Ukrajina

[Karikaturist]

Putku sve smeta. Ko god bi u NATO on komentarise, savjetuje, prijeti..
Sta je umislio lik..

Pa zašto ga je Finski predsjednik uopste nazvao danas?

Ne znam, nisam dio tog drustva..

[vee-jay]

Nema ovaj rat nikakve veze sa NATO.
Jednostavno je rijec o novom Milosevicu koji se preracunao.

[Bosnianwarrior22]

Pa zašto ga je Finski predsjednik uopste nazvao danas?

Ne znam, nisam dio tog drustva..

[Kyuss]

Finski predsjednik nazvao je u subotu ruskog predsjednika Vladimira Putina kako bi mu rekao da će Finska podnijeti zahtjev za članstvo u NATO-u u narednim danima, prenosi BBC.

Niinisto je Putinu rekao da su nedavni potezi Rusije, poput invazije na Ukrajinu, "promijenili sigurnosno okruženje Finske", navodi se u priopćenju finskog predsjednika. "Razgovor je bio izravan i otvoren, a vođen je bez zaoštravanja. Zaključeno je da je važno izbjegavati napetosti", kaže Niinisto.

Putin je svom finskom kolegi rekao da bi finsko odustajanje od neutralnosti i pridruživanje NATO-u bilo pogrešno, objavio je Kremlj. Putin je rekao da ne postoje sigurnosne prijetnje Finskoj, dok bi se potencijalna promjena finske vanjske politike mogla negativno odraziti na bilateralne odnose Rusije i Finske.

Moskva je razgovor opisala kao "iskrenu razmjenu mišljenja".

Rusija već dugo prijeti posljedicama ako se njeni susjedi pridruže NATO-u, zapadnom vojnom savezu osnovanom 1949. zbog prijetnje koju je predstavljao Sovjetski Savez. Niinisto i finska premijerka pozvali su u četvrtak na finsko pridruživanje NATO-u, a očekuje se da će slično postupiti i Švedska u idućih nekoliko dana.

[Mrljavi]

Ne gine im se za Novorusiju.

[Mrljavi]

Javelin bub tenk, nema vise tenka.

[toska]

ma naravno da je šuplja, treba nekako opravdati katastrofu, kao, eto mi smo došli ohrabriti braću da se oslobode mrskog zapada, nacista i pučističke vlasti, a oni su nas mučki dočekali i zabili nož u leđa.

ta priča bi mogla proći za neke manje dijelove države, ali za npr. Kijev nikako, gdje su Rusi poslali ogromne snage, tu je svaki amater mogao vidjeti kako se sprema žestok otpor još prije napada.

ruska invazija je prvenstveno vođena logikom vojnog zastrašivanja i uzaludnošću otpora, npr. ulazak Nijemca u Yu 41.

Rusi JESU ocekivali da ih se doceka kao oslobodioce, nije nikakva slucajnost u ovim paralelama s WWII i njihovim "oslobadjanjima". Malo ih zeznulo sto Ukrajinci dobro znaju da, kad te Rus oslobodi, Rus i ostaje. Znaju da nema bas neke razlike izmedju okupacije i ruskog oslobadjanja.

Svi znamo da su u prvim danima pokusali sebe predstaviti za prijateljsku vojsku koja je tu da pomogne.
Ovdje smo se se svi putali kakav je to rat u kom se Rusi sale s lokalcima, babe im prilaze i kunu ih, Ukrajinci im blokiraju kolone, zezaju ih civili...

Da se ne lazemo, tih prvih dana su cak i poveli racuna o civilnim zrtvama i gadjali su gotovo iskljucivo vojne ciljeve. Kaznjavanje civila je pocelo kad su shvatili da ih niko tu ne vidi kao oslobodioce, a i nesrazmjerno jace su tukli ove proruske gradove koji su im pruzili otpor.

nema logike, mogli su u najpovoljnijim okolnostima očekivati otpor kao u istočnoj Ukrajini 2014-15, zašto bi 2022. bilo drugačije? Krim je izuzetak.

civile ni jedna vojska ne dira na samom početku invazije i ako ne prave probleme tj. lojalni su ili vjeruju da će biti.
naš slučaj je specifičan, Vrs je u startu imala cilj fizičko razdvajanje srpskog naroda od drugih.

mislim i dalje da su prostim pokazivanjem sile (60km kolona prema Kijevu), stalnim avio preletima preko urbanih dijelova i gađanjem svih bitnih pozicjija regularne UA vojske, željeli slomiti želju za otporom i dobiti nezvaničnu predaju Ukrajinaca i priznanje ruske supermacije.
vjerovali su u to, ne u doček cvijećem.

[Mrljavi]

nema logike, mogli su u najpovoljnijim okolnostima očekivati otpor kao u istočnoj Ukrajini 2014-15, zašto bi 2022. bilo drugačije? Krim je izuzetak.

civile ni jedna vojska ne dira na samom početku invazije i ako ne prave probleme tj. lojalni su ili vjeruju da će biti.
naš slučaj je specifičan, Vrs je u startu imala cilj fizičko razdvajanje srpskog naroda od drugih.

mislim i dalje da su prostim pokazivanjem sile (60km kolona prema Kijevu), stalnim avio preletima preko urbanih dijelova i gađanjem svih bitnih pozicjija regularne UA vojske, željeli slomiti želju za otporom i dobiti nezvaničnu predaju Ukrajinaca i priznanje ruske supermacije.
vjerovali su u to, ne u doček cvijećem.

Zasto bi jedno iskljucivalo drugo? Rusija je upala s premalo vojnika i logisticka tanka jer su planirali da bude gotovo veoma brzo.

Naravno da su pokusali pokazati zastrasujucu nadmoc koja dovela u pitanje smislenost otpora, ali su istovremeno ocekivali i naklonost znacajnog broja Ukrajinaca. Kombinacija to dvoje im je i trebalo donijeti dekapitaciju ukrajinske vlade u najavljena 72 sata. U onim unistenim konvojima su bile ruske paradne uniforme, za koga su to oni planirali paradirati u Ukrajini?

Sad to izgleda dosta daleko i kao relativno mala opasnost, ali peta kolona je Ukrajincima pravila najvise problema u pocetku. Bog zna koliko je sabotera bilo aktivno u samom Kyivu i koliko celija spavaca je cekalo okruzenje kako bi poceli s napadima iz samog grada. Vjerovatno je i gore bilo ovamo na istoku.
Kharkiv regija gotovo svi govore ruski, u samom gradu imas desetine hiljada Rusa, grad uz samu granicu i tu su dobili NJET od kojeg usi zvone.

Malo je ovo moje iznad suvisno jer si i ti na samom pocetku svog posta ovim boldovanim ustvari rekao kako su Rusi vjerovali da imaju naklonost stanovnistva, al' hajde neka ga.

[Mrljavi]

Samo u dijelu u kojem prica o ruskoj nepripremljenosti i nesposobnosti. Pored toga je nadrobio gomilu gluposti i lazi...

Na primjer, da je Rusija imala pismene garancije da se NATO nece siriti na istok.
Niti su garancije bile pismene, niti je ta, nazovimo jedna vrsta usmenog obecanja, data Rusiji!
Recene su Gorbacovu, Generalnom Sekretaru KP SSSR-a, drzave koju je Rusija napustila i partije koju je Jeljcin, dekretom, 6. novembra 1991. zabranio u Rusiji.
Svaki pokusaj, da Rusija preuzme te "garancije", je vrhunac licemjerja likova koji ne postuju ni pismene garancije date Ukrajini...

Ma dobar je sto se tice osvrta na front i stanje ruske vojske.
Malo provukao neke projekcije iz srpskog/ruskog svijeta, ali u prihvatljivim dozama.
Za mene, iskreno, iznenadjujuce realan pogled na ovaj sukob sa jedne srpske(cini mi se)televizije.

[mist]

Lijepi strah kad onaj skoci sa oklopa u vodu

[Mrljavi]

Auh jbt

Odlican thread, preporucujem citanje cijelog.

[dulekrele]

Rusi JESU ocekivali da ih se doceka kao oslobodioce, nije nikakva slucajnost u ovim paralelama s WWII i njihovim "oslobadjanjima". Malo ih zeznulo sto Ukrajinci dobro znaju da, kad te Rus oslobodi, Rus i ostaje. Znaju da nema bas neke razlike izmedju okupacije i ruskog oslobadjanja.

Svi znamo da su u prvim danima pokusali sebe predstaviti za prijateljsku vojsku koja je tu da pomogne.
Ovdje smo se se svi putali kakav je to rat u kom se Rusi sale s lokalcima, babe im prilaze i kunu ih, Ukrajinci im blokiraju kolone, zezaju ih civili...

Da se ne lazemo, tih prvih dana su cak i poveli racuna o civilnim zrtvama i gadjali su gotovo iskljucivo vojne ciljeve. Kaznjavanje civila je pocelo kad su shvatili da ih niko tu ne vidi kao oslobodioce, a i nesrazmjerno jace su tukli ove proruske gradove koji su im pruzili otpor.

nema logike, mogli su u najpovoljnijim okolnostima očekivati otpor kao u istočnoj Ukrajini 2014-15, zašto bi 2022. bilo drugačije? Krim je izuzetak.

civile ni jedna vojska ne dira na samom početku invazije i ako ne prave probleme tj. lojalni su ili vjeruju da će biti.
naš slučaj je specifičan, Vrs je u startu imala cilj fizičko razdvajanje srpskog naroda od drugih.

mislim i dalje da su prostim pokazivanjem sile (60km kolona prema Kijevu), stalnim avio preletima preko urbanih dijelova i gađanjem svih bitnih pozicjija regularne UA vojske, željeli slomiti želju za otporom i dobiti nezvaničnu predaju Ukrajinaca i priznanje ruske supermacije.
vjerovali su u to, ne u doček cvijećem.

Vojska rs nije htjela fizicko razdvajanje vec fizicko unistenje drugog naroda. Da su htjeli razdvajanje to su mogli bez genocida i ubijanja.

[DEMONIKA]

jesulbilina eurosong?
fuj
ljudi ginu u ukraini
a ovi pjevaju

Jesu

e jesi primjer našao evala

to onaj što svu bol ostavi u Bosni i nikad se više ne vrati da uzme pušku i stane uz branioce suverene BiH
aha ok
da je bar lunjajući iskamčio koji $$ za svoju voljenu zemlju, kao što to za ukrajinu rade njihovi umjetnici i ini...

[djugum]

Vrijedni ukrajinci, vec pocistili ovo staro zeljezo.

[Mrljavi]

[Hame_]

Opet onu "oklagiju", što guraju punjenje u cijev s njom, drže na zemlji. Ameri je drže na desnom nogaru haubice... čistu od blata i zemlje.

[JoseMujica]

tjt, tjeraju ih u dejton i da se odreknu zemlje u korist agresora zvuci i to poznato?

Vazno je samo sta ce UK i USA reci.
A ja ne vjerujem da se njima isplati da ovoliko ulaganje postane ulaganje u spasavanje Ruskog svijeta.

spašavaće ih al kad budu na koljenima molili, i ovi ojropski pakaši sa njima

[zrakomlat]

Putku sve smeta. Ko god bi u NATO on komentarise, savjetuje, prijeti..
Sta je umislio lik..

Pa zašto ga je Finski predsjednik uopste nazvao danas?

Da mu kaže da se ne zajebaje.

[sime_cipol]

Putku sve smeta. Ko god bi u NATO on komentarise, savjetuje, prijeti..
Sta je umislio lik..

Pa zašto ga je Finski predsjednik uopste nazvao danas?

[Mrljavi]

[drndalo]

Finci i Svedjani bi ubili orke ko mraz paprike.

Finske domacice se vec zabrinule gdje su ti Rusi... Da im se nije usput sta desilo, gluho bilo...

[quoter]

[tramvajtrojka]

Finci i Svedjani bi ubili orke ko mraz paprike.

Finske domacice se vec zabrinule gdje su ti Rusi... Da im se nije usput sta desilo, gluho bilo...

sta su ti reci Finci uzmu kalas i od njega naprave superiornu pušku dok rusi dan dns ne mogu napraviti kalas da valja

[geralt]

Ukrajinci su izgleda odlucili da se ne zele zajebavati sa presjecanjem linija snabdjevanja i dugotrajnim mrcvarenjem Rusa, vec su udarili direktno na Izyum. Ruski izvori tvrde da Izyum napada pet ukrajinskih brigada, i da su presli rijeku. U strahu su velike oci, ali je pet brigada otprilike snaga jedinica koja bi bila potrebna da se "kita sto visi" (kao sto je neko nedavno slikovito opisao) odsjece i opkoli.

[Hame_]

Kakva muda imaju Ukrajinci... zar ne znaju protiv koga se bore?

Daily Kos
Nešto "veliko" se dešava, jer počinje bitka na Izjumskom uzvišenju

Uz nepotvrđene izvještaje da je Ukrajina potisnula Rusiju uglavnom sa svoje teritorije sjeverno od Harkova, nagađali smo gdje će se Ukrajina suprotstaviti sljedeće - prema željezničkom dijelu sjeveroistočno od Harkova u Vovčansku, ili logističkom čvorištu u Kupiansku, gdje se spajaju tri glavne željezničke linije. Obje te lokacije bi prekinule dotok zaliha do Izjumske isturene i ruske taktičke grupe (BTG) od 22 bataljona u džepu – najveća koncentracija ruskih snaga bilo gdje u Ukrajini.



Ukrajina je pogledala oba ta kritična logistička centra, a zatim je odlučila da udari direktno u ispupčenje. NASA FIRMS satelitski podaci, dizajnirani za praćenje šumskih požara, daju nam savršenu indikaciju smjera borbe:



Šume zapadno od Izjuma, odakle bi započela bilo kakva ukrajinska kontraofanziva, su osvijetljene. To se dešava.

Takođe imajte na umu kako, istočno od Izjuma, linija vatre tačno prati sjevernu obalu rijeke Donjec - to su ili poslednji položaji Ukrajine na toj obali (u ovom trenutku samo Liman i Severodonjeck), ili ruske snage koje su stigle do vodene linije koje granatira ukrajinska artiljerija.

Možemo čak vidjeti i ogromni artiljerijsko udar na nesretnom ruskom pokušaju prelaska rijeke Bilohorivka. Ako još niste pročitali priču o Bilohorivki, toplo je preporučujem. Možda je to najnevjerovatnija priča o ratu. U međuvremenu, te vatre sjeverno od Harkova su na novooslobođenoj ukrajinskoj teritoriji, što znači da Rusija artiljerijski gađa te položaje ili da uspori njihovo napredovanje, ili jednostavno iz kaznenog bijesa. Čini se da je veći dio ruske vojne strategije manifestacija ogorčenog, iracionalnog bijesa Vladimira Botox Putina.

Da se vratimo na bitku kod Izjumskog vrha, ruski telegram tvrdi da se pet ukrajinskih brigada kreće na Izjum sa sjevera, nastojeći direktno prekinuti linije snabdijevanja najvećeg dijela ruskih snaga u isturenom dijelu. To bi bilo ekvivalentno 10-15 ruskih BTG-ova što izgleda… fantastično. Za kontekst, ukrajinska brigada ima oko 1.600 vojnika i 200 oklopnih vozila. Ako su ovi izvještaji tačni, govorimo o 1.000 oklopnih vozila, i metričkom topu artiljerije, koja pada na ruske položaje. Ukrajina je imala 20 brigada prije rata, sa još četiri u rezervi, koje su vjerovatno već u akciji. Više se stvara od rezervista, ali nema naznaka da su još morali biti ubačeni.

Bez obzira na njihovu stvarnu veličinu (a ja se nadam da je to pet brigada), ti ruski izvori na telegramu također kažu da je Ukrajina prešla Donjec radi napada. Dakle, ako Ukrajina prelazi Donjec da napadne Izjumove linije snabdijevanja, onda se čini da je ovo logično mjesto za to:



Uz nepotvrđene izvještaje da je Ukrajina potisnula Rusiju uglavnom sa svoje teritorije sjeverno od Harkova, nagađali smo gdje će se Ukrajina suprotstaviti sljedeće - prema željezničkom dijelu sjeveroistočno od Harkova u Vovčansku, ili logističkom čvorištu u Kupiansku, gdje se spajaju tri glavne željezničke linije. Obje te lokacije bi prekinule dotok zaliha do Izjumske isturene i ruske taktičke grupe (BTG) od 22 bataljona u džepu – najveća koncentracija ruskih snaga bilo gdje u Ukrajini.



Zapamtite, Ukrajina ne najavljuje operacije unaprijed. Gledajući slike FIRMS-a u proteklih nekoliko dana, zapravo možemo vidjeti da je kontraofanziva počela 10.-11. maja:



Rusija je napustila Harkov jer nije imala rezerve. Ukrajinski generalštab i Pentagon rekli su da Rusija ima 19 BTG-ova u rezervi u Belgorodu, pa zašto nisu požurili u Harkov da brane svoje linije snabdijevanja? Ako je išta ostalo u Rusiji, to su vjerovatno razbijeni ostaci i trupe koje odbijaju da se rasporede ili ponovo rasporede.

Sada, kada je Rusija već na svojim granicama, Ukrajina direktno cilja na najveću koncentraciju ruskih snaga u Ukrajini.

Ljudi, 20-25% cijele ruske armije je u tom džepu. Nešto veliko se dešava.