Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#26726 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

piupiu wrote: 20/06/2022 09:06
John Cleese wrote: 19/06/2022 18:50

Ne brojim, samo placem :D :lol:
Imam novu, hajmo svi uglas :D :lol:

Mogul‘ ja s vama plakati uglas? :cry:
no_sikiriki
Posts: 24476
Joined: 11/12/2012 13:21

#26727 Re: Danasnji "feminizam"

Post by no_sikiriki »

piupiu wrote: 20/06/2022 09:06
John Cleese wrote: 19/06/2022 18:50

Ne brojim, samo placem :D :lol:
Imam novu, hajmo svi uglas :D :lol:
Wow. Just wow.
Ovaj je nadmašio i Zoku Bosanca. :lol:
John Cleese
Posts: 42868
Joined: 25/05/2010 18:30

#26728 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

piupiu wrote: 20/06/2022 09:06
John Cleese wrote: 19/06/2022 18:50

Ne brojim, samo placem :D :lol:
Imam novu, hajmo svi uglas :D :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=SGgBbOY8JKo
https://www.youtube.com/watch?v=A-wGyMNZQkE :| :D :lol: :run:
John Cleese
Posts: 42868
Joined: 25/05/2010 18:30

#26729 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

Hakiz wrote: 19/06/2022 20:34 Uostalom, šta bi se meni danas dogodilo da počnem govoriti da se osjećam kao sin božiji i zahtijevam prava u skladu s mojim osjećajem?
Našla bi se, valjda, neka dobra duša da te prihefta na plusić :| :D
John Cleese
Posts: 42868
Joined: 25/05/2010 18:30

#26730 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

no_sikiriki wrote: 20/06/2022 09:23 Wow. Just wow.
Ovaj je nadmašio i Zoku Bosanca. :lol:
:per: https://www.youtube.com/watch?v=clDPQlfpUL8 :D :lol:
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#26731 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

John Cleese wrote: 20/06/2022 09:29
Hakiz wrote: 19/06/2022 20:34 Uostalom, šta bi se meni danas dogodilo da počnem govoriti da se osjećam kao sin božiji i zahtijevam prava u skladu s mojim osjećajem?
Našla bi se, valjda, neka dobra duša da te prihefta na plusić :| :D
:lol: :lol: :lol:
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#26732 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

hadzinicasa wrote: 20/06/2022 09:12
piupiu wrote: 20/06/2022 09:06

Imam novu, hajmo svi uglas :D :lol:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=SGgBbOY8JKo[youtube]
Mogul‘ ja s vama plakati uglas? :cry:
Ma, udri brigu na veselje, ritam je baš za spuštanje u mezar! :oops: :D :lol:
Project Lucian
Posts: 590
Joined: 28/04/2022 09:03

#26734 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Project Lucian »

Samo zato što je žena rekla da je silovana trebamo joj odmah povjerovati. Ma hjate molim vas.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#26735 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

John Cleese wrote: 20/06/2022 09:29
Hakiz wrote: 19/06/2022 20:34 Uostalom, šta bi se meni danas dogodilo da počnem govoriti da se osjećam kao sin božiji i zahtijevam prava u skladu s mojim osjećajem?
Našla bi se, valjda, neka dobra duša da te prihefta na plusić :| :D
To ti kažem. Iako, poslije 2022 godine, valjda se napredovalo, sada postoje psihijatrije.

Znači, to što se neko nekako osjeća, veži mačku o rep.

Dokaži da jesi to šta tvrdiš.
Project Lucian
Posts: 590
Joined: 28/04/2022 09:03

#26736 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Project Lucian »

Hakiz wrote: 20/06/2022 10:50
John Cleese wrote: 20/06/2022 09:29

Našla bi se, valjda, neka dobra duša da te prihefta na plusić :| :D
To ti kažem. Iako, poslije 2022 godine, valjda se napredovalo, sada postoje psihijatrije.

Znači, to što se neko nekako osjeća, veži mačku o rep.

Dokaži da jesi to šta tvrdiš.
Kako će feministica koja si je umislila da je muško, dokazazi da je muško? Pišati stojećki?
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#26737 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

Hakiz wrote: 20/06/2022 10:50
John Cleese wrote: 20/06/2022 09:29

Našla bi se, valjda, neka dobra duša da te prihefta na plusić :| :D
To ti kažem. Iako, poslije 2022 godine, valjda se napredovalo, sada postoje psihijatrije.

Znači, to što se neko nekako osjeća, veži mačku o rep.

Dokaži da jesi to šta tvrdiš.
Iksić plus iksić, što bi rek'o Kliz :mrgreen:

XX
XO - isto žena (znam djevojčicu s Turnerovim sindromom)
XY - nema jajnike, ali ima sve ostalo, isto žena? :D
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#26738 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

Project Lucian wrote: 20/06/2022 10:54
Hakiz wrote: 20/06/2022 10:50

To ti kažem. Iako, poslije 2022 godine, valjda se napredovalo, sada postoje psihijatrije.

Znači, to što se neko nekako osjeća, veži mačku o rep.

Dokaži da jesi to šta tvrdiš.
Kako će feministica koja si je umislila da je muško, dokazazi da je muško? Pišati stojećki?
Standardizovanim psihološkim testovima. Plus hromozomima.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#26739 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

piupiu wrote: 20/06/2022 11:08
Hakiz wrote: 20/06/2022 10:50

To ti kažem. Iako, poslije 2022 godine, valjda se napredovalo, sada postoje psihijatrije.

Znači, to što se neko nekako osjeća, veži mačku o rep.

Dokaži da jesi to šta tvrdiš.
Iksić plus iksić, što bi rek'o Kliz :mrgreen:

XX
XO - isto žena (znam djevojčicu s Turnerovim sindromom)
XY - nema jajnike, ali ima sve ostalo, isto žena? :D
Izuzeci potvrđuju pravilo. Odstupanja od norme postoje.

Imaš ti inkluzije raznih vrsta, pa i u njima postoje ograničenja.

Neki ljudi, naprosto, imaju sudbinu da budu kolateralna šteta prirode.
User avatar
Chloe
Photo mod
Posts: 84563
Joined: 03/10/2011 20:11

#26740 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chloe »

Šta je cilj ove teme? Jeste li bar blizu cilja? :mrgreen:
User avatar
konoplja
Posts: 2607
Joined: 12/09/2018 19:31

#26741 Re: Danasnji "feminizam"

Post by konoplja »

hadzinicasa wrote: 19/06/2022 23:02
konoplja wrote: 19/06/2022 17:15 Ej, izvini nisu mi neke stvari jasne, pa molim te pojasni sta tacno mislis.

Na sta se "to" referira?
Koja je to "istina"? Mozes li ti ponuditi definicju zene u drustvenom kontekstu?
Sto se tice „istine“ - pa objasnila sam: da imamo osobe koje su rodjene s odredjenim karakteristikama pa su, zahvaljujuci dostignucima nauke, promijenile te karakteristike i poprimile karakteristike drugog spola. To je istina, stvarnost, realnost.
Kao sto je realnost da je recimo definicija braka evoluirala pa vise nije - zajednica muskarca i zene. Da oslika realnost. Ili ako hoces „istinu“.
Hvala na odgovoru. :)
Razumijem bolje sada sta si mislila, pa evo da odgovorim opsirnije.

Da, istina je. Danas zahvaljuci nauci i medicini osoba moze poprimiti karakteristike drugog spola. Neke od njih vrlo uvjerljivo.
Problem je sljedeci, poprimiti karakteristike ne znaci, i nije isto kao i biti to. Mozemo li se sloziti?
Tako da, paralelu sa brakom ne vidim i ne znam koja je poanta. Ako zelis mozes prosiriti malo i pojasniti.
hadzinicasa wrote: 19/06/2022 23:02
A sto se tice definicije zene u drustvenom kontekstu - mogu i to jer je to sustina moje definicije feministickih nastojanja. Zena je osoba. (To je prvo na sta ja pomislim kad se referiram na sebe ili odgovorim na pitanje - sta si ti) Ni manje ni vise. Ljudsko bice.
Za mene. (Nadam se da ces razumjeti) Iako socijalni konstrukt podrazumijeva i dozvoljava disonancu izmedju - da banaliziram - biologije i osjecaja, ja mogu samo ponuditi svoja razmisljanja. Nisam nikakav strucnjakni psihologije ni rodnih studija ni filozofije.
Okej, definicija zene u drustvenom kontekstu (rodna definicija) rijeci "zena" - osoba, ni manje ni vise, ljudsko bice.
Dobro. Mnogo siroka definicija. Veoma neprecizna definicija.
<Svi smo mi ljudska bica. Koja ljudska bica su zene? Hm, ona ljudska bica koja misle/govore/osjecaju da su zena>.

> Zena - ljudsko bice koje misli da je zena, kaze da je zena, osjeca se kao zena.
hadzinicasa wrote: 19/06/2022 23:02
Sto se tice samog pitanja - sta je zena? Ovakv nacin kreiranja raznoraznih fallacies smatram zlonamjernim. Evo zasto:
Ako je pitanje, recimo - sta je ljubicica? I odgovor je - biljka, cvijet, opis cvijeta, itd, a ti nastavis pa kazes - dobro a sta je ljubicica? Sta je to? I tako u nedogled, uzmi bilo koju rijec, pa ponavljaj pitanje, a sta je to zapravo - i definicija te rijeci prelazi u apsurd. Uzmi jastuk, ma bilo koju hoces rijec. Elem, mislim da je jasno.
Eh, ovdje sam opet bas zbunjen. Bas ne znam sta zelis da kazes, pa molim te da mi pojasnis.
Nije mi jasno je li to samo pitanje "sta je zena?" kreira raznorazne fallacies koji su zlonamjerni, ili generalno sva pitanja su takva, ili mozda postoji neka kategorija pitanja koja su takva?
Ta rijec zlonamjerno me bas uznemirila... Ali me jako, jako iritira sto ne mogu pronaci bas niti jedan fallacy u pitanju "sta je zena?"
Molim te, preciziraj i reci mi koji su to.

Meni se dopada ovaj odgovor za ljubicicu. Ako znam sta je biljka, cvijet i dobijem zadovoljavajuci opis onda mogu otici na livadu i pronaci ljubicicu.
Ako ne znam sta je biljka onda bi pitao sta je to, a ne sta je ljubicica.
Tako da, mislim da je jasna razlika izmedu ponudene definicije ljubicice i pomenute definicije zene.
Zena - ljudsko bice koje misli da je zena, kaze da je zena, osjeca se kao zena.
Vidis li razliku?
hadzinicasa wrote: 19/06/2022 23:02
Moze li suncokret biti ljubicica? Genetskom modifikacijom s danasnjom naukom - moze. A je li onda suncokret ili ljubicica ako ima sve njene karakteristike? Dodaj tome svijest koju nalazimo kod covjeka pitanje postaje jos kompliciranije.

Preporucujem i ovaj clanak koji malo ozbiljnije pristupa problematici:

What Does It Mean to Be a Woman? It's Complicated

https://time.com/5795626/what-womanhood-means/?amp=true
Spoiler
Show
An “adult human female,” according to a seemingly common-sense slogan seen on the T-shirts and laptop stickers of those who oppose the idea that transgender women are women. They argue that gender itself is a false ideology masking the truth of biological sex difference. But “woman” is complicated in ways that have little to do with transgender issues. Only the delusional would deny biological differences between people, but only the uninformed can maintain that what the body means, and how it relates to social category, doesn’t vary between cultures and over time.


The Caribbean novelist and intellectual Sylvia Wynter opposes the “biocentric” ordering of the world that emerged from European colonialism; the transatlantic slave trade depended, after all, on the idea that certain biological differences meant a person could be treated like property. The black 19th century freedom fighter Sojourner Truth’s famous, perhaps apocryphal, question “Ain’t I a woman?” challenged her white sisters in the struggle for the abolition of slavery to recognize that what counted as “woman” counted, in part, on race. A century later in the Jim Crow South, segregated public-toilet doors marked Men, Women and Colored underscored how the legal recognition of a gender binary has been a privilege of whiteness. In 1949, the French philosopher Simone de Beauvoir asserted that “one is not born, but rather becomes a woman”; in doing so, she grasped how the raw facts of our bodies at birth are operated on by social processes to transform each of us into the people we become.

Who gets “womaned” by society and subjected to misogynistic discrimination as a result, and who answers yes to the question, posed publicly or in the innermost realms of thought, as to whether they’re a woman or not? The intersection of those two conditions arguably marks the status of belonging to womanhood in ways that do not depend on reproductive biology.

The “What is a woman?” question can stretch the bounds and bonds of womanhood in messy yet vital directions—as in the case of Marsha P. Johnson, a feminine gender-nonconforming person who graced the streets of New York City as a self-proclaimed “street transvestite action revolutionary” for decades. She’s now hailed as a transgender icon, but Johnson fits awkwardly with contemporary ideas of trans womanhood, let alone womanhood more generally. She called herself “gay” at a time when the word transgender was not common, and lived as a man from time to time. She used she/her pronouns but thought of herself as a “queen,” not as a “woman,” or even a “transsexual.”

While some people now embrace a rainbow of possibilities between the familiar pink and blue, others hew even tighter to a biological fundamentalism. Those willing to recognize new forms of gender feel anxious about misgendering others, while those who claim superior access to the truth are prepared to impose that truth upon those who disagree. What’s right—even what’s real—in such circumstances is not always self-evident. Labeling others contrary to how they have labeled themselves is an ethically loaded act, but “woman” remains a useful shorthand for the entanglement of femininity and social status regardless of biology—not as an identity, but as the name for an imagined community that honors the female, enacts the feminine and exceeds the limitations of a sexist society.


Why can’t womanhood jettison its biocentrism to expand its political horizons and include people like Marsha P. Johnson? After all, it’s we the living who say collectively what “woman” means, hopefully in ways that center the voices and experiences of all those who live as women, across all our other differences.
Nikad nisam cuo da suncokret moze biti ljubicica, to mi je nepoznato. Da se nesto takvo moze genetskim inzinjeringom izvesti mi zvuci nerealno.
Vise mi zvuci kao magija, ali pogledat cu. Mozda i moze danas, kako se ovaj brzi i ludi svijet mijenja.

Procitao sam clanak. :thumbup:
Gimli sin Gloinov
Posts: 104
Joined: 27/09/2018 10:20

#26742 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Gimli sin Gloinov »

cilj je ravnopravnost. cilj je da do 2025 zaposlimo 20 000 mladih bosansko-hercegovackih zena u rudnicima mrkog uglja jer ce nam sad falit struje
User avatar
konoplja
Posts: 2607
Joined: 12/09/2018 19:31

#26743 Re: Danasnji "feminizam"

Post by konoplja »

piupiu wrote: 20/06/2022 00:13 FINA votes to restrict transgender women from elite swimming competition

https://www.standard.co.uk/sport/fina-v ... 07040.html
Bravo FINA! Apsolutno podrzavamo. Na pravoj strani historije ste FINA! :-D

Ta necemo dozvoliti da nam neke Lije Thomas medalje mladoj Lani kradu. :bih:
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#26744 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

Gimli sin Gloinov wrote: 20/06/2022 12:03 cilj je ravnopravnost. cilj je da do 2025 zaposlimo 20 000 mladih bosansko-hercegovackih zena u rudnicima mrkog uglja jer ce nam sad falit struje
Cilj nam je updateovati se na 21. vijek, to kad žene kopaju u rudnicima, a struju prave termoelektrane na ugalj su fore iz 19. vijeka.
User avatar
konoplja
Posts: 2607
Joined: 12/09/2018 19:31

#26745 Re: Danasnji "feminizam"

Post by konoplja »

dale cooper wrote: 20/06/2022 03:44 ali mislim da svaka individua ima pravo da definiše sebe kao osobu onako kako ona osjeća da treba.
Ja se s tim ne bi slozio. Ti mozes imati to pravo na osami i ako nisi dio drustva, ali ako si dio drustva ne mozes ocekivati da drustvo tebe definise onako kako se ti osjecas.

Uzmimo neki apstraktan pojam kao dobrota. Cinio ti dobro ili ne, ti mozes sebe definisati kao da si dobar covjek. Ne mozes od drugih ocekivati, ili cak zahtjevati, da te ostali tako definisu. Ako cinis dobra djela, vjerovato ce te vecina drustva smatrati dobrim covjekom, ako ne cinis dobra djela vjerovatno nece.
no_sikiriki
Posts: 24476
Joined: 11/12/2012 13:21

#26746 Re: Danasnji "feminizam"

Post by no_sikiriki »

Zrtvu ostavio u NEIZVJESNOM stanju? What?
Gimli sin Gloinov
Posts: 104
Joined: 27/09/2018 10:20

#26747 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Gimli sin Gloinov »

piupiu wrote: 20/06/2022 12:14
Gimli sin Gloinov wrote: 20/06/2022 12:03 cilj je ravnopravnost. cilj je da do 2025 zaposlimo 20 000 mladih bosansko-hercegovackih zena u rudnicima mrkog uglja jer ce nam sad falit struje
Cilj nam je updateovati se na 21. vijek, to kad žene kopaju u rudnicima, a struju prave termoelektrane na ugalj su fore iz 19. vijeka.
jok eto, solarne i vjetroelektrane prave struju. jest 21. vijek, nije 31.
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#26748 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Niemand »

Ljudsko znanje jeste ograniceno, ali su ljudi oduvijek imali pitanja i trazili odgovore. Tako imamo teoriju velikog praska, u potrazi za odgovorima. Mozes je prihvatiti ili ne prihvatiti.

Hakiz moze tvrditi to svoje, kao sto ljudi po americi recimo tvrde slicno, ali ne moze tjerati ljude da vjeruju u to. Ne mozemo natjerati ljude da vjeruju u teoriju velikog praska. Ne mozemo natjerati ljude da vjeruju u Boga.

A ne mozemo natjerati ljude ni da vjeruju u tudje filinge.

Ali ako ljudi vise ne vjeruju ni u cinjenice, to je nesto drugo i nekada smo takvim ljudima pokusavali pomoci, otud i ta rodna disforija:
Gender dysphoria (GD) is the distress a person feels due to a mismatch between their gender identity—their personal sense of their own gender—and their sex assigned at birth. The diagnostic label gender identity disorder (GID) was used until 2013 with the release of the diagnostic manual DSM-5. The condition was renamed to remove the stigma associated with the term disorder.

...

Some researchers and transgender people support declassification of the condition because they say the diagnosis pathologizes gender variance and reinforces the binary model of gender. Without the classification of gender dysphoria as a medical disorder, HRT and gender affirming surgery may be viewed as cosmetic treatments by health insurance, as opposed to medically necessary treatment, and may not be covered.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gender_dysphoria
Po postmodernistima, objektivna istina ne postoji i sve je izmisljeno ali ako nema objektivne istine, ni rodna disforija nije istina, a ono putinovo je njegova subjektivna istina a ne laz i propaganda. Bez istine nema ni lazi.

A mozda smo i mi genetski otpad. I to je necija istina.

Ako imamo samo subjektivne istine, sto uopste idemo u skolu i sta se uopste uci tamo? Zasto je bilo sporno ono prije x godina kako mescini vuk zivi na drvetu?
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22893
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#26749 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Problem je što bi danas svako da interpretira već zacementirane činjenice na svoj način, a tu i nastaje problem. Zato je i došlo vrijeme da i postmoderni čovječanstvo okrene leđa i teži nečemu drugom.
no_sikiriki
Posts: 24476
Joined: 11/12/2012 13:21

#26750 Re: Danasnji "feminizam"

Post by no_sikiriki »

John Cleese wrote: 20/06/2022 09:29
Hakiz wrote: 19/06/2022 20:34 Uostalom, šta bi se meni danas dogodilo da počnem govoriti da se osjećam kao sin božiji i zahtijevam prava u skladu s mojim osjećajem?
Našla bi se, valjda, neka dobra duša da te prihefta na plusić :| :D
Ja se jutros nešto zadeverala svojim problemima i usputno pročitam ovo i kontam kakav plusić, je li misli na testu za trudnoću, šta/ko/gdje, bezgriješno začeće, tamo-vamo, kontam, ma ne kontam.
I maloprije opet na temi, kad mi napokon mozak proradi. :lol: :lol:
Post Reply