Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
Nierika
Posts: 4404
Joined: 17/03/2020 00:41

#23501 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Nierika »

vjeshalica wrote: 09/05/2022 22:44
Nierika wrote: 09/05/2022 22:43
Znači onda je u pitanju definitivno maligni tumor..Šta god da odluči komisija i dalje ima mogućnost odlaska na pobačaj u Sloveniju. Mada mi je nejasna i dalje argumentacija doktora (koliko sam shvatila u 4 različite bolnice) obzirom da ima zakonsko pravo na pobačaj.
Oni nemaju nikakav argument, pozivaju se na savjest. Religijski motivirani rekla bi. Ne ide im ništa u prilog.
Pomislila sam da bolnice odbijaju pobačaj jer smatraju da je moguće liječiti to dijete kad se rodi, ali pretpostavljam da je majka već dobila potvrdu od doktora da ne može. (ako jeste, onda se vraćam na - nejasan mi je stav ovih bolnica) Teška situacija kako god.
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#23502 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Niemand »

Nisam bas sve pohvatala, i dalje mi je nejasno stosta, al danas bas citam da u hrvatskoj nikada prije nije uradjen taj feticid. Ako je tako, ovoj zeni, ako vec to zeli, i jes najbolje otici u sloveniju. Nije da ima vremena za razglabanja po medijima i protestima ili tumacenju zakona iz jugoslavije. A svakako da treba za ubuduce naci rjesenje.

A ovo priziv savjesti, iako sam muslimanka i mi opcenito dozvoljavamo abortus, ne pada mi napamet ismijavati i vrijedjati krscane zbog njihovog religijskog ubijedjenja. Mi smo dosli dotle da je ko neki pravo smijesan vic ako neki krscanin misli da je u stomaku trudnice dijete, ali je totalno normalno i nista smijesno da neko misli da ima nekih 100 rodova.
User avatar
Sara03
Posts: 3334
Joined: 22/02/2017 03:17

#23503 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Sara03 »

no_sikiriki wrote: 09/05/2022 22:39
Sara03 wrote: 09/05/2022 22:33 Vjerovatno mnoge osobe unutar LGBT skupine imaju internu homofobiju, pa dok skontaju i prihvate šta su, prođe pola života. Barem ovdje gdje mi živimo, poznajem i ja dosta slučajeva ili sam načula. Ja primjetim gay muškarca na kilometar, bez zezanja. Ali lezbijku teško, jer za neke sam čula ili su mi one lično rekle, kad ono šok. Valjda sam i ja vremenom izgradila jedan tipični izgled i ponašanje lezbijke, živjela pod teretom predrasuda, što reče sinoć ministrica Hota-Muminović za Kljuića. :D
To je to. Još u ovakvoj sredini...jako teško je živjeti normalno. Ne mogu to ni zamisliti. Pa ljudi u liberalnim sredinama poput Australije teško sebe prihvataju i često pate od depresije/anksioznosti. A ovdje te neko još hoće tući na ulici.
Jeste, meni je žao tih ljudi. Vode lažan ili dvostruki život, pate i sebe i druge. A sve je moglo bezbolnije i jednostavnije, da smo evoluirali do stepena, gdje nam takav odnos ne bi bio problematičan.
no_sikiriki
Posts: 24476
Joined: 11/12/2012 13:21

#23504 Re: Danasnji "feminizam"

Post by no_sikiriki »

murga225883 wrote: 09/05/2022 22:33
hadzinicasa wrote: 09/05/2022 22:31

Pametniji si kad ne odgovaras.

VIse feminizma, vise razvoda brakova, vise razvoda brakova, znaci vise djece za usvajanje LGBT osobama.
Eno imas i naziv nove gay parade Porodica.
Aha. Dobro si ti ovo skontao. Ako se zahvaljujući feminizmu razvedem, možemo da liferujemo sina nekom gay paru?
Nemoj zaboraviti i na više zemljotresa. :mrgreen:
User avatar
Sara03
Posts: 3334
Joined: 22/02/2017 03:17

#23505 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Sara03 »

murga225883 wrote: 09/05/2022 22:33 Vise feminizma, vise razvoda brakova, vise razvoda brakova, znaci vise djece za usvajanje LGBT osobama.
Eno imas i naziv nove gay parade porodica.
Dobro ti je hadžinica rekla za odgovaranje. :D

U BiH svakako nemaju pravo usvojenja. Šta reče? Kada se dvoje razvede, dijete daju u dom? Kako si to zamislio, ne kontam... :skoljka:
no_sikiriki
Posts: 24476
Joined: 11/12/2012 13:21

#23506 Re: Danasnji "feminizam"

Post by no_sikiriki »

Sara03 wrote: 09/05/2022 23:12
murga225883 wrote: 09/05/2022 22:33 Vise feminizma, vise razvoda brakova, vise razvoda brakova, znaci vise djece za usvajanje LGBT osobama.
Eno imas i naziv nove gay parade porodica.
Dobro ti je hadžinica rekla za odgovaranje. :D

U BiH svakako nemaju pravo usvojenja. Šta reče? Kada se dvoje razvede, dijete daju u dom? Kako si to zamislio, ne kontam... :skoljka:
Ovdje ide ona "Better to remain silent and be thought a fool than to speak out and remove all doubt." :mrgreen:
User avatar
Sara03
Posts: 3334
Joined: 22/02/2017 03:17

#23507 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Sara03 »

Hm, tako nekako. :D

Ali neka čovjek pojasni ako hoće, ostavljamo mu tu mogućnost. :oops:
User avatar
vjeshalica
Posts: 20747
Joined: 31/03/2019 14:56

#23508 Re: Danasnji "feminizam"

Post by vjeshalica »

Niemand wrote: 09/05/2022 22:59 Nisam bas sve pohvatala, i dalje mi je nejasno stosta, al danas bas citam da u hrvatskoj nikada prije nije uradjen taj feticid. Ako je tako, ovoj zeni, ako vec to zeli, i jes najbolje otici u sloveniju. Nije da ima vremena za razglabanja po medijima i protestima ili tumacenju zakona iz jugoslavije. A svakako da treba za ubuduce naci rjesenje.

A ovo priziv savjesti, iako sam muslimanka i mi opcenito dozvoljavamo abortus, ne pada mi napamet ismijavati i vrijedjati krscane zbog njihovog religijskog ubijedjenja. Mi smo dosli dotle da je ko neki pravo smijesan vic ako neki krscanin misli da je u stomaku trudnice dijete, ali je totalno normalno i nista smijesno da neko misli da ima nekih 100 rodova.
U Islamu je dozvoljen abortus u izuzetnim slucajevima.
Ako cemo posmatrati slucaj ovaj onda:
Abortus u slučaju malformisanog djeteta

Po pitanju medicinskog nalaza koji ukazuje na ozbiljne poteškoće u razvoju ploda i mogućeg deformiteta djeteta nakon poroda, islamski pravnici, općenito gledajući, ne dozvoljavaju uvijek niti kategorički zabranjuju opciju abortusa, ostavljajući postupanje po savjesti i na izbor supružnicima da u dogovoru sa pouzdanim ljekarima donesu vlastitu odluku, oslanjajući se na Allaha i jačinu vlastitog imana. U praksi, fetva po ovom pitanju se daje po svakom posebnom slučaju, uz uvažavanje liječničke dijagnoze, uz redovnu preporuku da abortus bude izbor samo u krajnjoj nuždi (darura).
https://www.preporod.com/index.php/sve- ... o-abortusu
User avatar
vjeshalica
Posts: 20747
Joined: 31/03/2019 14:56

#23509 Re: Danasnji "feminizam"

Post by vjeshalica »

Niemand wrote: 09/05/2022 22:59
A ovo priziv savjesti, iako sam muslimanka i mi opcenito dozvoljavamo abortus, ne pada mi napamet ismijavati i vrijedjati krscane zbog njihovog religijskog ubijedjenja. Mi smo dosli dotle da je ko neki pravo smijesan vic ako neki krscanin misli da je u stomaku trudnice dijete, ali je totalno normalno i nista smijesno da neko misli da ima nekih 100 rodova.
Priziv savjesti ne mora imati veze sa religijom niti ima uporište isključivo u religijskom ubjeđenju. Oni su vjerovatno motivisani religijskim motivima pa se pozivaju na priziv savjesti, ali kod njih je to drugacije:
Danas je u Hrvatskoj – izuzev prigovora savjesti protiv vojne službe koji je izrijekom priznat u čl. 47. Ustava RH[8] – zakonima izrijekom priznat i prigovor savjesti liječnicima,[9] medicinskim sestrama[10] i stomatolozima[11] protiv sudjelovanja u medicinskim zahvatima (poput pobačaja). Pravo na priziv savjesti je zakonski priznato svim zdravstvenim i nezdravstvenim radnicima, u pogledu postupaka medicinski pomognute oplodnje.[12]
Mada mi je nejasan priziv savjesti da se žena tretira kao komad frknute mesine. Zanimljivo.
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#23510 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Niemand »

vjeshalica wrote: 09/05/2022 23:24
Niemand wrote: 09/05/2022 22:59 Nisam bas sve pohvatala, i dalje mi je nejasno stosta, al danas bas citam da u hrvatskoj nikada prije nije uradjen taj feticid. Ako je tako, ovoj zeni, ako vec to zeli, i jes najbolje otici u sloveniju. Nije da ima vremena za razglabanja po medijima i protestima ili tumacenju zakona iz jugoslavije. A svakako da treba za ubuduce naci rjesenje.

A ovo priziv savjesti, iako sam muslimanka i mi opcenito dozvoljavamo abortus, ne pada mi napamet ismijavati i vrijedjati krscane zbog njihovog religijskog ubijedjenja. Mi smo dosli dotle da je ko neki pravo smijesan vic ako neki krscanin misli da je u stomaku trudnice dijete, ali je totalno normalno i nista smijesno da neko misli da ima nekih 100 rodova.
U Islamu je dozvoljen abortus u izuzetnim slucajevima.
Ako cemo posmatrati slucaj ovaj onda:
Abortus u slučaju malformisanog djeteta

Po pitanju medicinskog nalaza koji ukazuje na ozbiljne poteškoće u razvoju ploda i mogućeg deformiteta djeteta nakon poroda, islamski pravnici, općenito gledajući, ne dozvoljavaju uvijek niti kategorički zabranjuju opciju abortusa, ostavljajući postupanje po savjesti i na izbor supružnicima da u dogovoru sa pouzdanim ljekarima donesu vlastitu odluku, oslanjajući se na Allaha i jačinu vlastitog imana. U praksi, fetva po ovom pitanju se daje po svakom posebnom slučaju, uz uvažavanje liječničke dijagnoze, uz redovnu preporuku da abortus bude izbor samo u krajnjoj nuždi (darura).
https://www.preporod.com/index.php/sve- ... o-abortusu
Izvini, al zaista ne razumijem kakve veze islam ili stav islamskih ucenjaka ima sa ovim slucajem?

Ja sam napisala da iako sam muslimanka, i iako mi abortus dozvoljavamo, ne pada mi napamet ismijavati ili vrijedjati krscane zbog njihovog religijskog ubijedjenja.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20747
Joined: 31/03/2019 14:56

#23511 Re: Danasnji "feminizam"

Post by vjeshalica »

Niemand wrote: 09/05/2022 23:31

Izvini, al zaista ne razumijem kakve veze islam ili stav islamskih ucenjaka ima sa ovim slucajem?

Ja sam napisala da iako sam muslimanka, i iako mi abortus dozvoljavamo, ne pada mi napamet ismijavati ili vrijedjati krscane zbog njihovog religijskog ubijedjenja.
Sama si spomenula dozvoljenost abortusa u islamu, s tim da miješaš pojam priziva savjesti sa religijom, iako ti je naglaseno da to sustinski nije religijsko ubjeđenje, ali može biti motivirano i ne mora.

PRIZIV SAVJESTI NIJE RELIGIJSKO-KRŠĆANSKO UBJEĐENJE
Potrazi makar sta znaci da se ne povlaci u krug diskusija
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#23512 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Niemand »

Svasta. :-)
User avatar
saint_mirad
Posts: 4409
Joined: 25/02/2020 23:09

#23513 Re: Danasnji "feminizam"

Post by saint_mirad »

vjeshalica wrote: 09/05/2022 23:33 PRIZIV SAVJESTI NIJE RELIGIJSKO-KRŠĆANSKO UBJEĐENJE
priziv savesti u velikoj meri dolazi od internalizovanih religijskih nacela. to je ono kad neko i ko napusti religiju ostane kulturoloski hriscanin ili musliman.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20747
Joined: 31/03/2019 14:56

#23514 Re: Danasnji "feminizam"

Post by vjeshalica »

saint_mirad wrote: 09/05/2022 23:50
vjeshalica wrote: 09/05/2022 23:33 PRIZIV SAVJESTI NIJE RELIGIJSKO-KRŠĆANSKO UBJEĐENJE
priziv savesti u velikoj meri dolazi od internalizovanih religijskih nacela. to je ono kad neko i ko napusti religiju ostane kulturoloski hriscanin ili musliman.
moze biti motiviran religijom ali i ne mora
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#23515 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Niemand »

Zenska glavo, na istoj ovoj stranici tvoje rijeci:
Plus na to nekakav priziv savjesti motiviran religijskim mišljenjima.
Oni nemaju nikakav argument, pozivaju se na savjest. Religijski motivirani rekla bi. Ne ide im ništa u prilog.
Cemu to nekakvo nadjebavanje, sta jes il nije jasno naglaseno, sta moze biti a i ne mora motivirano ovim ili onim.

Mislim, hajd.
Hakiz
Posts: 48334
Joined: 30/07/2015 20:01

#23516 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

Sara03 wrote: 09/05/2022 22:43
murga225883 wrote: 09/05/2022 22:37
Kod zena je tesko skontati lezbijstvo kad se ponasaju jedna prema drugoj kako muskarac ne bi, grljenje ljubljenje tepanje komplimenti.
Eh da, ima i toga. Često vidim djevojke i žene kako se drže za ruke ili sjede jedna drugoj u krilu. I uglavnom ne pomislim da su skupa. Žene su na čisto prijateljskoj osnovi, mnogo prisnije. Što se ne može reći za muškarce. Ono, ekstra su drugari, ali nema šanse da bi se držali za ruke.
Hm... Bliski istok se ne bi složio sa tobom.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#23517 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Niemand wrote: 09/05/2022 22:59 Nisam bas sve pohvatala, i dalje mi je nejasno stosta, al danas bas citam da u hrvatskoj nikada prije nije uradjen taj feticid. Ako je tako, ovoj zeni, ako vec to zeli, i jes najbolje otici u sloveniju. Nije da ima vremena za razglabanja po medijima i protestima ili tumacenju zakona iz jugoslavije. A svakako da treba za ubuduce naci rjesenje.

A ovo priziv savjesti, iako sam muslimanka i mi opcenito dozvoljavamo abortus, ne pada mi napamet ismijavati i vrijedjati krscane zbog njihovog religijskog ubijedjenja. Mi smo dosli dotle da je ko neki pravo smijesan vic ako neki krscanin misli da je u stomaku trudnice dijete, ali je totalno normalno i nista smijesno da neko misli da ima nekih 100 rodova.
Pretpostavljaš da rade u toj bolnici isključivo religiozni kršćani, plus ista se također zove "Sveti Duh" (to je gradska bolnica u istoimenoj ulici)?

Vrlo je neobično, jer ti isti, koji odbijaju ovaj abortus su uradili niz abortusa u toj bolnici.

Nemanje iskustva sa ovakvim abortusom u HR je očigledan, zato je odlazak u Sloveniju sigurniji.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#23518 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

vjeshalica wrote: 09/05/2022 23:51
saint_mirad wrote: 09/05/2022 23:50

priziv savesti u velikoj meri dolazi od internalizovanih religijskih nacela. to je ono kad neko i ko napusti religiju ostane kulturoloski hriscanin ili musliman.
moze biti motiviran religijom ali i ne mora
:thumbup:
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#23519 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

vjeshalica wrote: 09/05/2022 22:02
KraljicaIzJajca wrote: 09/05/2022 21:50

Na ovom linku su večinom komenitrali muškarci, a isti su nanjenoj strani.

Nisam čitala komentare žena na drugim portalima, jedan dio istih nikad neće biti dobro informiran u vezi Mirelinog problema.
Referisala sam se na FB, tamo sam citala komentare od "realnih" uslovno receno osoba. Dominiraju zene.
Većina nisu ni pročitale, ni razumjele situaciju, evo Niemand nam je forumski primjerak. :)
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#23520 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

vjeshalica wrote: 09/05/2022 23:51
saint_mirad wrote: 09/05/2022 23:50

priziv savesti u velikoj meri dolazi od internalizovanih religijskih nacela. to je ono kad neko i ko napusti religiju ostane kulturoloski hriscanin ili musliman.
moze biti motiviran religijom ali i ne mora
Yep.
Mogu biti pacifista i pozvati se na priziv savjesti kod sluzenja vojnog roka.

Problem sa prizivom savjesti i lijecnicima.jer sa priziv savjesti ne.smije ugrozavati pacijenta.

Medicinsko osoblje npr. koristi i priziv savjesti kod umjetne oplodnje sto je interesantno kao kontrast. Abortus i umjetna oplodnja.
Seawolf
Posts: 9128
Joined: 14/06/2012 22:59

#23521 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Seawolf »

Bloo wrote: 10/05/2022 07:03 ....
Medicinsko osoblje npr. koristi i priziv savjesti kod umjetne oplodnje sto je interesantno kao kontrast. Abortus i umjetna oplodnja.
Upravo sa religijskog aspekta te dvije radnje nisu kontrast.

Obje su protivne volji Božjoj.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#23522 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

Seawolf wrote: 10/05/2022 07:15
Bloo wrote: 10/05/2022 07:03 ....
Medicinsko osoblje npr. koristi i priziv savjesti kod umjetne oplodnje sto je interesantno kao kontrast. Abortus i umjetna oplodnja.
Upravo sa religijskog aspekta te dvije radnje nisu kontrast.

Obje su protivne volji Božjoj.
Kontrast kao "ubijanje" i "davanje" novog zivota.
Mada bih to u odredenim slucajevima nazvala i uskraćivanjem skrbi. :D

Kod eutanazije i abortusa, mogu se donekle napregnuti da razumijem. Kod umjetne oplodnje ne, ako posmatraš ovako - Bog nam je omogućio da dosegnemo vrhunce u raznim poljima, uključujući i ginekologiju/umjetnu oplodnju te smo u prilici da podarimo radost imanja djece ljudima koji to ne mogu.
Kao što nam je i omogućio da imamo antibiotike i razne lijekove i procedure koji nam spašavaju život.

Interesantno kod raznih zabrana u religijama je da neke prizilaze iz tumačenja, a ne decidno navedenih Božjih naredbi. Abortus - Ne ubij - prilično jasno.

Ali transfuzije krvi, umjetna oplodnja, kontracepcijska sredstva, tableta za dan poslije...to ne razumijem. Ne razumijem i odbijanje izvršavanja abortusa kod silovanih žena.

Interesantno je da kod institucija i ljudi koji su protiv abortusa, briga za fetus prestaje nakon rođenja. :mrgreen:

„Radi svojih etičkih, vjerskih ili moralnih nazora, odnosno uvjerenja liječnik se
ima pravo pozvati na priziv savjesti te odbiti provođenje dijagnostike, liječenja i
rehabilitacije pacijenta, ako se to ne kosi s pravilima struke te ako time ne uzrokuje
trajne posljedice za zdravlje ili ne ugrozi život pacijenta.
O svojoj odluci mora
pravodobno izvijestiti pacijenta te ga uputiti drugom liječniku iste struke
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#23523 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

User avatar
vjeshalica
Posts: 20747
Joined: 31/03/2019 14:56

#23524 Re: Danasnji "feminizam"

Post by vjeshalica »

KraljicaIzJajca wrote: 10/05/2022 06:52

Vrlo je neobično, jer ti isti, koji odbijaju ovaj abortus su uradili niz abortusa u toj bolnici.

Nemanje iskustva sa ovakvim abortusom u HR je očigledan, zato je odlazak u Sloveniju sigurniji.
U odluci koju su prezentirali javnosti rekli su da nemaju osposobljenost izvrsavanja feticida niti su opremljeni.

Feticid nije isto sto i abortus.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#23525 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

vjeshalica wrote: 10/05/2022 08:27
KraljicaIzJajca wrote: 10/05/2022 06:52

Vrlo je neobično, jer ti isti, koji odbijaju ovaj abortus su uradili niz abortusa u toj bolnici.

Nemanje iskustva sa ovakvim abortusom u HR je očigledan, zato je odlazak u Sloveniju sigurniji.
U odluci koju su prezentirali javnosti rekli su da nemaju osposobljenost izvrsavanja feticida niti su opremljeni.

Feticid nije isto sto i abortus.
Mogli su to odmah ženi reći?
Nekako se odužilo to igranje ping ponga sa ženom, a i nevjerovatno je da u Hrvatskoj ne postoji niti jedna klinika koja je osposobljena za to.

S obzirom da Hrvatska nema kapaciteta, gospođa Mirela neka ode u Sloveniju i Hrvatska joj refundira troškove naknadno u skladu sa procedurom.
Post Reply