From my POV, this is actually a war for Ukrainian independence - not only the official and physical one, but the mental independence.
While the latter has meanwhile crystalized in minds of most of Ukrainians (and Russians living in Ukraine), it hasn't yet in the minds of Russians and Ukrainians living in Russia.
As next, Separatists are Ukrainians, too - and not a few of them have had good reasons to launch their klix/uprising: see, just because Ukrainians (and all the foreigners fighting with them) have proven as good at fighting back the Russians, not everything is 'milk and honey' in Ukraine.
Then, plenty of Russians are of Ukrainian origin, and lots of Ukrainians of Russian origin.
Finally, the West is, slowly, figuring out just how important it is to not only save but support Ukraine. And that until the last Russian soldier is withdrawn.
Thus, from my POV, this is a war 'for Ukraine' and 'centred on Ukraine'. I.e. Ukraine War.
Would I want to describe it as a war of Ukrainians against Ukrainians, I would do the same dumb mistake like plenty of Westerners did, the last 8 years, and call it a 'Civil War in Ukraine'.
Ukrajina
- SanskiBiser
- Posts: 9153
- Joined: 14/05/2007 02:18
- Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton
#84951 Re: Ukrajina
Tom Cooper u jednom od svojih komentara...
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#84952 Re: Ukrajina
vojske 21 vijeka.. sve ono ostalo sto snimaju klipove i rade propagandne materijale, projektili vaki naki.. ovako bi zavrsili..
-
lajkujMe
- Posts: 12936
- Joined: 06/04/2011 17:44
- Location: Na svom mocnom racunaru
#84953 Re: Ukrajina
Evo i lokacije za tu artiljeriju
Odmah kod Donetska, glupani probali frontalni napad ja najjace Ukrajinske linije u Donbasu
Odmah kod Donetska, glupani probali frontalni napad ja najjace Ukrajinske linije u Donbasu
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#84954 Re: Ukrajina
-
lajkujMe
- Posts: 12936
- Joined: 06/04/2011 17:44
- Location: Na svom mocnom racunaru
#84955 Re: Ukrajina
Sad vise nisam siguran koliko je nasa geografija pogodna za odbranu.sumirprimus wrote: ↑10/05/2022 09:28vojske 21 vijeka.. sve ono ostalo sto snimaju klipove i rade propagandne materijale, projektili vaki naki.. ovako bi zavrsili..
Ne kad imas Haubice precizne u Metar i Dronove od Bayre pa do jeftinijih DJI dronova s Flir kamerama.
Zamislite samo da je 95 postojala ova oprema.
Samo bi nam trebale dobre Haubice nekuh 50kom M777 i jedno 150 dronova.
Pih Oluja bi bila mala maca naspram ovoga
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#84956 Re: Ukrajina
The 54 is located right in front of Donetsk city, it looks like the idiots of the DPR or Russians tried a frontal assault on a road before the best defended fortified positions in all of Ukraine, with the expected result, I don't know what they thought would happen .
prevod
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#84957 Re: Ukrajina
ej al u koloni jedan iza drugog glavnom džadom, p ko mad max
kontam jedna je libija, a ovi gori duplo
ako se ko sjeca 2011te onih mad max utrka od ras lanufa do brege i nazad pa tako jedno 20 put
kontam jedna je libija, a ovi gori duplo
ako se ko sjeca 2011te onih mad max utrka od ras lanufa do brege i nazad pa tako jedno 20 put
-
lajkujMe
- Posts: 12936
- Joined: 06/04/2011 17:44
- Location: Na svom mocnom racunaru
#84958 Re: Ukrajina
@sumirprimus
Samo da mi neko objasni evo ja stvarno ne kontam
Zasto oklopne kolone kad su pod dejstvom uhm ne pomaknu vozila? Zasto stoje na istom mjestu i cekaju Artiljeriju da ih "pronadje"
Ja stvarno ne razumijem ovu Rusku taktiku, ovdje bi trebalo da bude kao i za pjesadiju za vrijeme zasjede.
Na prvi metak rasprsi se na sve strane nadji pogodno mjesta za zastitu i onda planiraj dalje.
Ovi samo stanu i cekaju da ih nesto pogodi ne kontam fkt
Isto kao da im je zapovjed, ako dodjete pod artiljeriju stanite i sacekajte i mislim ce da ih sprijecite
Ako nista nisu kao kod Kijeva u 2 reda kolona razma 2 metra izmedju tenkova, sjetim se uvijek one akcije istocno od Kijevau Brovariju na pocetku rata.
Kad je Ukrajinska artiljerija razbucala haman citavu kolonu
Samo da mi neko objasni evo ja stvarno ne kontam
Zasto oklopne kolone kad su pod dejstvom uhm ne pomaknu vozila? Zasto stoje na istom mjestu i cekaju Artiljeriju da ih "pronadje"
Ja stvarno ne razumijem ovu Rusku taktiku, ovdje bi trebalo da bude kao i za pjesadiju za vrijeme zasjede.
Na prvi metak rasprsi se na sve strane nadji pogodno mjesta za zastitu i onda planiraj dalje.
Ovi samo stanu i cekaju da ih nesto pogodi ne kontam fkt
Isto kao da im je zapovjed, ako dodjete pod artiljeriju stanite i sacekajte i mislim ce da ih sprijecite
Ako nista nisu kao kod Kijeva u 2 reda kolona razma 2 metra izmedju tenkova, sjetim se uvijek one akcije istocno od Kijevau Brovariju na pocetku rata.
Kad je Ukrajinska artiljerija razbucala haman citavu kolonu
Last edited by lajkujMe on 10/05/2022 09:38, edited 1 time in total.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#84959 Re: Ukrajina
cekaju naredbu.
komandir je
a) prvi zijanio
b) pobjego
c) nije trenutno dostupan, jer i on ceka naredbu
komandir je
a) prvi zijanio
b) pobjego
c) nije trenutno dostupan, jer i on ceka naredbu
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#84960 Re: Ukrajina
vidis to je problem na koji zapadnjaci najvise ukazuju nije problem sto su oni kopirali btg koncept, nego sto je to bila smo formalno sminkai struktura.
nihovi oficiri nemaju autonomnost u odlucivanju, a to nikad nije bilo popularno u sssr jos od staljina. skolovan oficir koji misli svojom glavom, i autonomno djeluje.
nihovi oficiri nemaju autonomnost u odlucivanju, a to nikad nije bilo popularno u sssr jos od staljina. skolovan oficir koji misli svojom glavom, i autonomno djeluje.
Last edited by sumirprimus on 10/05/2022 09:40, edited 1 time in total.
- shalla
- Posts: 9496
- Joined: 31/01/2006 09:12
- Location: so close no matter how far
#84961 Re: Ukrajina
Fascinantna mi je ta doktrina "čekanja naredbe", isto ovo kontam već danima, jebote gruhaju po njima oni se grupišu i olakšavaju posao
Moj sin od 8 godina kad igramo npr kuglanja, što više raširi čunjeve da ih ne mogu odjednom srušiti
Moj sin od 8 godina kad igramo npr kuglanja, što više raširi čunjeve da ih ne mogu odjednom srušiti
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#84962 Re: Ukrajina
mislimda sam lijepio tekst jednog od americkih gnerala, gje je i njemu bilo nezamislivo da rusi "sami sebi pucaju u nogu" takvim postupcima. no jbga. tako ti je kad zivis u neslobodnom sistemu. ni posljedice izbora ne mogu biti bolje, nesto moras izgubiti da bi nesto dobio,cvrstog jakog vodju tipa putlera. ...
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#84963 Re: Ukrajina
ovak se ponasaju ko borg, samo sto nemaju borgovsku dominaciju 
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#84964 Re: Ukrajina
Pa zar mogu samoinicijativno išta?
Ti igraš sam, on igra sam - pokušaj uvesti stariju osobu koja će mu davati instrukcije i odobravati poteze jer je starija i iskusnija (mozda jeste, mozda nije - nebitno).
-
lajkujMe
- Posts: 12936
- Joined: 06/04/2011 17:44
- Location: Na svom mocnom racunaru
#84966 Re: Ukrajina
sumirprimus wrote: ↑10/05/2022 09:39 vidis to je problem na koji zapadnjaci najvise ukazuju nije problem sto su oni kopirali btg koncept, nego sto je to bila smo formalno sminkai struktura.
nihovi oficiri nemaju autonomnost u odlucivanju, a to nikad nije bilo popularno u sssr jos od staljina. skolovan oficir koji misli svojom glavom, i autonomno djeluje.
Ista Matrica u Saudiji, kad sam citao kako za svako djelovanje moraju zvati rodjaka od rodjaka Kralja da bi ovaj kao rekao mozete.
Dok taj odobri oni sto su trazili odobrenje su davno suncokret
Ne mozes u danasnjim ratovima imati dug lanac komande, lokalni komandanti moraju biti neovisni i samostalni uz puno povjerenje glavne komande da si sposoban za takvo nesto.
Isto kao u nekoj koorporaciji gdje radis, pa koliko dugo bi trajao posao da za svaku sitnicu moras traziti odobrenje nekog direktora...
To samo govori koliko nepovjerenje imaju Rusi u svoje nize oficire i jedinice na terenu
Last edited by lajkujMe on 10/05/2022 09:46, edited 1 time in total.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#84967 Re: Ukrajina
durgovi i gospodo, njihovo visocanstvo. ovo i nama treba
-
Mrljavi
- Posts: 956
- Joined: 16/07/2016 01:48
- Location: Mlohavi, samo se sjebO
#84968 Re: Ukrajina
Unistenje T90-M. Ulje na platnu, autor Carl-Gustaf 8.4cm recoilless rifle ljeta gospodnjeg 2022.
- black
- Posts: 18564
- Joined: 19/06/2004 16:00
- Location: ispod tresnje
#84969 Re: Ukrajina
Gordan Akrap iz Instituta za istraživanje hibridnih sukoba rekao je za HRT kako se vrhovni zapovjednik ruske vojske nije pojavio na paradi. I to odudara od dosadašnjih primjera. Pitanje je zašto se nije pojavio.
"Smatra li se njega krivim za kolaps oružane agresije na Ukrajinu ili je on uistinu tako ozbiljno ranjen. To ja ne bih tako lako odbacio obavještajne podatke da je on ozbiljno ranjen", istaknuo je.
Putin se danas opravdavao i poručio kako ne želi globalni rat. Akrap je naglasio kako je tu u suprotnosti s dosadašnjim njegovim najavama i izjavama nekih njegovih ministara. Dodao je kao ga i dalje neke stvari iz današnjeg govora tjeraju na zabrinutost, primjerice i dalje negiranje Ukrajine kao država, te Putin opet uvodi teoriju preventivnih ratova. Jer ako tako nastavi, Gruzija bi mogla biti sljedeća njegova meta.
"Gruzija želi ići prema Evropskoj uniji, želi ići prema NATO savezu i mi ćemo preventivno napasti Gruziju svim sredstvima kojima raspolažemo. Doduše danas su ta sredstva bitno slabija i suočavaju se s ozbiljnim izazovima", rekao je.
Poručio je kako je poruka povratku preventivnih ratova jako opasna. Akrap je kazao da je Putin u svom govoru rekao da se borbe vode u Donbasu, a to nije tako. Možda želi poslati poruku - dajte mi Donbas i ja ću se zaustaviti.
"No to je ono što mi već dugo govorimo, ne pita se samo Rusiju za zaustavljanje rata. Rusija sada može dobiti određena područja, zbog situacije, međutim, ukrajinske borbene snage, potpomognute s tehnologijom koja dolazi, uz snažnu obavještajnu potporu pokazuju mogućnosti i sposobnosti da vrate neka područja. Rusija se ne nalazi u poziciji da može nešto naređivati."
"Rusija će biti pobijeđena, ali ne smije biti ponižena", naglasio je Akrap.
-
lajkujMe
- Posts: 12936
- Joined: 06/04/2011 17:44
- Location: Na svom mocnom racunaru
#84970 Re: Ukrajina
Inace trenutno stanje na terenu kod Karkiva

Borbe se vode za Lyptsi vjerovatno krece i dijagonalni prodor prema Vesele s dvije strane.
Raspad sistema kod Karkiva.

Borbe se vode za Lyptsi vjerovatno krece i dijagonalni prodor prema Vesele s dvije strane.
Raspad sistema kod Karkiva.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#84971 Re: Ukrajina
lokalni zapvjednici su ti koji imaju autonomnost odlucivanja. zna se glavni cilj, viga znaju, ostalo su nijanse i obuka kadra.. e sad zapadnjaci vis psvecjuju vrmenu skolovanju kadra, kao i obuci.lajkujMe wrote: ↑10/05/2022 09:45sumirprimus wrote: ↑10/05/2022 09:39 vidis to je problem na koji zapadnjaci najvise ukazuju nije problem sto su oni kopirali btg koncept, nego sto je to bila smo formalno sminkai struktura.
nihovi oficiri nemaju autonomnost u odlucivanju, a to nikad nije bilo popularno u sssr jos od staljina. skolovan oficir koji misli svojom glavom, i autonomno djeluje.
Ista Matrica u Saudiji, kad sam citao kako za svako djelovanje moraju zvati rodjaka od rodjaka Kralja da bi ovaj kao rekao mozete.
Dok taj odobri oni sto su trazili odobrenje su davno suncokretili ti ga Kaktus u pustinji jbg...
Ne mozes u danasnjim ratovima imati dug lanac komande, lokalni komandanti moraju biti neovisni i samostalni uz puno povjerenje glavne komande da si sposoban za takvo nesto.
Isto kao u nekoj koorporaciji gdje radis, pa koliko dugo bi trajao posao da za svaku sitnicu moras traziti odobrenje nekog direktora...
toliko toga kad udjes u dubinu ima, da ljudi od svega naprave nauku,tek onda vidis koliko u stvari i mi zaostajemo za razvijenim drustvima.
general kimit je pricao neki dan, posto je artiljerac, lanac odlucivanja, lokalno na jednom dijelu terena bez da cekaju odoborenje sa viseg nivoa, od prikupljanja informacija sa terena na vise nacina, od aj ond skaj, prko hjuman inte,nebitno, o na kraju targeting boarda, gdje imaju ekipu koja objedin isve te informacije, i onda vaga po prioritetima sta ce udariti, cime ce udariti, kojojm jacinom, kolicinom, sve poracunato
recimo, ovi snimci kolona zapovjednik koji ih vodi mora imati autonomiju u odlucivanju, zna glavni cilj, ima naredbe no na ko ji nacin, na njemu i njegovim saradnicima j kako ce sprovest u djelo..pogotov u slucaju da su npadnuti
e ovo su i same ruje pricale, d im jeproblem na terenu, nije nesto rekla kazala, doduse svi vidimo na klipovima.
-
EME91
- Posts: 344
- Joined: 13/05/2018 20:28
- Location: https://zdravljeizdravzivot.com/
#84972 Re: Ukrajina
155 mm ako udari u 20-30 metara od tenka uglavnom onesposobi gusjenice te cini tenk nepokretnim. Takva steta od srapnela i same eksplozije se ne vidi dronom pa djeluje da je tenk citav i pokretan.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#84973 Re: Ukrajina
mislim lako je tudjim mlatit, no doslo i nasih 5 minuta da tudjim mlatimo
1.20
sami su sebi krivi i sve sto ih snadje zasluzili su!
za agersora nema suosjecanja nit sazaljenja.
1.20
sami su sebi krivi i sve sto ih snadje zasluzili su!
za agersora nema suosjecanja nit sazaljenja.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#84974 Re: Ukrajina
Pa Rusima od svega nabrojanog nedostaje skoro sve.sumirprimus wrote: ↑10/05/2022 09:52 lanac odlucivanja, lokalno na jednom dijelu terena bez da cekaju odoborenje sa viseg nivoa, od prikupljanja informacija sa terena na vise nacina, od aj ond skaj, prko hjuman inte,nebitno, o na kraju targeting boarda, gdje imaju ekipu koja objedin isve te informacije, i onda vaga po prioritetima sta ce udariti, cime ce udariti, kojojm jacinom, kolicinom, sve poracunato
- JohnnyS
- Posts: 17125
- Joined: 05/05/2007 12:03
- Location: Brijuni
#84975 Re: Ukrajina
Gandalf wrote: ↑09/05/2022 10:59 Znači avionu "sudnji dan" je sudnji dan kada svane oblačno jutro a "moskvi" kada naiđe val od po' metra
Moraće orci krenuti denacifikovati i oblačno nebo, ne mogu oni dopustiti da takvu naprednu texnologiju kvare mrski Nato oblaci, slovenska duša putlera evo već grmi zbog toga.
Gerasimov zagrmeo, svet zanemeo : "dolazim na paradu sa 12 Nato podmornica u lancima"
Ako ne bude oblačno![]()
Ja se sjećam kad je prije koji godinu stao najnapredniji tenk u sred parade kako sam i ja mislio možda je propaganda, forumska putinčad je već našla neko drugo objašnjenje koje opravdava veličanstvenu rusku vojnu tehnologiju. Sad se vidi da smo već tada imali prozor u budućnost, da vidimo kapacitete "druge sile svijeta"
