#4071 Re: AMERIKA

Post by ultima_palabra »

Zamisli da dodje s ovom recenicom do nekog pravog Berniejevca u Vermontu :oops:

A ne kontam zasto bi ga policajac "rjesavao", nije naoruzan?
User avatar
JohnnyS
Posts: 17105
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#4072 Re: AMERIKA

Post by JohnnyS »

Siguran sam da Bernie ne odobrava silovanje
biglebovski
Posts: 3428
Joined: 02/11/2005 16:43

#4073 Re: AMERIKA

Post by biglebovski »

JohnnyS wrote: 18/07/2022 21:03

Da ga sad neki policajac riješi, opet bi blm teroristi spalili pola države
Ma katastrofa jedna po ovim demokratskim metropolama. Mislim, rasprostro 750 vojnih baza u 80 zemalja širom svijeta a nema mjesta za institucije koje će stručno pomoći bolesnim ljudima i samoj zajednici. Lakše izgleda strpat u zatvor pa prisiljavat na jeftin rad. Još su im i narkotici lako dostupni na ulici. Dobro je tamo iko normalan, ima ovih naših ovdje po forumu što kažu da žive u tim nekim mjestima, čine se normalnim, još uvijek, samo oni znaju kako im je.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59144
Joined: 15/12/2008 16:53

#4074 Re: AMERIKA

Post by ultima_palabra »

JohnnyS wrote: 19/07/2022 09:00 Siguran sam da Bernie ne odobrava silovanje
Ali podrzava BLM, i oni podrzavaju njega.
User avatar
alijagoro
Posts: 7874
Joined: 06/03/2008 18:02

#4075 Re: AMERIKA

Post by alijagoro »

Sad procita da ovi dobri momci s pistoljima tek zaustave nekog napadaca u 5% slucajeva,koliko su ljudi naoruzani covjek bi reko da je to bare,bare
Post Reply