Ukrajina

[AliceInChains]

Sve ratove koje je putinova Rusija zapocela su imali jedan isti razlog. Putko ne dozvoljava da iko drugi sa istoka moze snabdijevati EU plinom bez da se on tu nesto pita. Zato je napao Gruziju da gas iz Kazahstana ne moze do EU, zato je ratovao u Siriji da gas iz Katara ne moze do EU i zato vodi ovaj rat u Ukrajini da kontrolise citav gasovod do EU i da mu Ukrajina ne smeta. Znaci tipicno podlo i zlocinacko imperijalisticko ponasanje Rusije. Ovi sto vole Putka jer vjeruju da je on borac protiv imperijalistickog zapada i da ce ih osloboditi gejcovih chipova u ramenima ce na kraju biti veoma razocarani.

Naravno, i bez emocija, čovjek štiti strateške interese svoje države.

Nije dovoljno slijep i skontao je sto nam je bas u tim država stalo do uspostavljenja demokratije

E sad, dali smo mi / zapad mogli sa Rusima naći neki strateški balans? Ja vjerujem da je bilo moguće. Ali smo išli na All In i nismo ih fermali ni 5%

‘Ta će država sa GDPom Italije, nema šta da traži.

[planinar60]

Budite realni, eu nece ekonomski pasti, problem je sto su navikli na normalan zivot bez da se ljudi brinu za neke osnovne stvari i za djecu, i da mogu solidno luksuzirati,sad kad im je luksuziranje ugrozeno, nasi zabrinuti misle dace evropa pasti, drugo su rusi koji nikad , bar vecina, nisu ni pristojnim zivotom zivjeli.

Ne treba razmišljati fatalno. Dovoljno je da (ne isključivo) EU padne u recesiju i primora države / clanice da se pozabave između sebe, sa unutrašnjom politikom.

U nepovoljnom slučaju Ukrajina bi imala problem, jer bi im mogli obustaviti neprestano krpljenje budžetske, crne rupe, pa bi bili primorani da sklope truhli ugovor sa Rusima. Loše i za nas.

Zato se neki iz očaja nadaju smrti kepecu, ili da Rusija prva ekonomski krahira, u nadi da konflikt ne ide u vremenski neizvjesan produžetak.

Tako da ima veze, ne ići na volej u prvoj minuti i skršiti/ previše oslabiti sopstvenu ekonomiju kroz neke (nepromišljene) sankcije.

U tom slucaju nek se evropljani naviknu, pa mi smo vec 40 godina u takvom rezimu pa eto zivimo, rusi vec 100 godina u tom sirotinjskom rezimu pa eto zive i zayebaju cijeli svijet.
Jedino sloboda i opstanak nema cijenu , sve ostalo se kupi

[Excel2]

Sve ratove koje je putinova Rusija zapocela su imali jedan isti razlog. Putko ne dozvoljava da iko drugi sa istoka moze snabdijevati EU plinom bez da se on tu nesto pita. Zato je napao Gruziju da gas iz Kazahstana ne moze do EU, zato je ratovao u Siriji da gas iz Katara ne moze do EU i zato vodi ovaj rat u Ukrajini da kontrolise citav gasovod do EU i da mu Ukrajina ne smeta. Znaci tipicno podlo i zlocinacko imperijalisticko ponasanje Rusije. Ovi sto vole Putka jer vjeruju da je on borac protiv imperijalistickog zapada i da ce ih osloboditi gejcovih chipova u ramenima ce na kraju biti veoma razocarani.

Naravno, i bez emocija, čovjek štiti strateške interese svoje države.

Nije dovoljno slijep i skontao je sto nam je bas u tim država stalo do uspostavljenja demokratije

E sad, dali smo mi / zapad mogli sa Rusima naći neki strateški balans? Ja vjerujem da je bilo moguće. Ali smo išli na All In i nismo ih fermali ni 5%

Zar nije u strateskom interesu USA da vrati sveamericku zemlju na Kubi? Hajmo realno, imati komunisticku zemlju tako blizu, na svojim granicama se ne bi smjelo tolerisati, zar ne?

[plavi_E]

Spoiler

Show

Sve ratove koje je putinova Rusija zapocela su imali jedan isti razlog. Putko ne dozvoljava da iko drugi sa istoka moze snabdijevati EU plinom bez da se on tu nesto pita. Zato je napao Gruziju da gas iz Kazahstana ne moze do EU, zato je ratovao u Siriji da gas iz Katara ne moze do EU i zato vodi ovaj rat u Ukrajini da kontrolise citav gasovod do EU i da mu Ukrajina ne smeta. Znaci tipicno podlo i zlocinacko imperijalisticko ponasanje Rusije. Ovi sto vole Putka jer vjeruju da je on borac protiv imperijalistickog zapada i da ce ih osloboditi gejcovih chipova u ramenima ce na kraju biti veoma razocarani.

Naravno, i bez emocija, čovjek štiti strateške interese svoje države.

Nije dovoljno slijep i skontao je sto nam je bas u tim država stalo do uspostavljenja demokratije

E sad, dali smo mi / zapad mogli sa Rusima naći neki strateški balans? Ja vjerujem da je bilo moguće. Ali smo išli na All In i nismo ih fermali ni 5%

‘Ta će država sa GDPom Italije, nema šta da traži.

Znaci njemu ce mo halaliti ubijanje sirijske djece?

[AliceInChains]

Ne treba razmišljati fatalno. Dovoljno je da (ne isključivo) EU padne u recesiju i primora države / clanice da se pozabave između sebe, sa unutrašnjom politikom.

U nepovoljnom slučaju Ukrajina bi imala problem, jer bi im mogli obustaviti neprestano krpljenje budžetske, crne rupe, pa bi bili primorani da sklope truhli ugovor sa Rusima. Loše i za nas.

Zato se neki iz očaja nadaju smrti kepecu, ili da Rusija prva ekonomski krahira, u nadi da konflikt ne ide u vremenski neizvjesan produžetak.

Tako da ima veze, ne ići na volej u prvoj minuti i skršiti/ previše oslabiti sopstvenu ekonomiju kroz neke (nepromišljene) sankcije.

U tom slucaju nek se evropljani naviknu, pa mi smo vec 40 godina u takvom rezimu pa eto zivimo, rusi vec 100 godina u tom sirotinjskom rezimu pa eto zive i zayebaju cijeli svijet.
Jedino sloboda i opstanak nema cijenu , sve ostalo se kupi

Apsolutno, donekle dijelim tvoje misljenje.

Idem dalje i tvrdim, da je ovisnost od Njemačke (ekonomije) postala nezdravo velika. Posto je to nazalost činjenica, nevih se previše nadao da Rusi bas njih ekonomski slome, jer su oni ustvari velika slaba tacka EU.

[AliceInChains]

Spoiler

Show

Naravno, i bez emocija, čovjek štiti strateške interese svoje države.

Nije dovoljno slijep i skontao je sto nam je bas u tim država stalo do uspostavljenja demokratije

E sad, dali smo mi / zapad mogli sa Rusima naći neki strateški balans? Ja vjerujem da je bilo moguće. Ali smo išli na All In i nismo ih fermali ni 5%

‘Ta će država sa GDPom Italije, nema šta da traži.

Znaci njemu ce mo halaliti ubijanje sirijske djece?

Nemoj se spuštati na taj nivo, to nisam nigdje tvrdio.

[AliceInChains]

Naravno, i bez emocija, čovjek štiti strateške interese svoje države.

Nije dovoljno slijep i skontao je sto nam je bas u tim država stalo do uspostavljenja demokratije

E sad, dali smo mi / zapad mogli sa Rusima naći neki strateški balans? Ja vjerujem da je bilo moguće. Ali smo išli na All In i nismo ih fermali ni 5%

Zar nije u strateskom interesu USA da vrati sveamericku zemlju na Kubi? Hajmo realno, imati komunisticku zemlju tako blizu, na svojim granicama se ne bi smjelo tolerisati, zar ne?

Rade na tome, nisu nikad ni prestali i igraju na vrijeme. Udarili su im nehumane sankcije i zasad ne smatraju kao potrebno trošiti vise resursa uvezi njih.

[Piaty]

Štiti interese gađajući bolnice i vrtiće. Ravnajući gradove.

Aha. Tako je i Slobo štitio interese svoje oko Sarajeva, Goražda, Srebrenice, Prijedora itd.

Baš lijepo, trebalo je neki strateški dogovor i sa Slobom pasti tada. Trebalo mu je reći: "O.K ono sa Markalama, tuzlanskom kapijom, Potočarima je bilo kako je bilo, vidimo mi da si ti tu dobro zaštitio svoje interese, hajde da se dogovorimo".

Da budem iskren, ja sam ovo govorio za Asada ali nisam znao kakve su bile razmjere razaranja i zločina koji su se tamo dešavali, posebno u Halepu. Užas. Naravno, ni ova ruska ekipica nije mogla da ne učestvuje tu. Tačno bi im nešto bilo da su izostali.
Uglavnom, naravno da sam promijenio mišljenje pa i da mi rođeni otac to radio, a kamoli zločinac Asad ili ovaj plasticni.

Ova neka, blago rečeno - smeća, sa foruma idu na foe.

Slava cjelovitoj, slobodnoj, demokratkoj i sekularnoj Ukrajini!

[CrveniKuk]

EU nije usla nepromisljeno u ovaj sukob jer se tu nije imalo sta razmisljati. Prilikom okupacije Krima su okrenuli glavu i pravili se blesavi i zato im se desilo ovo jos vece sranje u Ukrajini. Nece valjda praviti istu gresku dva puta. Zna zapad dobro da ce ih ovo kostati. Ali znaju sigurno da bi ih ponovno ponasanje kao prilikom okupacije Krima jos vise kostalo.

Moje misljenje, htjeli su im na početku natovariti sto bolnije sankcije u nadi da će slijediti brzi krah Rusije. Ma samom početku su Ameri nahajcali EU da se odmah odrekne i Ruskih energenata.

Posto se ocekivani rezultat nije desio, potegnuli su ručnu i već u Aprilu / Maju nagovijestili EU (Jenet Yellen herself) da ipak obustavi sankcije na naftu i plin, jer bi to ekonomski štetilo i samim Amerima.

Problem je tada bio, sto su ih previše nahajcali, pa se politički bilo teško povući. A istovremeno su se Rusi neočekivano brzo adaptirali na tadašnju situaciju Gazprom/ rubalj i sad nazalost imaju veći leverage.

A,sta su trebali uraditi EU i SAD poslije agresije na Ukrajinu? Trenutno,svaki potez zapada je iznuđen na osnovu onog sta radi Rusija. Da li se zapad trebao praviti lud,kao poslije Krima? Uporno,zaboravljaš da su sankcije prema Rusiji donesene radi njenog napada na Ukrajinu. Skontaj već to jednom. Cijelo vrijeme provlačiš mantru da je neko EU prisilio na ovo (vidi pod SAD),a ne sama Rusija. Osnovni srž problema sto je RUSIJA IZVRŠILA AGRESIJU NA UKRAJINU. U Rusiji se raspravlja,da građani izađu na referendum,kako bi dali odobrenje,cuj ovo za PRIPAJANJE OKUPIRANUH DIJELOVA UKRAJINE. I kako zapad treba da reaguje...ono sve je ok.

[Zumbul2]

[AliceInChains]

Štiti interese gađajući bolnice i vrtiće. Ravnajući gradove.

Aha. Tako je i Slobo štitio interese svoje oko Sarajeva, Goražda, Srebrenice, Prijedora itd.

Baš lijepo, trebalo je neki strateški dogovor i sa Slobom pasti tada. Trebalo mu je reći: "O.K ono sa Markalama, tuzlanskom kapijom, Potočarima je bilo kako je bilo, vidimo mi da si ti tu dobro zaštitio svoje interese, hajde da se dogovorimo".

Da budem iskren, ja sam ovo govorio za Asada ali nisam znao kakve su bile razmjere razaranja i zločina koji su se tamo dešavali, posebno u Halepu. Užas. Naravno, ni ova ruska ekipica nije mogla da ne učestvuje tu. Tačno bi im nešto bilo da su izostali.
Uglavnom, naravno da sam promijenio mišljenje pa i da mi rođeni otac to radio, a kamoli zločinac Asad ili ovaj plasticni.

Ova neka, blago rečeno - smeća, sa foruma idu na foe.

Slava cjelovitoj, slobodnoj, demokratkoj i sekularnoj Ukrajini!

Prvo mi odgovori, dali je oko 1 mio poginulih i bruka raseljenih Iračana bila nužna i povoljna cijena za nasilno uspostavljenje demokratije?

Budimo pošteni, velike sile brutalno štite i šire svoje interese, tamo gdje im je zapelo, bez izuzetka.

Podrinjac sam, i već sam vise pita pisao, da nema smisla ama bas uvijek i svaki konflikti spuštati na nivo borbe dobrog protiv zla, i ama bas sve događaje uspoređivati sa našim, bez namjere da ove naše zločince na bilo koji način štitim ili opravdavam, mater im.

[JoseMujica]

šta su se ovo opet mordorski smutljivci upalili?

biće boli HIMARS

[Excel2]

Zar nije u strateskom interesu USA da vrati sveamericku zemlju na Kubi? Hajmo realno, imati komunisticku zemlju tako blizu, na svojim granicama se ne bi smjelo tolerisati, zar ne?

Rade na tome, nisu nikad ni prestali i igraju na vrijeme. Udarili su im nehumane sankcije i zasad ne smatraju kao potrebno trošiti vise resursa uvezi njih.

Pa poprilicno su onda neefikasni. Tebi bi bilo ok da jedno jutro odrze vjezbu na njihovim morskim granicama? Znas ono, rusku vjezbu…

[AliceInChains]

Rade na tome, nisu nikad ni prestali i igraju na vrijeme. Udarili su im nehumane sankcije i zasad ne smatraju kao potrebno trošiti vise resursa uvezi njih.

Pa poprilicno su onda neefikasni. Tebi bi bilo ok da jedno jutro odrze vjezbu na njihovim morskim granicama? Znas ono, rusku vjezbu…

To ti nazalost ne mogu tačno odgovoriti, pitaj američki vladu

Pretpostavljam, Kuba je simbol za cijelu latinsku Ameriku, pa i šire, šta se tiče njihove borbe za slobodu protiv velikog brata. Štetilo bi im ugledu, oživili bi njihov status okupatora, kad bi ih pokušali opet vojno poklopiti. I još ih ne smatraju kao preveliku prijetnju.

[plavi_E]

Rusija je najokrutnija iperijalsiticka zemlja na ovoj planeti. To pokazuje i ovaj rat u Ukrajini a i ratovi koje su vodili i prije ovog rata (Gruzija i Sirija). Svako ko zeli da vidi zbog cega svi ti Putinovi ratovi nek utipka "Nabucco pipeline" i "Qatar–Turkey pipeline" i tome dodati cinjenicu da najvise gasa prema EU ide preko Ukrajine. Ali za "antiimperijaliste" na ovom forumu je ubijanje za gasni mionopol nesto sasvim normalno jer "Naravno, i bez emocija, čovjek štiti strateške interese svoje države".

[janje_]

Štiti interese gađajući bolnice i vrtiće. Ravnajući gradove.

Aha. Tako je i Slobo štitio interese svoje oko Sarajeva, Goražda, Srebrenice, Prijedora itd.

Baš lijepo, trebalo je neki strateški dogovor i sa Slobom pasti tada. Trebalo mu je reći: "O.K ono sa Markalama, tuzlanskom kapijom, Potočarima je bilo kako je bilo, vidimo mi da si ti tu dobro zaštitio svoje interese, hajde da se dogovorimo".

Da budem iskren, ja sam ovo govorio za Asada ali nisam znao kakve su bile razmjere razaranja i zločina koji su se tamo dešavali, posebno u Halepu. Užas. Naravno, ni ova ruska ekipica nije mogla da ne učestvuje tu. Tačno bi im nešto bilo da su izostali.
Uglavnom, naravno da sam promijenio mišljenje pa i da mi rođeni otac to radio, a kamoli zločinac Asad ili ovaj plasticni.

Ova neka, blago rečeno - smeća, sa foruma idu na foe.

Slava cjelovitoj, slobodnoj, demokratkoj i sekularnoj Ukrajini!

Zlocinacka prica. Vec vidjena.

[Excel2]

Pa poprilicno su onda neefikasni. Tebi bi bilo ok da jedno jutro odrze vjezbu na njihovim morskim granicama? Znas ono, rusku vjezbu…

To ti nazalost ne mogu tačno odgovoriti, pitaj američki vladu

Pretpostavljam, Kuba je simbol za cijelu latinsku Ameriku, pa i šire, šta se tiče njihove borbe za slobodu protiv velikog brata. Štetilo bi im ugledu, oživili bi njihov status okupatora, kad bi ih pokušali opet vojno poklopiti. I još ih ne smatraju kao preveliku prijetnju.

Mene zanima tvoje misljenje. Sta da Amerika napadne Kubu, da li bi to razumio jer je to njihov strateski interes?

[toska]

Naravno, i bez emocija, čovjek štiti strateške interese svoje države.

Nije dovoljno slijep i skontao je sto nam je bas u tim država stalo do uspostavljenja demokratije

E sad, dali smo mi / zapad mogli sa Rusima naći neki strateški balans? Ja vjerujem da je bilo moguće. Ali smo išli na All In i nismo ih fermali ni 5%

‘Ta će država sa GDPom Italije, nema šta da traži.

vrtimo se u krug još od prošle godine, razlike zbog kojih dolaze drugačiji zaključci.

a to je pitanje gdje je mjesto Rusiji u današnjem svijetu, pojednostavljeno, Gas station ili SSSR2

raja sa foruma su bliže stajalištu da se radi o državi tj. federaciji koja značajno kaska za savremenom civilizacijom i jedini način da izbori za neku poziciju i uvažavanje je gola sila i prijetnje.

kontra stav je da se radi o moćnoj i perspektivnoj državi, sa par saveznika pandan Zapadu, i kao takvu uvažavati njene interese.

ta dva stajališta nikada neće imati isti pogled na ovaj rat i Rusiju uopšteno.

[sumirprimus]

Dzaba sva suplja, zabrinutosti, samo ovo godi
Juris

[sumirprimus]

Jubilej, ja da docekamo i tausendku

[plavi_E]

Kroz ovaj rat u Ukrajini je zapad dosao do zakljucka da im ruski gas steti zdravlju. Bez obzira koliko Putko i njegovi sljedbenici na forumu ronili krokodilske suze o padu standarda zapadnih gradjana i njihovom smrzavanju odlucili su da idu na distancu prema Rusiji.

[sumirprimus]

To je taj mordor s kojim je evropa ganjala kompromise.

[Gandalf]

...

[sumirprimus]

Jelbbilo, nema veze,ovo je ko amfetamin ma nerve samo rokaj

[Gandalf]

Jubilej, ja da docekamo i tausendku

Putlerzada i 1001 bubić