IRAN

sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#31201 Re: IRAN

Post by sumirprimus »

neog sta to iran dotura rusima u vrijeme agresije na ukrajinu?
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#31202 Re: IRAN

Post by salik79 »

Fascinantna zivotna prica...



Na zalost, draga majka je ovih dana zbog bolesti hospitalizovana :(

halo_ba
Posts: 1582
Joined: 05/10/2005 21:06

#31203 Re: IRAN

Post by halo_ba »

salik79 wrote: 15/06/2022 13:19
djugum wrote: 15/06/2022 13:14

Pa proslo je dosta vremena od revulucije, ljudi se mjenjaju...haj pusti irance da sad sami izaberu da li zele ovako nastaviti ili ne. Najbolje ispitati tako javnost svako 4-5 godina cisto da se osiguramo da stvarno vecina ima ono sto zeli. Uhh jbt evo u dvije recenice dodjeh do zle zapadne demokratije :D :D
Tamam tako, kada se budu na zapadu izjasnjavali da li zele trenutno uredjenje svakih 4-5 godina mogli bi to i Iranu predloziti. :thumbup:
Ne bih da se prepirem, ali na zapadu se IZJASNJAVAJU svakih 4-5 godina da li zele trenutno uredjenje.
halo_ba
Posts: 1582
Joined: 05/10/2005 21:06

#31204 Re: IRAN

Post by halo_ba »

salik79 wrote: 15/06/2022 14:11 Fascinantna zivotna prica...
Spoiler
Show



Na zalost, draga majka je ovih dana zbog bolesti hospitalizovana :(

Facinantno, doista: majke su tu da bi radjale sehide.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#31205 Re: IRAN

Post by salik79 »

halo_ba wrote: 15/06/2022 16:08
salik79 wrote: 15/06/2022 13:19

Tamam tako, kada se budu na zapadu izjasnjavali da li zele trenutno uredjenje svakih 4-5 godina mogli bi to i Iranu predloziti. :thumbup:
Ne bih da se prepirem, ali na zapadu se IZJASNJAVAJU svakih 4-5 godina da li zele trenutno uredjenje.
Nije rijec o izborima, nego o ustavnom uredjenju, ako sam dobro shvatio kolegu. Sto se izbora tice - to imamo i u Iranu.
halo_ba
Posts: 1582
Joined: 05/10/2005 21:06

#31206 Re: IRAN

Post by halo_ba »

salik79 wrote: 15/06/2022 16:11
halo_ba wrote: 15/06/2022 16:08

Ne bih da se prepirem, ali na zapadu se IZJASNJAVAJU svakih 4-5 godina da li zele trenutno uredjenje.
Nije rijec o izborima, nego o ustavnom uredjenju, ako sam dobro shvatio kolegu. Sto se izbora tice - to imamo i u Iranu.
Imamo, kako da ne: izbor izmedju zadrtih i zadrtijih.
I kakvo bi se ustavno uredjenje trebalo izabrati? Mozda uvodjenje diktature ili teokratije?
Koristenje demokratije da bi se ista unistila?
Zar ne zvuci paradoksalno?
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#31207 Re: IRAN

Post by salik79 »

halo_ba wrote: 15/06/2022 16:15
salik79 wrote: 15/06/2022 16:11

Nije rijec o izborima, nego o ustavnom uredjenju, ako sam dobro shvatio kolegu. Sto se izbora tice - to imamo i u Iranu.
Imamo, kako da ne: izbor izmedju zadrtih i zadrtijih.
I kakvo bi se ustavno uredjenje trebalo izabrati? Mozda uvodjenje diktature ili teokratije?
Koristenje demokratije da bi se ista unistila?
Zar ne zvuci paradoksalno?
Daleko veci izbor nego u dvopartijskom uredjenju SADa.

Recimo, ukidanje korpororatokracije? Ilegaliziranje lobiranja? Pa onda dalje...
User avatar
mirsek
Posts: 12936
Joined: 07/05/2010 15:40

#31208 Re: IRAN

Post by mirsek »

halo_ba wrote: 15/06/2022 16:15
salik79 wrote: 15/06/2022 16:11

Nije rijec o izborima, nego o ustavnom uredjenju, ako sam dobro shvatio kolegu. Sto se izbora tice - to imamo i u Iranu.
Imamo, kako da ne: izbor izmedju zadrtih i zadrtijih.
I kakvo bi se ustavno uredjenje trebalo izabrati? Mozda uvodjenje diktature ili teokratije?
Koristenje demokratije da bi se ista unistila?
Zar ne zvuci paradoksalno?
Demokratija pojam, sa wiki...
Demokracija ili demokratija (grč. δημοϰρατία: vladavina naroda), oblik vladavine u kojem se političke odluke donose voljom većine, najčešće kroz izbore ili referendume, u kojima sudjeluju svi građani."[1][2] U posljednjim desetljećima demokracija se koristi kao sinonim za (zapadnu) liberalnu demokraciju, ali je također priznato i postojanje tzv. ne-liberalne demokracije. "Liberalna demokracija" se obično odnosi na liberalno shvaćanje ustava i ljudskih, odnosno građanskih prava, ali se također koristi i za opisivanje nekih drugih aspekata društvenog života. Definicija demokracije se s vremenom proširila i na aspekte društva i političke kulture koji se direktno ne odnose na oblik vladavine. Većina liberalnih demokracija su parlamentarne, odnosno predstavničke demokracije, ali postoje mnoge varijacije demokracije, neke čisto hipotetičke. Izraz "demokratski" odnosno demokracija se u širem smislu koristi kako bi se opisao način odlučivanja u različitim društvenim organizacijama.
E sad sto neki forsiraju liberalnu demokratiju kao jedinu pravu/ispravnu demokratiju, to je njihov problem..
User avatar
djugum
Posts: 857
Joined: 12/03/2006 11:26

#31209 Re: IRAN

Post by djugum »

mirsek wrote: 15/06/2022 16:27 Demokratija pojam, sa wiki...

Demokracija ili demokratija (grč. δημοϰρατία: vladavina naroda), oblik vladavine u kojem se političke odluke donose voljom većine, najčešće kroz izbore ili referendume, u kojima sudjeluju svi građani."[1][2] U posljednjim desetljećima demokracija se koristi kao sinonim za (zapadnu) liberalnu demokraciju, ali je također priznato i postojanje tzv. ne-liberalne demokracije. "Liberalna demokracija" se obično odnosi na liberalno shvaćanje ustava i ljudskih, odnosno građanskih prava, ali se također koristi i za opisivanje nekih drugih aspekata društvenog života. Definicija demokracije se s vremenom proširila i na aspekte društva i političke kulture koji se direktno ne odnose na oblik vladavine. Većina liberalnih demokracija su parlamentarne, odnosno predstavničke demokracije, ali postoje mnoge varijacije demokracije, neke čisto hipotetičke. Izraz "demokratski" odnosno demokracija se u širem smislu koristi kako bi se opisao način odlučivanja u različitim društvenim organizacijama.

E sad sto neki forsiraju liberalnu demokratiju kao jedinu pravu/ispravnu demokratiju, to je njihov problem..
Ako cemo cjepidlaciti, daj jedan primjer takve alternativne demokratije, ali uvazi boldirano, a da ne dobijes barem malo gorak ukus u ustima. :-D

Trenutno nema alternative parlamentarnoj demokraciji. Ove "izbore" u autokratskim drzavama mislim da ne treba komentarisati.
nles
Posts: 1671
Joined: 09/06/2021 18:29
Location: FORGET? HELL!

#31210 Re: IRAN

Post by nles »

djugum wrote: 15/06/2022 16:54
mirsek wrote: 15/06/2022 16:27 Demokratija pojam, sa wiki...

Demokracija ili demokratija (grč. δημοϰρατία: vladavina naroda), oblik vladavine u kojem se političke odluke donose voljom većine, najčešće kroz izbore ili referendume, u kojima sudjeluju svi građani."[1][2] U posljednjim desetljećima demokracija se koristi kao sinonim za (zapadnu) liberalnu demokraciju, ali je također priznato i postojanje tzv. ne-liberalne demokracije. "Liberalna demokracija" se obično odnosi na liberalno shvaćanje ustava i ljudskih, odnosno građanskih prava, ali se također koristi i za opisivanje nekih drugih aspekata društvenog života. Definicija demokracije se s vremenom proširila i na aspekte društva i političke kulture koji se direktno ne odnose na oblik vladavine. Većina liberalnih demokracija su parlamentarne, odnosno predstavničke demokracije, ali postoje mnoge varijacije demokracije, neke čisto hipotetičke. Izraz "demokratski" odnosno demokracija se u širem smislu koristi kako bi se opisao način odlučivanja u različitim društvenim organizacijama.

E sad sto neki forsiraju liberalnu demokratiju kao jedinu pravu/ispravnu demokratiju, to je njihov problem..
Ako cemo cjepidlaciti, daj jedan primjer takve alternativne demokratije, ali uvazi boldirano, a da ne dobijes barem malo gorak ukus u ustima. :-D

Trenutno nema alternative parlamentarnoj demokraciji. Ove "izbore" u autokratskim drzavama mislim da ne treba komentarisati.
Sve same demokratije tipa Rusija, Turska, Iran...visoko cijenjene od balkanskih poznavalaca demokratije.
Ali niko da se prevari. pa da ode tamo zivjeti. Svi hrle na dekadentni zapad.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#31211 Re: IRAN

Post by JoseMujica »

da da da sve u priči obožavaju Rusiju, Iran itd. a svi trče u Njemačku i Ameriku :roll:
Ketman, odnosno takija (što na arapskom znači „obezbediti zaštitu”), daje pravo muslimanu da krši sve verske zabrane.

Kuran kaže da će Alah ceniti svakog muslimana po tome šta mu je u srcu, a ne šta mu je na jeziku. Ovo učenje je dalo verski legitimitet shvatanju da musliman ima pravo da laže, koristi mimikriju i skriva svoje verovanje u situaciji kada se oseća ugroženim zbog svog verovanja. Musliman koji smatra da kad je u opasnosti ima pravo da porekne svoju veru i ispoveda veru nevernika. Upotrebu takije muslimani ne smatraju laganjem, već dozvoljenom merom samozaštite. Na svakom je verniku da sam u skladu sa svojom savešću proceni stepen opasnosti i oceni da li će i u kojoj meri primeniti takiju.

Za razliku od Sunita koji veruju da se takija može primenjivati samo u ratu ili situaciji direktne pretnje, manjinska zajednica Šiita je ketman smatrala obavezom i stubom svoje vere.
da bi se shvatilo treba ući u srž problema koji je ovdje, nažalost, postao antropološki
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#31212 Re: IRAN

Post by salik79 »

JoseMujica wrote: 15/06/2022 18:34 da da da sve u priči obožavaju Rusiju, Iran itd. a svi trče u Njemačku i Ameriku :roll:
Ketman, odnosno takija (što na arapskom znači „obezbediti zaštitu”), daje pravo muslimanu da krši sve verske zabrane.

Kuran kaže da će Alah ceniti svakog muslimana po tome šta mu je u srcu, a ne šta mu je na jeziku. Ovo učenje je dalo verski legitimitet shvatanju da musliman ima pravo da laže, koristi mimikriju i skriva svoje verovanje u situaciji kada se oseća ugroženim zbog svog verovanja. Musliman koji smatra da kad je u opasnosti ima pravo da porekne svoju veru i ispoveda veru nevernika. Upotrebu takije muslimani ne smatraju laganjem, već dozvoljenom merom samozaštite. Na svakom je verniku da sam u skladu sa svojom savešću proceni stepen opasnosti i oceni da li će i u kojoj meri primeniti takiju.

Za razliku od Sunita koji veruju da se takija može primenjivati samo u ratu ili situaciji direktne pretnje, manjinska zajednica Šiita je ketman smatrala obavezom i stubom svoje vere.
da bi se shvatilo treba ući u srž problema koji je ovdje, nažalost, postao antropološki
:-) :-) :roll:

Jednom, za sva vremena, iz "Povijesti Islama", profesora Mustafe Spahica o tekijji:

Image
[/quote]
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#31213 Re: IRAN

Post by JoseMujica »

salik79 wrote: 15/06/2022 18:55
JoseMujica wrote: 15/06/2022 18:34 da da da sve u priči obožavaju Rusiju, Iran itd. a svi trče u Njemačku i Ameriku :roll:



da bi se shvatilo treba ući u srž problema koji je ovdje, nažalost, postao antropološki
:-) :-) :roll:

Jednom, za sva vremena, iz "Povijesti Islama", profesora Mustafe Spahica o tekijji:

Image
[/quote]

moja bi preporuka bila "Zarobljeni um" od Česlava Miloša jer nije poenta/problem u Islamu kao religiji već u totalitarnom poretku koji proizvodi društvo neslobode...u njemu kao takvom laž postaje prirodna/normalna, svakodnevna...jebga zovi kako hoćeš...uglavnom jedno se vazi a drugo radi
User avatar
alijagoro
Posts: 7871
Joined: 06/03/2008 18:02

#31214 Re: IRAN

Post by alijagoro »

sumirprimus wrote: 15/06/2022 10:28

znaci skoro prije 50 godina eeej zivote brat mi nisi bio :-)
Nesto ne vjerujem da su sve ovako oblacile davne 73-e.
ragib
Posts: 3291
Joined: 03/05/2002 00:00
Contact:

#31215 Re: IRAN

Post by ragib »

Ta priča svi bježe na zapad je malo izlizana. Od 2.000.000.000 muslimana možda 200.000.000mil hrle ka zapadu to je cca 10 posto muslimanske svjetske populacije.
ragib
Posts: 3291
Joined: 03/05/2002 00:00
Contact:

#31216 Re: IRAN

Post by ragib »

salik79 wrote: 15/06/2022 11:37
TouringBiker wrote: 15/06/2022 11:24

Homeini, svaka ti se pozlatila


Lik mi je odavno na ignore, ali posto si ga citirao ponovo cu postaviti ovaj izraelski dokumentarac o zivotnim uvjetima u Teheranu pod vlascu Pahlavija, tj. prije Revolucije:

Vidi se kako su bili mršavi prije islamske revolucije a i proljepsali se
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#31217 Re: IRAN

Post by salik79 »

JoseMujica wrote: 15/06/2022 19:07
salik79 wrote: 15/06/2022 18:55

:-) :-) :roll:

Jednom, za sva vremena, iz "Povijesti Islama", profesora Mustafe Spahica o tekijji:

Image
moja bi preporuka bila "Zarobljeni um" od Česlava Miloša jer nije poenta/problem u Islamu kao religiji već u totalitarnom poretku koji proizvodi društvo neslobode...u njemu kao takvom laž postaje prirodna/normalna, svakodnevna...jebga zovi kako hoćeš...uglavnom jedno se vazi a drugo radi
[/quote]

Pitanje je sta je sloboda, a sta nesloboda...A predrasude su cudo, pogotovo kada se sistematicno i planski sire.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#31218 Re: IRAN

Post by salik79 »

alijagoro wrote: 15/06/2022 19:24
sumirprimus wrote: 15/06/2022 10:28

znaci skoro prije 50 godina eeej zivote brat mi nisi bio :-)
Nesto ne vjerujem da su sve ovako oblacile davne 73-e.
Naravno da nisu, iako su zbog toga bile sistematski proganjane od strane sahovog rezima, samo o tome slabo ko pise.
User avatar
dale cooper
Posts: 31108
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#31219 Re: IRAN

Post by dale cooper »

Imao je Iran i dobru mjuzu 60-tih i 70-tih. Doduše imaju i sad dobru elektronsku/eksperimentalnu scenu iako ih je dosta razasuto po dijaspori.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#31220 Re: IRAN

Post by salik79 »

Meni je, recimo, sve ekstra od Mohsena Yeganeha.
nles
Posts: 1671
Joined: 09/06/2021 18:29
Location: FORGET? HELL!

#31221 Re: IRAN

Post by nles »

ragib wrote: 15/06/2022 19:39 Ta priča svi bježe na zapad je malo izlizana. Od 2.000.000.000 muslimana možda 200.000.000mil hrle ka zapadu to je cca 10 posto muslimanske svjetske populacije.
Ja govorim o Bosancima. Dakle, o onima koji imaju mogucnost da odu na zapad.
Ili uopste znaju da zapad postoji.
nles
Posts: 1671
Joined: 09/06/2021 18:29
Location: FORGET? HELL!

#31222 Re: IRAN

Post by nles »

alijagoro wrote: 15/06/2022 19:24
sumirprimus wrote: 15/06/2022 10:28

znaci skoro prije 50 godina eeej zivote brat mi nisi bio :-)
Nesto ne vjerujem da su sve ovako oblacile davne 73-e.
Nije ni vazno jesu li se sve ovako oblacile.
Glavno je pitanje: jesu li mogle, ako su htjele?
nles
Posts: 1671
Joined: 09/06/2021 18:29
Location: FORGET? HELL!

#31223 Re: IRAN

Post by nles »

salik79 wrote: 15/06/2022 21:21

Pitanje je sta je sloboda, a sta nesloboda...A predrasude su cudo, pogotovo kada se sistematicno i planski sire.
Ne znam je li ovo na zapadu sloboda. Ali definitivno znam sta nije sloboda: ono kada rizikujes dugogodisnju robiju ili gubitak glave zbog onoga sto govoris.
Dakle, kao u Rusiji, Turskoj, Iranu, Sau - dijskoj Arabiji i slicnim svjetionicima slobode.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#31224 Re: IRAN

Post by salik79 »

nles wrote: 15/06/2022 21:36
alijagoro wrote: 15/06/2022 19:24
Nesto ne vjerujem da su sve ovako oblacile davne 73-e.
Nije ni vazno jesu li se sve ovako oblacile.
Glavno je pitanje: jesu li mogle, ako su htjele?
Ne da su mogle, nego su morale. A pokriti se nisu smjele.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#31225 Re: IRAN

Post by salik79 »

nles wrote: 15/06/2022 21:34
ragib wrote: 15/06/2022 19:39 Ta priča svi bježe na zapad je malo izlizana. Od 2.000.000.000 muslimana možda 200.000.000mil hrle ka zapadu to je cca 10 posto muslimanske svjetske populacije.
Ja govorim o Bosancima. Dakle, o onima koji imaju mogucnost da odu na zapad.
Ili uopste znaju da zapad postoji.
Evo, recimo, ja nisam jedan od tih. Bio na zapadu i vratio se, prije 18 godina. Imam li pravo na svoje misljenje?
Post Reply