Slučaj Dženan Memić

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Locked

Vjerujete li da je poginuo nakon udara kombija?

Da
91
9%
Ne
915
91%
 
Total votes: 1006

mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#28576 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by mali jomu »

saravara wrote: 15/04/2022 16:24 Pa nisam ja optužen , oni moraju dokazati.

Oni cijelo vrijeme dokazivaju da su neduzni, a vi cijelo vrijeme nemate ni jedan dokaz da su krivi...

...pa dokazi da su krivi???
User avatar
saravara
Posts: 282
Joined: 11/02/2012 14:20

#28577 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by saravara »

uglavnomja wrote: 15/04/2022 16:25 do sad je dokazano da nista od onog sto stoji u optuznici nije tacno

to su sve potvrdili svjedoci OPTUZBE :lol: :lol:

bice haos kad dodje odbrana na red, ako uopste bude bilo potrebe sa ovakvom optuzbom i u nje svjedocima :-)

znaci sudija peric umjesto besmislenog sudjenja uradio konkretnu stvar i pokazao u kojem pravcu ce sve da ide

:thumbup:
Sreća pa se tvoje mišljenje ne pika, tamo sjede mnogo pametniji i realno gledaju stvari. Perić nije taj koji će sam presuđivati. Suđenje se nastavlja ... Rešetke su veoma blizu...
ArmandiHose
Posts: 398
Joined: 07/10/2021 15:25

#28578 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by ArmandiHose »

Optuženi ne dokazuju svoju nevinost, ona se po zakonu pretpostavlja!

Pretpostavka nevinosti


"Prema Zakonu o krivičnom postupku svako će se smatrati nevinim dok se njegova krivica ne utvrdi pravnosnažnom odlukom nadležnog suda.

Pretpostavka nevinosti je procesni mehanizam za oslobađanje okrivljenog od tereta dokazivanja sopstvene nevinosti. Time se na onoga ko tvrdi suprotno prebacuje teret dokazivanja postojanja krivice. U okviru korpusa odredaba koje se odnose na vitalna prava i slobode čoveka, ova pretpostavka je jedna od najvažnijih ustavnih i međunarodnopravnih garancija.

U Zakonu o krivičnom postupku obaveza poštovanja pretpostavke nevinosti striktno se nameće nizu subjekata, među koje spadaju: državni organi, mediji, udruženja građana, javne ličnosti, kao i sva druga lica, koja su dužna da je poštuju, te da svojim javnim izjavama o krivičnom postupku koji je u toku ne vređaju druga pravila postupka, prava okrivljenog i oštećenog, kao i načelo sudske nezavisnosti.

U praksi se ova obaveza često ne poštuje, a naročito se u prejudiciranju osuđujućeg ishoda krivičnog postupka, uz direktno ili indirektno kršenje pretpostavke nevinosti ističu nesavesni predstavnici medija, ali i pojedine ličnosti iz sfere politike, a ponekad, što je posebno opasno i predstavnici državne vlasti."
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#28579 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by mali jomu »

saravara wrote: 15/04/2022 16:28 Rešetke su veoma blizu...

Nadam se samo da ce ih Muriz i Arijana izbjec... jer su izmanipulisani, navuceni pa primorani da rade ovo sto rade.
User avatar
saravara
Posts: 282
Joined: 11/02/2012 14:20

#28580 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by saravara »

mali jomu wrote: 15/04/2022 16:35
saravara wrote: 15/04/2022 16:28 Rešetke su veoma blizu...

Nadam se samo da ce ih Muriz i Arijana izbjec... jer su izmanipulisani, navuceni pa primorani da rade ovo sto rade.
Tebe kao da je Dobrica Ćosić pravio.... Haj zdravo
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#28581 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by mali jomu »

Muriz Memić nakon odluke Suda: Mjere kao mjere, samo neka proces ide

https://radiosarajevo.ba/vijesti/bosna- ... ide/453844


(vidi se da je Muriz primoran da radi ovo sto radi...)
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#28582 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by mali jomu »

saravara wrote: 15/04/2022 16:41 Haj zdravo

Haj vozdra
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#28583 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uglavnomja »

mali jomu wrote: 15/04/2022 16:42 Muriz Memić nakon odluke Suda: Mjere kao mjere, samo neka proces ide

https://radiosarajevo.ba/vijesti/bosna- ... ide/453844


(vidi se da je Muriz primoran da radi ovo sto radi...)
:lol: :lol: :lol:

ne moze sirovina da izdrzi da suti ...

opet nekakve poruke, komesari, ovi oni :-)

ali bar fino o sudu prica :oops:

a da je ocekivano - naravno da je ocekivano, kao sto se ocekuje i oslobadjajuca presuda
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#28584 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by mali jomu »

Pazite jednu stvar... zajebana je ali tako to ide, mi smo (ARBIH) i u ratu pravili, znali je, jednostavno je znas, razliku izmedju primoranih ljudi i dobrovoljaca, nemojte to nikad zaboravit, bez toga svi su isti... a nisu. TO NIKAD NE ZABORAVITE

ISTO JE I OVDJE IZMEDJU MURIZA I ARIJANE, I SVEGA DRUGOG...
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#28585 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uglavnomja »

dobar si ti, predobar, idealista ... :sad:

da li znaci biti "natjeran" ako ti neko kaze: vici na protestima gordana je najbolja, gordana mora ostati ... a gordana ce ti srediti da strpas u zatvor koga god pozelis?


ono po stranici je "nasilu" pisano, isto kao sto su se nasilu smijali kad je trudnica zavrsila u zatvoru?

jesu li bili primorani da zovu policiju i prave cirkus jer im je prvi komsija rodjak zenio sina? (sta se on ima zeniti kad se dzenan nikad nece ozeniti...)


jesu li bili primorani da primaju pare od dijaspore, a i od domacih, vidi se na stranici?
trebali su biti primorani da pokazu gdje su pare ... e, to vec nisu


itd


jaro, nista oni nisu primorani

osim ovog zadnjeg - da ne smiju zucnuti vise o pericu, sudu i sl.
User avatar
Edin H.
Posts: 53346
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#28586 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Edin H. »

mali jomu wrote: 15/04/2022 17:05 Pazite jednu stvar... zajebana je ali tako to ide, mi smo (ARBIH) i u ratu pravili, znali je, jednostavno je znas, razliku izmedju primoranih ljudi i dobrovoljaca, nemojte to nikad zaboravit, bez toga svi su isti... a nisu. TO NIKAD NE ZABORAVITE

ISTO JE I OVDJE IZMEDJU MURIZA I ARIJANE, I SVEGA DRUGOG...
Nisam baš skontao šta si htio reći?
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#28587 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by mali jomu »

uglavnomja wrote: 15/04/2022 17:21 dobar si ti, predobar, idealista ... :sad:

Ako razmisljas mojom glavom... nije dobro.

Ako ja razmisljam tvojom glavom... nije dobro.

Ako bilo ko razmislja tudjom glavom... nije dobro.

Svako ima svoju glavu, ne treba mu tudja...
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#28588 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by mali jomu »

Edin H. wrote: 15/04/2022 17:26 Nisam baš skontao šta si htio reći?
Jbg, onda i ne trebas ni skontat.
User avatar
Edin H.
Posts: 53346
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#28589 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Edin H. »

mali jomu wrote: 15/04/2022 17:30
Edin H. wrote: 15/04/2022 17:26 Nisam baš skontao šta si htio reći?
Jbg, onda i ne trebas ni skontat.
Nije ti bas logično poređenje, ali OK…
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#28590 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by mali jomu »

Edin H. wrote: 15/04/2022 17:32 Nije ti bas logično poređenje, ali OK…

OK...

Razumijem te :thumbup:


(prevara, manipulacija, navlakusa... je rupa u koju upadas samo kad si u nju gurnut, tu niko ne uskace sam od sebe... a Muriz i Arijana su gurnuti u rupu)
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#28591 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

uglavnomja wrote: 15/04/2022 17:21
da li znaci biti "natjeran" ako ti neko kaze: vici na protestima gordana je najbolja, gordana mora ostati ... a gordana ce ti srediti da strpas u zatvor koga god pozelis?
Zanimljiv je odnos Dragičević-Feraget.
DAVOR DRAGIĆEVIĆ: "Ja se s gospođom Tadić nisam sreo, ali mislim da je pokušala majku Suzanu da iskoristi na jedan, mogu slobodno reći, podmukao način".

Čini se da je saradnja interesna i uzajamna, za razliku od Muriza koji je Feragetova totalna marioneta.

To što je Dragičević rekao za Tadićku sigurno nije na savjet niti zadovoljstvo Ferageta.

A gledam kako se sad svi peru od Tadićke, kao bila pod političkim uticajem, kako je mogla, a mediji bliski NIP-u i SBB-u se i rukama i nogama borili da je ostave u fotelji tokom trajanja disciplinskog postupka.

Još Kifla na dan njenog konačnog odlaska tuguje, kaže "ovaj novi je Tegeltijin čovjek" :-)

I u fazonu "ako je stvarno promjena, očekujem da taj novi odmah uhapsi Dodika" :-)

Nije došlo do hapšenja, ali u javnost su (iz ladica???) izronili valjda godinama stari predmeti protiv Dodika i Radončićevih firmi, Dodik ispitan u Državnom tužilaštvu za nekakvu vilu u Beogradu.


A Muriz valjda misli da će ga neko od tih igrača nastaviti podržavati iz merhameta, sad kad njegova upotrebna vrijednost strmoglavo juri ka dnu.
User avatar
Edin H.
Posts: 53346
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#28592 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Edin H. »

mali jomu wrote: 15/04/2022 17:39
Edin H. wrote: 15/04/2022 17:32 Nije ti bas logično poređenje, ali OK…

OK...

Razumijem te :thumbup:


(prevara, manipulacija, navlakusa... je rupa u koju upadas samo kad si u nju gurnut, tu niko ne uskace sam od sebe... a Muriz i Arijana su gurnuti u rupu)
Ja smatram, kao što rekoh ranije da Muriz nije mogao prihvatiti da mu je sin nastradao od pijanog lokalca.
Nesposobnost Policije da prikupi na licu mjesta i analizira neoborive na sudu DNK dokaze, uz Alisinu amneziju, te političko stanje u zemlji gdje vlada nepovjerenje u sudstvo i policiju su doprinijele da teorije zavjere nadu plodno tlo.
ArmandiHose
Posts: 398
Joined: 07/10/2021 15:25

#28593 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by ArmandiHose »

Najzad nešto civilizirano od oštećenog Muriza. Za svaku pohvalu! Bravo Murize!

Reakcija/Muriz Memić nakon današnje odluke Suda:

(1) "Što bi rekli - mjere kao mjere. Meni je to manje - više očekivano. Bitno je da proces ide dalje i da je Sud nadležan za ovaj predmet", rekao je Muriz Memić.
"Bitno mi je da optuženi i njihovi advokati ne mogu ukinuti presudu Vrhovnog suda koja kaže da se saobraćajna nesreća nije dogodila. A, ostalo je na Sudu BiH",
dodaje Memić.

Aferim! Najzad nešto civilizirano od oštećenog Muriza. Za pohvalu! Sad jel' to po šaptanju "savjetnika" Trbuhozborca ili iz njegove glave, nebitno, bitno je da se oštećeni Muriz konačno civilizirano ponaša, ponadajmo se da ovo nije incidentni, usamljeni slučaj finog ponašanja kod Muriza!

(2) Ima i poruku za advokate optuženih koji se žale da on svojim medijskim nastupima vrši uticaj na svjedoke i pritisak na Sud.
"Neka se žale sindikatu prevoznika pa neka me oni kazne", poručio je Muriz Memić na kraju razgovora za portal Radiosarajevo.ba.

Hahaha... humor na nivou šofera Paje i Jareta iz TV serije Kamiondžije, ali ipak humor, makar rudimentiran i u začetku, sada u tragovima. Ali, za svaku pohvalu, malo opušteno, da ne kažem "samo veselo"!

Eto, da se ne piše da sam/smo uvijek samo negativni - negativno kritični i zlonamjerni prema javnim nastupima oštećenog Muriza: kad je Muriz u vinklu i kad je civiliziran slijedi - bravo Muriz, kada nije onda ono što je slijedilo i što će slijediti.

Dakle, danas bravo Murize!
YouAreMyDestiny
Posts: 2852
Joined: 08/03/2021 17:27

#28594 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by YouAreMyDestiny »

saravara wrote: 15/04/2022 16:16
mali jomu wrote: 15/04/2022 15:43


Okrivili ste ( nametnuli... podmetnuli... ) neduzne ljude...
Nek dokažu .
Teret dokazivanja je na tužilaštvu. Ali ne ide im baš nešto...
bitangeIprinceze
Posts: 4492
Joined: 29/01/2018 22:14

#28595 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by bitangeIprinceze »

mali jomu wrote: 15/04/2022 15:43
saravara wrote: 15/04/2022 15:36 Nek još malo uživaju u slobodi a onda pravac zatvor....

Okrivili ste ( nametnuli... podmetnuli... ) neduzne ljude...
Kako znaš?
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#28596 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

MURIZ MEMIĆ: "Bitno mi je da optuženi i njihovi advokati ne mogu ukinuti presudu Vrhovnog suda koja kaže da se saobraćajna nesreća nije dogodila. A, ostalo je na Sudu BiH",[/i] dodaje Memić.

Znači, sad je Murizu Memiću važna i ključna presuda sudija Vrhovnog suda, koje je, dok je putem medijske i ulične rulje, vršio pritisak na njih, nazivao "VRHOVNIM KONJIMA", Feraget ih optuživao da su korumpirani i PRIJETIO NJIHOVIM HAPŠENJEM, a zastupnica većine u kantonalnom zakonodavnom tijelu u maniru italijanske mafije tim sudijama slala medijske poruke: "Nadam se da razumjeli šta im je naš pravni zastupnik poručio" :lol:

Međutim, ni to što mu je bitno, navodna tvrdnja iz te presude o tome da se saobraćajka nije dogodila, nije ništa do njegov spin za potkapacitiranu javnost i u svrhu nastavka vršenja pritiska na Državni sud.

Vrhovni sud nije negirao da se saobraćajka dogodila, jer je iz krhotina kombija očito da jeste, nego je negirao da se dogodila na način opisan u optužnici, tako da Dženanu nanese smrtonosnu povredu glave. Sud je utvrdio da ta povreda glave nije, kao što i nije, od kombija. Jer je od Ljubine palice, kako je Vasvija i opisala da se desilo, da je Ljubo nakon blaže saobraćajke izašao iz kombija i pretukao Dženana i Alisu palicom, a za šta je izvještaj o Ljubinom ubistvu Dženana palicom nakon lakše saobraćajke, na osnovu dokaza, podnijela zaštićena svjedokinja M7 iz Odsjeka za krvne delikte, a čije svjedočenje su, iz manipulacijskih razloga, hvalili Muriz i Feraget. Oni su naglašavali njene riječi: "Saobraćajka neće proći, u pitanju je ubistvo", a sakrili od javnosti da je ona tvdila da je ubica Ljubo palicom, nakon blaže saobraćajke i da isključiva saobraćajka zato ne može proći jer ne odgovara stvarnosti.

A žena fino podnijela izvještaj o Ljubi kao ubici palicom nakon lakše saobraćajke i bunila se prekvalifikaciji na isključivu saobraćajku tvrdeći da je u pitanju ubistvo palicom nakon Ljubinog izlaska iz kombija.

Vjerovatno u trenutku pobune nije razumjela da je Kantonalni sud već utvrdio: "Jeste Ljubo, ali je u pitanju saobraćajka, a ne palica, Romi su priznali saobraćajku, priznanje ubistva palicom je nezakonito jer je dato bez advokata, palice svakako nema, a povrede mogu biti i od kombija; prekvalifikujte, pa ćemo ponovo odrediti pritvor".
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#28597 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

Dakle, šta je utvrdila, a šta ne, i zašto, presuda Vrhovnog suda.

1. UTVRDILA JE DA SU DŽENAN I ALISA STRADALI ISPRED CASA GRANDE OKO 22,30, ČIME JE PRAVOSNAŽNO POKOPALA SRCE TEORIJE ZAVJERE O "UKRADENOM SATU", TJ. UBISTVU DŽENANA OKO 21,40-45 I ŠIROKOM ORGANIZOVANJU PODMETANJA SAOBRAĆAJKE U PERIODU 21,45-22,40.

2. Šta je sudu bilo sporno:
Naspram ovih nespornih činjenica i okolnosti sporno je (kod okolnosti da je prema tezi optužbe optuženi Seferović Ljubo nakon udara u pješaka Memić Dženana i naleta na pješakinju Mutap Alisu povećao brzinu kretanja vozila te se udaljio u pravcu kuće svog oca Seferović Bekrije) da li je ranije navedeno vozilo uopšte učestvovalo u predmetnoj saobraćajnoj nezgodi, ili je eventualno učestvovalo na način kako je to činjenično bliže opisano u dispozitivu optužnice kantonalnog tužilaštva.
Sporno je da li su Dženanove povrede glave nastale na način opisan u optužnici, da je od udara Ljubinog kombija u potiljak dobio povredu lijeve strane glave.

Sud je utvrdio da je to očito nemoguće (vještaci Žujo i Karan to povrdili). Samim tim optužnica je pala.
Ali je sud još utvrdio da Dženanova povreda glave nije od A-stuba Ljubinog kombija.


Naravno da je nemoguće i naravno da nije, nego od palice, kako je Vasvija i opisala.

Sud je ranije, kada je obarao loše, netačne, pristrasne i u dijelovima nezakonite presude Kantonalnog suda očito smatrao da svi potvrđuju da je u pitanju Ljubin kombi:
VRHOVNI SUD: "Nadalje, opravdano se žalbom tužioca ukazuje...da iskaz Ljube Seferovića (osim sa iskazom Vasvije Sejdović i Ane Rizvanović) nije doveden u vezu i sa sadržajem video-nadzornih snimaka zabilježenih na kamerama Kuvajtske ambasade i kuće Šerifa Konjevića (vještak je naveo da se ne može isključiti veza kombija registarske oznake A27-E-928 sa vozilom koje je zabilježeno na video-nadzornim snimcima), zatim sa nalazom i mišljenjem vještaka mašinske struke Nijaza Smajića i Jasmina Bijedića (koji su u svojim nalazima konstatovali oštećenje i tragove prepravki na prednjoj lijevoj strani kombija LJube Seferovića-vještak Nijaz Smajić u nalazu je zaključio "kataloški broj proizvoda na polomljenim dijelovima fara sa lica mjesta hela 0244437 je identičan sa kataloškimi brojem na lijevom faru vozila marke VW T4 registarske oznake A27-E-928, te da se na osnovu toga može konstatovati da polomljeni dijelovi fara koji su pronađeni na licu mjesta dana 08.02.2016. godine mogu da potiču sa navedenog vozila", dok je vještak Bijedić Jasmin u svom nalazu zaključio da se tragovi pronađeni na licu mjesta prilikom vršenja uviđaja, te tragovi naknadno pronađeni 16.06.2016. godine u ulici Kamenolom broj 29 pokazivanjem optuženog Ljube Seferovića uklapaju čak i linijom prsnuća, tj. loma kućišta žmigavca, da su ona kompatibilna, odnosno naliježu jedno na drugo i da mogu poticati sa vozila kombi VW T4, te sam vještak sa velikom sigurnošću potvrđuje da sporni dijelovi pripadaju predmetnom vozilu), te sa nalazom i mišljenjem vještaka Ivice Perovića koji je vršio vještačenje boje na spornom tragu pronađenom prilikom uviđaja i trag boje izuzet sa predmetnog kombija Ljube Seferovića (vještak je dao mišljenje da vještačeni tragovi boja predstavljaju istu vrstu boje).
To je sa velikom sigurnošću potvrdio čak i vještak odbrane, na kojeg se Vrhovni sud pozvao.

Zašto je onda u presudi Vrhovni sud, uprkos tako jakim dokazima i svom ranijem stavu, propustio potvrditi da je u pitanju Ljubin kombi?

Sam objašnjava zašto, zato što je veliki značaj dao izjavi svjedoka Asmira Gadže o bordo boji kombija.
VRHOVNI SUD, PRESUDA: Činjenični navodi optužbe...obesnaženi su iskazom svjedoka Gadžo Asmira... Decidno se izjasnio da je kroz prozor vidio bordo kombi koji je neobično brzo proletio, neobično je za tu Aleju da neko tako brzo vozi, te da je 100% siguran da je kombi bordo boje, te da je 100% siguran da je na kombiju vidio crnu galeriju.
Pitao sam se kako toliko snagu, uprkos svim drugim dokazima, sud može dati izjavi svjedoka koji je kombi vidio nakratko, po noći, samo sa stražnje strane i rekao da je bordo boje i da ima crnu galeriju.

Kad i sam sud zna da to svjedočenje, zbog okolnosti, teško može biti toliko bitno. Jer je noć, nakratko vidio straga, davao različite izjave u istrazi i pred sudom, boja kombija bila sporna, zbog specifičnosti i mnoštvu svjedoka koji su kombi viđali danju i često (crna, siva, tamnoplava, teget plava, tamnozelena, boja trave, boja tinte itd.).
Čak smo mi na temi vidjeli da je Touareg sa snimka, za kog pouzdano znamo da je crne boje, na snimku, zbog svjetlosti štopki, bordo boje. Što znači da je Gadžo zaista vidio stražnju stranu kombija koja je njemu, zbog crvene svjetlosti štopki kojom je bila objasana, izgledala bordo, a krov kombija, koji nije bio obasjan svjetlom štopki, je Gadži, koji je vidio njegovu malu površinu sa svog prozora, izgleda tamnije, druge boje, pa je zaključio da je zbog druge, crne boje, u pitanju galerija na bordo na kombiju, a ne krov kombija koji izgleda crno zato što nije osvijetljen svjetlom štopki.

Zašto je onda Vrhovni sud dao toliki značaj tom dokazu?

Pa zato što je odbrana insistirala na tom, a ni Kantonalno tužilaštvo, ni Federalno tužilaštvo nisu se potrudili da makar verbalno iznesu ovo što sam gore napisao, jer su valjda površno smatrali da je to jasno samom sudu i da ne moraju ništa.

Međutim, Vrhovni sud nije ni trebao da izvodi u korist tužilaštva zaključke koje samo tužilaštvo nije izvelo. Jer bi time izgledalo da se stavio na stranu tužilaštva, a što bi posebno bilo naglašeno u atmosferi već postojećih prijetnji, uvreda i medijskog linča usmjerenog protiv sudija.

Pošto tužilaštvo nije nikako osporavalo niti objašnjavalo razloge za percepciju boje kombija u očima Asmira Gadže, tom njegovom izjavom ugroženo je ranije prilično čvrsto ubjeđenje suda, zasnovano i na nalazu vještaka odbrane Bijedića, da u pitanju jeste Ljubin kombi.

Samim tim što je osporeno da je u pitanju Ljubin kombi, osporeno je/nedokazano da je Ljubo bio u kombiju sa lica mjesta i time nema dokaza da je počinio bilo kakvu, pa ni saobraćajku opisanu u optužnici.

Jer je sud, nakon što je utvrdio da Dženanove povrede glave ne odgovaraju povredama Ljubinog kombija kako su događaj opisali u izjavama i na rekonstrukciji Ljubo i Vasvija, utvrdio da je Ljubino priznanje saobraćajke nevjerodostojno i nepouzdano.

A saobraćajku kao takvu, sud nikako, zbog krhotina kombija, nije ni mogao isključiti:
Nakon što su na pretresu pred ovim sudom preuzeti dokazi izvedeni na glavnom pretresu pred prvostepenim sudom, pokazalo se nerazjašnjenim da li je predmetna saobraćajna nezgoda realno mogla imati uzročno-posljedični tok na način činjenično opisan u optužnom aktu.

... ovakav proračun vještaka Stojnić Slaviše dodatno obesnažuje tvrdnju tužilaštva da se predmetna saobraćajna nezgoda odvijala na način opisanom u dispozitivu optužnice...
...

"Predmetna saobraćajna nezgoda". Zato je Feraget šizio nakon presude i govorio da sudije Vrhovnog suda lažu.

Dakle, nezgode je bilo, ali ne na način opisan u optužnici, niti je ona uzrok Dženaove smrtonosne povrede. Nego samo ogrebotina koje su on i Alisa imali kad su sleđa blažim udarom oboreni na cestu, pa se Dženan, živ i svjestan dočekao na koljena i šalje i imao prašinu sa prednje strane tijela i manju kontuziju u niovu lijeve sise od pištolja na kojeg je pao, a imao ga u lijevom džepu jakne.

Jedini tragovi na tijelima Dženana i Alisa za blaži kontakt sa kombijem su prokinuća njihovih farmerica (kod Dženana i bokserica; možda i Alisinog donjeg veša, ali on nije izuzet u dokaze) na stražnjicama, u visini gornjih rubova džepova. To je visina koja odgovara visini žmigavca Ljubinog kombija čije su krhotine nađene na licu mjesta.

Samim tim što ni Dženan ni Alisa nemaju tragova prašine sa zadnje strane tijela, upravo ta prokinuća farmerica na stražnjicama u visini žmigavca LJubinog kombija su objašnjenje, tj. materijalni trag sile koja ih je straga, djelovanjem na isti način u odnosu na oboje i zato i istovremeno, oborila naprijed.

Kombi koji je naglo "motao" slijeva nadesno i zakačio ih isturenim prednjim bokom. A otišao previše ulijevo jer je Ljubo zaista oborio glavu da promijeni pjesmu na USB-u.


Povreda palicom je uslijedila nakon ustajanja i konflikta sa Ljubom, kako je Vasvija izvorno i priznala.
Last edited by denden on 16/04/2022 11:26, edited 2 times in total.
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#28598 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by GAU8 »

Edin H. wrote: 15/04/2022 17:56
Ja smatram, kao što rekoh ranije da Muriz nije mogao prihvatiti da mu je sin nastradao od pijanog lokalca.
Nesposobnost Policije da prikupi na licu mjesta i analizira neoborive na sudu DNK dokaze, uz Alisinu amneziju, te političko stanje u zemlji gdje vlada nepovjerenje u sudstvo i policiju su doprinijele da teorije zavjere nadu plodno tlo.
Svaka čast za jezgrovito iznesenu suštinu cijele odiseje.
ArmandiHose
Posts: 398
Joined: 07/10/2021 15:25

#28599 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by ArmandiHose »

Post hoc ergo propter hoc (latinski: "poslije ovog, dakle, zbog ovog")?!

NEPODIJELJENO JE MIŠLJENJE I STAV
svih onih sa kojima smo Hame i ja razgovarali ovih dana i komentarisali neuobičajene reakcije Muriza,

da je posljednji civilizirani i humoristični ispad u reakciji oštećenog Muriza posljedica naših dova Uzvišenom Gospodaru Svijetova!

(1) "Što bi rekli - mjere kao mjere";
(2) "Neka se žale sindikatu prevoznika pa neka me oni kazne".

Jer kako drugačije objasniti da je Muriz nakon posljednje odluke sudije Perića da ukine sve zabrane optuženima, kao i nakon argumentiranih Pritužbi odbrana protiv njega i Ifeta, mogao tako kulerski civilizirano i pomalo humoristično reagovati, sasvim suprotno njegovoj prirodi i dosadašnjim sirovim reakcijama, nego to pripisati čudu koje je posljedica naših skorašnjih dova zbog kojih smo na sramotu pojedinih čak bili ismijani!

Da, znam šta će oni bistriji, obrazovaniji i ciničniji forumaši prokomentarisati, poput tranquila i gau8a tako nekako, da griješimo u rezonovanju, da pravim(o) tzv Post hoc logičku grešku.

Kaže pametna Wikipedija:
"Post hoc grešku je lako za napraviti jer je vremenski slijed integralni dio uzročnosti. Greška se javlja kad se dolazi dozaključka isključivo koristeći se redom događaja, umjesto uzimajući u obzir druge činjenice koje bi mogle isključiti istu povezanost. Primjer: Pijetao kukuriče prije izlaska sunca, stoga je kukurikanje pijetla uzrok izlaska sunca".

Ne slažem(o) se da se radi o koincidenciji događaja koji nisu uzročno posljedično, kauzalno povezani, ne.

Ovo nas je ohrabrilo i uvjerilo da u naše spoljno saradničke redove Mythbustersa uključimo i specijaliste iz ove oblasti, nekog domaćeg šejha, te da upravljeni njihovim stručnim uputuma nastavimo sa DOVAMA u istom pravcu. Stoga je očekivati da Muriz, ali takođe Ifet, pa čak Davor dođu konačno tobe (proći se grijeha, popraviti se i dalje ne činiti grijehe), te odustanu od rušenja OHRa, Visokog Predstavnika i VSTV BiH, kao i da odustanu od najavljene odmazde nad 45 + 5 + x osoba!!
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#28600 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by GAU8 »

ArmandiHose wrote: 16/04/2022 11:23 Post hoc ergo propter hoc (latinski: "poslije ovog, dakle, zbog ovog")?!

NEPODIJELJENO JE MIŠLJENJE I STAV
svih onih sa kojima smo Hame i ja razgovarali ovih dana i komentarisali neuobičajene reakcije Muriza,

da je posljednji civilizirani i humoristični ispad u reakciji oštećenog Muriza posljedica naših dova Uzvišenom Gospodaru Svijetova!

(1) "Što bi rekli - mjere kao mjere";
(2) "Neka se žale sindikatu prevoznika pa neka me oni kazne".

Jer kako drugačije objasniti da je Muriz nakon posljednje odluke sudije Perića da ukine sve zabrane optuženima, kao i nakon argumentiranih Pritužbi odbrana protiv njega i Ifeta, mogao tako kulerski civilizirano i pomalo humoristično reagovati, sasvim suprotno njegovoj prirodi i dosadašnjim sirovim reakcijama, nego to pripisati čudu koje je posljedica naših skorašnjih dova zbog kojih smo na sramotu pojedinih čak bili ismijani!

Da, znam šta će oni bistriji, obrazovaniji i ciničniji forumaši prokomentarisati, poput tranquila i gau8a tako nekako, da griješimo u rezonovanju, da pravim(o) tzv Post hoc logičku grešku.

Kaže pametna Wikipedija:
"Post hoc grešku je lako za napraviti jer je vremenski slijed integralni dio uzročnosti. Greška se javlja kad se dolazi dozaključka isključivo koristeći se redom događaja, umjesto uzimajući u obzir druge činjenice koje bi mogle isključiti istu povezanost. Primjer: Pijetao kukuriče prije izlaska sunca, stoga je kukurikanje pijetla uzrok izlaska sunca".

Ne slažem(o) se da se radi o koincidenciji događaja koji nisu uzročno posljedično, kauzalno povezani, ne.

Ovo nas je ohrabrilo i uvjerilo da u naše spoljno saradničke redove Mythbustersa uključimo i specijaliste iz ove oblasti, nekog domaćeg šejha, te da upravljeni njihovim stručnim uputuma nastavimo sa DOVAMA u istom pravcu. Stoga je očekivati da Muriz, ali takođe Ifet, pa čak Davor dođu konačno tobe (proći se grijeha, popraviti se i dalje ne činiti grijehe), te odustanu od rušenja OHRa, Visokog Predstavnika i VSTV BiH, kao i da odustanu od najavljene odmazde nad 45 + 5 + x osoba!!
Ja mislim da nije dova, već prpa što bi se reklo narodski.
Skontali su da su pretjerali i prepali se posljedica...
Sad spašavaju ugled
Locked